Вывешиваю обновленный список троллей с которыми я в дальнейшем постараюсь не общаться:
Интересно получается: все, кто участвует в диалогах с псевдоИнженером - троли, а сам он - всегда Дартаньян! Забавно.
| СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) | 
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13
Вывешиваю обновленный список троллей с которыми я в дальнейшем постараюсь не общаться:
Интересно получается: все, кто участвует в диалогах с псевдоИнженером - троли, а сам он - всегда Дартаньян! Забавно.
Где упор под приклад, Карл?
А плечо Вам на что? Это не пулеметный станок, его задача имитация стрельбы человека с упора.
Поэтому с него и кучность первой пули, почти как у человека с рук.
Разница в площади рассеивания в 2 раза.
Но как меня предупредил стрелок кучность очередями с такого станка у АН-94 хуже чем с упора. И судя по сердцевине рассеивания это действительно так.
Собственно данные фото были приведены против тезиса — кучность двойки не зависит от положения стрельбы. Еще как зависит.
Это не так. Отстрел на кучность не предполагает жесткой фиксации оружия в станке, а после каждого выстрела наводка повторяется.
По идее тут всё сложнее.
Жёстко закрепляете ствол- получаете рассеивание для системы ствол+боеприпас
Жёстко закрепляете автомат- получаете рассеивание для системы автомат+боеприпас
Отсутствие жёсткого закрепления даёт рассеивание для системы станок+автомат+боеприпас, имеющее смысл только если станок по своим характеристикам является или полным аналогом стрелка или его влияние на рассеивание максимально близко к влиянию стрелка
Стреляет стрелок- соответственно получаете рассеивание для системы стрелок-автомат-боеприпас, или сумму рассеивания и ошибок прицеливания, в зависимости от какой точки это определяется
По идее тут всё сложнее.
Жёстко закрепляете ствол- получаете рассеивание для системы ствол+боеприпас
Жёстко закрепляете автомат- получаете рассеивание для системы автомат+боеприпас
Отсутствие жёсткого закрепления даёт рассеивание для системы станок+автомат+боеприпас, имеющее смысл только если станок по своим характеристикам является или полным аналогом стрелка или его влияние на рассеивание максимально близко к влиянию стрелка
Стреляет стрелок- соответственно получаете рассеивание для системы стрелок-автомат-боеприпас, или сумму рассеивания и ошибок прицеливания, в зависимости от какой точки это определяется
Отстрел на кучность максимально точно отражает реальную картину когда отстреливается с упора типа "мешок". Если упирать приклад жестко в станок - какртина изменится. Поэтому, стрелять следует т.н. "свободным откатом", когда приклад не упирается в плече.
Это не так. Отстрел на кучность не предполагает жесткой фиксации оружия в станке, а после каждого выстрела наводка повторяется.
Тогда это не проверка технической кучности, а бенчрест.
Тогда это не проверка технической кучности,
Зачем Вам техническая кучность? Ну знаете Вы, что техническая кучность АК74, жестко закрепленном в станке, R50=29 мм на 100 метрах. И что? Что это Вам даст?
Тогда это не проверка технической кучности.
Это именно она и есть. Станок или упор нужен лишь для того, чтобы максимально уменьшить влияние на оружие стрелка ДО выстрела. В процессе же выстрела, незакрепленное жестко оружие ведет себя максимально реалистично.
Отредактировано Просто прохожий (2018-07-29 09:07:13)
Интересно, почему на фото оных нет?
Обвес от зенита, может поэтому
Отредактировано Aresson (2018-07-29 09:54:36)
Обвес от зенита, может поэтому
Отредактировано Aresson (Сегодня 09:54:36)
Ага зенитовское: 
Цевьё Б-10М "Классика", 
Кронштейн над газоотводной трубкой Б-19 "Классика", 
Крышка ствольной коробки Б-33 "Классика".,
ЛЦУ Перст-3.
Отредактировано DAK (2018-07-29 11:27:10)
А там точно "свободный откат"? По-моему, станок жестко закреплен.
