СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Околоспортивное - 4

Сообщений 391 страница 420 из 796

391

losharic написал(а):

все это было на самом деле

«А вот у меня вопрос! Не к иностранным проклятым буржуинам, а к нашим деятелям спортивно-хакерских наук? Мы в Московскую лабу влезали? Если да, то зачем? Что за крепкие профессионалы чистили? Чистильщики ботинок чтоле? Вот и накрыло нас медным тазом с гуталином...», — написал Губерниев в своём телеграм-канале.
https://www.championat.com/other/news-3 … stili.html

0

392

ну вот, подтянулись и "люди со светлыми лицами" - ну дык ежели наш спорт последние 70 лет построен на обмане - то и ты, главный редактор газеты «Советский спорт» Николай Яременко, тоже этим обманом занимался и занимаешься - хрен ли тогда корчить из себя целочку-институтку?!?  :longtongue:

Решение исполкома и его значение в эфире “Ъ FM” прокомментировал главный редактор газеты «Советский спорт» Николай Яременко.

— На самом деле, если мы с вами патриотически настроенные граждане, и если мы хотим, чтобы наш спорт действительно был чистым, то скажу парадоксальную вещь — это отстранение в очень жесткой форме на четыре года надо только горячо приветствовать. Потому что, в конце концов, надо признать, что, начиная с 1950-х, когда наш отечественный спорт оказался частью мирового спортивного движения, мы занимались обманом. Да, мы нарушали Олимпийскую хартию с 1952 года, незаконно в Олимпиадах участвовали. По большому счету, мировое сообщество в течение почти семи десятков лет мечтало нам каким-то образом за это отомстить.

Но мы с вами ищем не политический заговор, а говорим о том, как жить дальше. Жить дальше будет сложно, но государству надо понять, что нужно уходить теперь окончательно из сферы спорта высших достижений, из профессионального спорта. Все наши общественные организации возглавляются не спортивными функционерами, а фактически чиновникам. Большая часть видов спорта находится на госфинансировании. Отсюда все те многочисленные манипуляции.
https://www.kommersant.ru/doc/4187912

0

393

__Memento_mori__ написал(а):

Просрём поколение спортсменов! Ура!

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 16:19:54)

не парьтесь - они поедут под нейтральным флагом

более того, если уж им так хочется бабла заработать - то давайте организуем чисто коммерч.соревнования в пику вада-мок - и чтоб призовые были там существенно больше, чем на ОИ заработать можно - и усё, народ начнет к нам перебегать - у спортсменов век короткий, тут уж не до верности-преданности-честности - тем более если нет допинговых ограничений  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2019-12-09 18:25:22)

0

394

sh0k написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    Вот если бы еще не платили бы в эти организации- БЫЛО бы прекрасно

А если бы не платили - просто не участвовали бы в международных соревнованиях, вот и всё.
Было бы это прекрасно? Ну, не знаю.
В любом случае, это "прекрасно" можно организовать в любой момент.

Да было бы прекрасно,  налоги, в том, числе и мои, шли бы в другие направления, а не на ГИГАНТСКИЕ зарплаты, джипы, квартиры  спортсменов-бизнесменов, все секции платные, весь инвентарь, одежда платная и дорогая. Да под белым флагом пусть Путин и Медведев из кремля выходят на суд Народа.

0

395

Вот еще вам в догоночку "Едим Россию" и Хитрожопники, ой Хитропланщики https://vz.ru/news/2019/12/9/1012722.html   За работу ВАДА Россию обяжут заплатить миллионы долларов

0

396

Ratiborrus написал(а):

Вот еще вам в догоночку "Едим Россию" и Хитрожопники, ой Хитропланщики https://vz.ru/news/2019/12/9/1012722.html   За работу ВАДА Россию обяжут заплатить миллионы долларов

ага, бабло для них главное - потому и надо бить по больной мозоли - сказать что штрафы хрен получат пока в полном объеме не восстановят нас

0

397

Серьга написал(а):

Теперь весь мир уверен, что российский спорт – сплошной обман. И это почти правда.

У нас нет спорта в его традиционном понимании – в России он давно превратился в спецоперацию по добыче медалей.

Для наших чиновников в принципе не существует спортсменов. В их понимании все они – агенты с государственными заданиями: приносить титулы, поддерживать на выборах, пополнять Госдуму. Иногда, что поделать, легенды рушатся, а агенты проваливаются – тогда лучше уйти на дно и переждать.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/all … 48373.html

А как у нас судят на соревнованиях так вообще класс! Удивительно что кто то вообще в международных побеждает...

0

398

А чего собственно все удивляются то? Ещё после 888 Медвед на всех каналах трындел про победы России (имея в виду олимпиаду) и размахивал своим медальным зачётом. Сами же превратили большой спорт в большую политику. Ответочка прилетела? Кто-то чего-то другого ожидал? Когда же наши верховые научатся моск включать?

0

399

с шулерами (вада), у которого крапленные карты и который сам правила игры устанавливает, бесполезно и идиотизм играть на выигрыш - выход только один - поменять правила под себя, ну или накрайняк выйти из игры

0

400

Тут вариант не платить, деньги вкладывать в молодежь

0

401

Александрович написал(а):

Просрём всё и вся!

перевод вердикта WADA

Сегодня Исполнительный Комитет Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) единогласно одобрил рекомендацию независимого комитета по рассмотрению соблюдения (КПР) о признании российского антидопингового агентства (РУСАДА) не соответствующим всемирному антидопинговому кодексу (кодексу) сроком на четыре года.

На совещании в Лозанне, Швейцария, 12 членов исполкома поддержали рекомендацию КПР, которая включает ряд серьезных последствий и условий восстановления в соответствии с международным стандартом соблюдения Кодекса подписавшими сторонами (МСКК).

Председатель КПР, Джонатан Тейлор КК, принял членов исполкома в соответствии с рекомендацией КПР, которая была представлена членам исполкома 25 ноября вместе с докладом WADA Intelligence and Investigations (I&I) и докладом независимых экспертов-криминалистов из Института судебной медицины Лозаннского университета. После этого члены комитета задали ряд вопросов и обсудили конкретные аспекты этой рекомендации.

Президент WADA сэр Крейг Риди сказал: “сильное решение ExCo сегодня показывает решимость WADA действовать решительно перед лицом российского допингового кризиса, благодаря мощному исследовательскому потенциалу агентства, видению CRC и недавно приобретенной способности WADA рекомендовать значимые санкции через стандарт соответствия, который вступил в силу в апреле 2018 года. В совокупности эти сильные стороны позволили ExCo принимать правильные решения в нужное время.

"Слишком долго российский допинг отвлекал от чистого спорта. Вопиющее нарушение российскими властями условий восстановления РУСАДА, утвержденных акцизом в сентябре 2018 года, потребовало решительного ответа. Это именно то, что было доставлено сегодня. России были предоставлены все возможности привести свой дом в порядок и вновь присоединиться к глобальному антидопинговому сообществу на благо своих спортсменов и целостности спорта, но вместо этого она предпочла продолжить свою позицию обмана и отрицания. В результате WADA отреагировало самым решительным образом, защищая при этом права российских спортсменов, которые могут доказать, что они не были причастны и не извлекли выгоду из этих мошеннических действий.

“От имени Исполкома и многих заинтересованных сторон ВАДА, которые поддержали рекомендацию КПР, я хотел бы поблагодарить членов КПР за их экспертную и взвешенную рекомендацию, а также ВАДА I&I и судебных экспертов за их мастерство, усердие и настойчивость в достижении дна этого чрезвычайно сложного дела.”