В такой хрени невозможно закрепить жестко, так, слегка поджато. Автомат один хрен едет назад.
Если он закреплен относительно пола, то автомат то энергия отдачи "расходуется" не перемещением станка назад, а его и автомата колебаниями. Т.е. изменяется не дистанция до мишени, а углы наводки на нее оружия.
Зачем станок назад? Назад едет сам автомат, т.к. не зажат намертво в станке.
Ну, определять по фотографии силу тисков я не умею.
Поверь мне, зажать неподвижно автомат за пластиковое цевье и приклад - невозможно, не раздавив фурнитуру.
Но если сила трения точек крепления превысит силу отдачи, то перемещения в ее направлении не будет.
С этим я не спорю. Но на практике такого не встречал.
ГК97, там только фонарь из КМ-АК, всё остальное зенит.
Может кому интересно интересно будет...
АН-94 со станка, 50 метров, 10 двоек.АН-94 стоя с руки, 50 метров, 10 двоек.
Станок такой...
Стрелял сотрудник полигона.
Стрелял в своё время из АН-94 - вволю, понятно где, как раз хотел определить рассеивание двойки. Результат идентичный фотографиям.
ГК97, там только фонарь из КМ-АК, всё остальное зенит.
Приклад тоже от КМ-АК.
Приклад тоже от КМ-АК.
ну да, и переходник под него. В текстеЮ в принципе, так и написано  
https://mpopenker.livejournal.com/2345289.html карандаши.
У Попернкера опять что-то напутано.... Гильза "его" патрона насколько я вижу - вообще без сужения! В комментариях дан правильный образец:
Порадовали комментарии "знатоков" о неравномерности сгорания пороха у гильз длиной менее 70 мм... Значит у корабельных систем с гильзой 2 метра - все нормально сгорает, а тут  - нет!  
У Попернкера опять что-то напутано.... Гильза "его" патрона насколько я вижу - вообще без сужения! В комментариях дан правильный образец:
В комментариях рассказано, что это за патрон на картинке у mpopenker, и дано название первоисточника, который есть в сети. Патрон, кстати, делался американцами для лёгкого пулемёта с двухэтажной подачей  Благодаря чему удалось создать лёгкое пластмассовое звено для ленты, более чем вчетверо легче штатного металлического
 Благодаря чему удалось создать лёгкое пластмассовое звено для ленты, более чем вчетверо легче штатного металлического
Отредактировано Vigilante (2018-07-31 22:12:38)
Vigilante, да это всё калашниковская мафия там дезу пускает. И не притворяйтесь, что вы не в курсе  
Зиг-Зауэр получил контракт на 50 млн. на поставку SOCOM апперов 5,56х45 SOCOMM’s Suppressed Upper Receiver Group (SURG) с интегральным глушителем для M4.

Порадовали комментарии "знатоков" о неравномерности сгорания пороха у гильз длиной менее 70 мм... Значит у корабельных систем с гильзой 2 метра - все нормально сгорает, а тут - нет!
Вы, видимо, не в курсе, что в артиллерии пороха другие применяются? Что помимо другого состава, порох формуется, например, в "макароны"?
Вы, видимо, не в курсе, что в артиллерии пороха другие применяются? Что помимо другого состава, порох формуется, например, в "макароны"?
в винтовках макароны тоже встречались
Они сделали. Проблема в том, что практики учиться не хотят.
Практики сказали что автомат пригодный исключительно для выполнения условия конкурса не нужен.
Докажите. Цитату приведите, где проблемы с восприятием, конкретно на логические ошибки укажите. Вперед)
Когда вам сообщили реакцию реального пользователя - вы стали вспоминать своего приятеля 3,14абола.
С чего вдруг?
С того что живем мы не в идеальном мире, а в мире допусков и посадок.
Так что, падение кучности дает достаточное для стрелкового оружия представление о падение скорости.
Помнится в наставлении по ремонту для не проходящего по кучности автомата ствол рассверливался с дульной части. После чего кучность либо приходит к норме или ствол списывается.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13