Рекомендация КПР

В 26-страничной рекомендации КПР излагаются ключевые факты, которые в основном вытекают из отчетов WADA I&I и судебно-медицинских экспертов. В этих отчетах делается вывод о том, что московские данные были намеренно изменены до и во время судебного копирования WADA в январе 2019 года.

С этой целью не были выполнены условия восстановления РУСАДА, которые были согласованы Эксо ВАДА в сентябре 2018 года в том, что московские данные не являются ни полными, ни достоверными. Джонатан Тейлор напомнил членам Исполкома, что в сентябре 2018 года исполком счел требование предоставить подлинную копию "критическим" условием решения о восстановлении РУСАДА в списке подписантов, соответствующих кодексу. Это было сочтено "критическим", потому что:

    это позволит антидопинговому сообществу окончательно решить и подвести черту под обвинениями в систематическом заговоре с целью допинга российских спортсменов;
    это гарантировало бы, что любые российские спортсмены, которые дали положительный результат, могут быть наказаны; и
    так же важно, чтобы невинные российские спортсмены были освобождены от подозрений.

Отчет WADA I&I был основан, в частности, на судебной экспертизе несоответствий, обнаруженных в некоторых данных, которые были получены WADA из московской лаборатории в январе 2019 года. После решения ВАДА от 17 сентября 2019 года открыть официальную процедуру комплаенса в отношении РУСАДА, этот обзор также включал рассмотрение ответов российских властей на перечень подробных и технических вопросов, поднятых ВАДА I&I и независимыми судебными экспертами.

На основании этих отчетов было ясно, что московские данные не являются ни полными, ни полностью достоверными. Как всесторонне изложено в докладах, некоторые данные были удалены, другие изменены, а в некоторых случаях системные сообщения были сфабрикованы с целью затруднить работу следователей ВАДА. Кроме того, были приняты меры по сокрытию этих манипуляций путем ретроспективного датирования компьютерных систем и файлов данных в попытке создать впечатление, что московские данные находились в их текущем состоянии с 2015 года.

Рассмотрев все факты и рекомендации, включая последствия и условия восстановления, исполком одобрил всю рекомендацию КПР. Теперь ВАДА направит РУСАДА официальное уведомление, в котором заявит о несоблюдении требования о предоставлении достоверной копии московских данных и предложит следующие последствия, которые вступят в силу с даты, когда решение о несоответствии РУСАДА станет окончательным и будет действовать до четвертой годовщины этой даты ("четырехлетний период").):

Ряд последствий

    Должностные лица/представители Правительства Российской Федерации не могут быть назначены для участия в заседаниях и не могут быть членами советов или комитетов или любых других органов любого подписавшего кодекс (или его членов) или ассоциации подписантов.
    Должностные лица/представители Правительства Российской Федерации не могут участвовать или присутствовать на следующих мероприятиях, проводимых в течение четырехлетнего периода: (а) Юношеские Олимпийские игры (летние и зимние); (б) Олимпийские игры и Паралимпийские игры (летние и зимние); (в) любое другое мероприятие, организованное крупной организацией; и (г) любые чемпионаты мира, организованные или санкционированные любой подписавшей стороной (вместе-крупные мероприятия).
    Россия не может принимать у себя в течение четырехлетнего периода или претендовать на получение или быть предоставленной в течение четырехлетнего периода права принимать (в течение или после четырехлетнего периода) любые выпуски основных мероприятий.
    Если право на проведение крупного мероприятия в течение четырехлетнего периода уже предоставлено России, то подписавшая сторона должна отозвать это право и передать мероприятие другой стране, если это не является юридически или практически невозможным. Кроме того, Россия не может претендовать на право проведения Олимпийских и Паралимпийских игр 2032 года, независимо от того, проводятся ли торги в течение или после четырехлетнего периода.
    Флаг России не может быть поднят ни на одном крупном мероприятии, организованном в течение четырех лет.
    Ни президент, ни Генеральный секретарь, ни генеральный директор, ни какой-либо член Исполнительного совета/руководящего совета Олимпийского комитета России или Паралимпийского комитета России не могут участвовать или присутствовать на каком-либо крупном мероприятии, организованном в течение четырехлетнего периода.
    Российские спортсмены и их вспомогательный персонал могут участвовать только в крупных мероприятиях, проводимых в течение четырехлетнего периода, когда они могут продемонстрировать, что они никоим образом не связаны с несоблюдением условий, в том числе (без ограничения), что они не упоминаются в компрометирующих обстоятельствах в отчетах McLaren, нет никаких положительных результатов, сообщенных для них в базе данных, и никакие данные, относящиеся к их образцам, не были манипулированы, и что они были подвергнуты адекватному внутриконкурсному и внеконкурсному тестированию до рассматриваемого события в соответствии с ВАДА, в соответствии со строгими условиями, которые должны быть определены ВАДА (или Спортивным арбитражным судом (CAS), если он сочтет это целесообразным), в соответствии с механизмом, предусмотренным в статье 11.2.6 ISCCS. В этом случае они не могут представлять Российскую Федерацию.
    Учитывая отягчающие обстоятельства, которые присутствуют в этом случае, РУСАДА должна оплатить все расходы WADA по этому файлу, понесенные с января 2019 года, и, кроме того, штраф WADA в размере 10% от его дохода в 2019 году или 100 000 долларов США (в зависимости от того, что ниже). Это максимальный штраф, доступный по правилам, и все денежные средства должны быть выплачены до конца четырехлетнего периода.

Председатель CRC, Джонатан Тейлор QC, сказал “ " Сегодня ExCo вынесло сильное и недвусмысленное решение. Будучи жестким по отношению к властям, эта рекомендация позволяет избежать наказания невиновных и вместо этого отстаивает права чистых спортсменов во всем мире. Если спортсмен из России докажет, что он не участвовал в организованной допинг-программе, что его данные не были частью манипуляции, что он был подвергнут адекватному тестированию до соответствующего события и что он выполняет любые другие строгие условия, которые должны быть определены, он будет допущен к соревнованиям.

"WADA теперь имеет имена всех подозрительных спортсменов в базе данных LIMS, и благодаря кропотливому судебно-медицинскому характеру расследования, это включает спортсменов, чьи данные были манипулированы или даже удалены, включая 145 спортсменов в целевой группе WADA самых подозрительных спортсменов, но и других за пределами этой целевой группы.

В то время как я понимаю призывы к полному запрету на всех российских спортсменов, независимо от того, причастны ли они к этим данным, это было единодушное мнение КПР, которое включает спортсмена, что в этом случае те, кто мог доказать свою невиновность, не должны быть наказаны, и я рад, что WADA ExCo согласилось с этим.”

Ну собственно говоря я ничего серьезного в реалии не вижу. Руководства на олимпиаде не будет (они приедут как частные лица за свой счет, благо бабла у них навалом), но олимпийский комитет России не понижен в правах.  ОКР не отстранен, значит согласно хартии он формирует команду и едет на олимпиады.

Отредактировано Борис Альбертович (2019-12-09 19:27:10)

0

402

Борис Альбертович написал(а):

но олимпийский комитет России не понижен в правах.

а жаль - коммерческий провал Зимней Олимпиады был бы эпичным.
хоккеисты НХЛ уже не играют - добавились бы хоккеисты КХЛ - то есть хоккейный турнир стал бы совсем уж первенством двора - но выиграли бы обе ХЛ.
без фигуристов - хренушки бы подняли турнир фигуристок - зато турнир Гран-При окончательно побил и ОИ и ЧМ.
лыжные гонки? ну будет весь пьедестал норвежским - и кто за такое зрелище платить будет?

0

403

https://rsport.ria.ru/20191209/1562181049.html

IIHF намерена провести ЧМ по хоккею в России, несмотря на решение WADA

https://rsport.ria.ru/20191209/1562173466.html

Решение WADA не угрожает проведению Гран-при России "Формулы-1"

Отредактировано Борис Альбертович (2019-12-09 19:41:32)

0

404

По поводу участия в Олимпиадах и в каком виде все будет решаться в суде.  Дело в том, что согласно Олимпийской хартии, спортсменов на Олимпиады направляют соответствующие национальные олимпийские комитеты и выступают они под их символами. Сейчас в отличие от Пхенчхана, против самого Олимпийского комитета России нет претензий и его членство в МОК не приостановлено (а приостановить членство вообще может только исполком МОК, а не ВАДА). Таким образом попытка со стороны ВАДА запретить ОКР участвовать на Олимпиаде под российским флагом по идее может быть обжалована как нарушение Олимпийской хартии, то есть базового документа МОК. Правда даже если удастся это отстоять, то ВАДА все-равно сильно обрежет количество участников.
Вот с чемпионатами мира все тухло, там в любом случае будут выступать только "допущенные нейтральные спортсмены".  Что касается проведения чемпионатов  мира в России, то честно говоря по мне так лучше бы и ЧМ по хоккею в 2023 г у нас не состоялся, чем будут позорище, когда на домашнем турнире не будет сборной России, а только какая-нибудь команда "нейтральных хоккеистов".

0

405

Дудуков написал(а):

будет весь пьедестал норвежским - и кто за такое зрелище платить будет

а как же  :crazyfun:

Германия , правь биатлоном !

0

406

Navigator написал(а):

а только какая-нибудь команда "нейтральных хоккеистов".

если КХЛ наконец получит возможность послать свою федерацию туда, куда ей и дорога - то ИИХФ будет не до проведения ЧМ
коммерческий спорт должен быть коммерческим, а за государственные деньги исключительно физкультура

0

407

losharic написал(а):

Германия , правь биатлоном !

не, без монархии не катит

0

408

Дудуков написал(а):

коммерческий спорт должен быть коммерческим, а за государственные деньги исключительно физкультура

Золотые слова!
У нас ледовые дворцы и спортивные бассейны не во всех ГОРОДАХ!!! есть - денег нет. Зато на строительство огромных стадионов, на которые сейчас почти никто не ходит, деньги находятся на раз. В топку такой "спорт".

0

409

Зато на строительство огромных стадионов, на которые сейчас почти никто не ходит, деньги находятся на раз. В топку такой "спорт".

Конечно теперь то наши чиновники от спорта возмутиться за голову!
Им же раньше мешали спортсмены-"проффесиональныебуржуи".....
в теперь всё, кинутся развивать массовый спорт.....
Так кто молодец минспорта? или WADA?

Отредактировано __Memento_mori__ (2019-12-09 21:14:36)

0

410

Ratiborrus написал(а):

деньги вкладывать в молодежь

вклали - весь гранпри наш по фигкатанию , а раньше одна полненькая Слуцкая грустно крутилась в дамском одиночном

22 медали с ЧМ по плаванию - из них 13 злато

0

411

__Memento_mori__ написал(а):

Конечно теперь то наши чиновники от спорта возмутиться за голову!
Им же раньше мешали спортсмены-"проффесиональныебуржуи".....
в теперь всё, кинутся развивать массовый спорт.....
Так кто молодец минспорта? или WADA?

а зачем нам "чиновники от спорта"?
ну или так вопрос можно поставить - зачем создавали федерации?

а массовый спорт и развивается (что лично для меня по прежнему несколько удивительно)
да даже полупрофи уже не в единичных экземплярах

0

412

На самом деле нужны и массовый спорт и спорт высоких достижений.
Нужно наплевать на международные федерации и создать только Российские. Которые будут проводить открытые чемпионаты в России. Хорошие призовые сделают эти чемпионаты очень зрелищными как КХЛ, НХЛ или НБА...
А как это сделать смотрите на КХЛ...

Отредактировано Борис Альбертович (2019-12-09 22:10:37)

0

413

Дудуков написал(а):

а зачем нам "чиновники от спорта"?
ну или так вопрос можно поставить - зачем создавали федерации?

а массовый спорт и развивается (что лично для меня по прежнему несколько удивительно)
да даже полупрофи уже не в единичных экземплярах

Самое интересное, а чем должны заниматься чиновники от спорта? Например вот такое описание мин спорта - Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики в сфере физической культуры и спорта. Таким образом на первом месте д.б. физическая культура, а уж потом проф спорт. А физ.культура это туники и брусья в каждом дворе, беговые дорожки в каждом жилом квартале и спорт клубы с разумными ценами для всех желающих там же.

0

414

Comrade написал(а):

Таким образом на первом месте д.б. физическая культура, а уж потом проф спорт

а для профспорта создали федерации этого самого спорта, основная задача которых и была привлечение денег в спорт - в результате в ряде федераций это удалось сделать; а вот остальные плотно сидят на гособеспечении, но в удвоенном размере: к чиновникам (которые никуда не делись, так как деньги из бюджета надо же кому-то администрировать) добавились функционеры федераций.

Борис Альбертович написал(а):

На самом деле нужны и массовый спорт и спорт высоких достижений

кому нужен спорт высоких достижений? государству? так проще эти деньги потратить на тот же ДОСААФ (или как он сейчас называется) и прикладные виды спорта - всё разумнее.
нужен зрителям - а вот для зрителей есть коммерческие лиги и коммерческие соревнования

Отредактировано Дудуков (2019-12-09 22:36:02)

0

415

Дудуков написал(а):

так проще эти деньги потратить на тот же ДОСААФ (или как он сейчас называется) и прикладные виды спорта - всё разумнее.

Двумя руками За! Сам до армии бесплатно проходил обучение в ДОСААФ  по прыжкам с парашютом.И не один я такой.Думаю наше обучение принесло Родине много пользы.

0

416

Борис Альбертович написал(а):

А как это сделать смотрите на КХЛ...

не надо туда смотреть )) проект все еще так себе . да и останется таковым
картинка - средняя посещаемость в европейских хоккейных лигах сезон 18/19
http://s8.uploads.ru/t/H8Rqh.jpg

первые четыре лиги можно сказать на одном примерно уровне .
но при этом первая - швейцарская - население швейцарии 8,5 млн чел!!!
вторая КХЛ (в основном россия) - население 145 млн чел
третья немцы - 83 млн чел
четвертая шведы - 10 млн чел !!!
грубо говоря каждый швейцарец ходит на хоккей в 17 раз чаще чем россиянин .
как это обьяснить ? да в нищей стране не на что ходить на хоккей! не до развлечений.

буквально на днях на работе обшались на обеде с сотрудником . как раз зашел разговор про коньки . он сетует что жил на бабушкинской и там был каток - хоккейная коробка полубесплатная - дочка зимой каталась. взял ипотеку в химках - ближайший каток теперь 200р/час. тобишь дочь + папа на 2 часа = 800р . 2 раза в неделю на 4 недели = 6400 в месяц. и уже как бы особо не покатаешься с дочкой на коньках ...

0

417

_64-й написал(а):

каждый швейцарец ходит на хоккей в 17 раз чаще чем россиянин .
как это обьяснить ?

больше некуда ходить  :rofl:

0

418

Дудуков написал(а):

кому нужен спорт высоких достижений

Кому нужна например классическая музыка? на хрена её гос-во поддерживает?  :crazyfun:

Отредактировано __Memento_mori__ (2019-12-10 01:02:05)

0

419

__Memento_mori__ написал(а):

Дудуков написал(а):

    кому нужен спорт высоких достижений

Кому нужна например классическая музыка? на хрена её гос. во поддерживает?  :crazyfun:

и оперу , оперу не забудьте !

0

420

0