В том варианте где одноразовый магазин-барабан с кучей патронников ребята уж точно были наперсточники,в их магазине патронники по сути и выполняли роль гильз.

Что то я подозреваю что в тех же габаритах можно было получить "бубен" в 1,5-2 раза большей ёмкости для Steyr ACR с её гильзами-пластмассками 

Так же думаю. Но вот как это попало на стрельбище?

а уж сколько весит такой барабан и как весело там должны решаться проблемы обтюрации с учетом того что барабан прямо под щекой стрелка
тут точно шнапс дихлофосом разбавляли

https://www.dvnovosti.ru/incidents/2017/03/15/63589/

а что вы подразумеваете под "малым" калибром? и как будете бороться с капиллярным эффектом, например? Хромировать узенькие стволы тоже сложнее, насколько помню...

это очень большое "если", учитывая общее число не решенных проблем в Г11
проблема с капиллярностью есть у всех стволов калибром менее 5мм, и чем меньше калибр тем хуже ситуация.

а что уж так не удалось решить, кроме малого ресурса каморы и проблем с боеприпасами, их хранением и использованием "в полях"? Первое можно решить плановой заменой детали. Второе, кмк, - снаряжёнными на заводе одноразовыми магазинами или какими-нибудь герметично укупоренными обоймами (учитыаая теоретическую меньшую стоимость патрона при массовом пр-ве и бОльшую ёмкость магазина G11). А так - плюс на плюсе, чего Vigilante не нравится? Вес и так 3.6 без магаза ( и это со стволом 540мм), есть буфер отдачи, хороший весовой баланс , разные режимы стрельбы, 1 ёмкий магазин, а не 3 куцых. Нужно экономить патроны - стреляй медленным, контролируемым авто или одиночными. При осечке, патрон просто выталкивается вниз следующим (как пишут). Удобно же. Трёхстволке и не снилось.

А вы, Vigilante, Инженеру10 никем не приходитесь? Оружие с блоком стволов (взять хотя бы ткб-059) существенно проигрыаает в юзабилити. Это та мелочь, из-за которой это оружие отложат подальше.

"Ой, всё!" (с) )
PS интересно было бы сравнительные испытания, приближенные к боевым устроить. Взвод с г11 и г36, напр. Оборона , наступление в полях на окопы, наступление в городской застройке. Противник - периодически возникающие мишени. При их поражении - больше "не возникают". Вес винтовки с бк приводится к одной цифре (за счет бк).
PPS а lmg11 до действующего образца не дошёл? Только макет? А то 300 патронов за раз - вкусно

Как правило везде демонстрация одного и того же "концепт-кара",подозреваю что если бы был действующий образец его бы уже извлекли на свет божий общупали бы и обнюхали со всех сторон.

Инфы по нему мало https://www.hkpro.com/index.php?option= … prototypes но из того что есть там много чего "вкусно" и вес с БК менее 7кг и расположение самого БК в прикладе ИМХО гораздо разумнее телепающегося магазина на G11.

И снятым куском ствола...

Всё те же -увеличение ДЭС.
"В 1974 г. по итогам военных действий на Ближнем Востоке были пересмотрены требования к винтовке будущего FRS ... В результате требование по ДЭС для перспективных автоматических винтовок возросло с 300 до 600 м,..вместо программы ARSAP была утверждена новая программа JSSAP...В 1986 г. специалистами Пехотной школы в Форт Беннинге была разработана жесткая «Стратегия развития стрелкового оружия – 2000»...Принципы «Стратегии» и требования к перспективной винтовке ACR в 1988 г. были обобщены в программе SAMP, заменившей программу JSSAP..К новым винтовкам предъявлялись более высокие требования: повышение эффективности стрельбы по сравнению с винтовкой М16А2 не менее, чем на 100% и уменьшение рассеивания выстрелов при стрельбе на дальность 600 м..Стонер считал, что удвоить вероятности попаданий, в соответствии с требованиями к винтовке ACR, за счет применения улучшенных прицелов невозможно.Идеи Стонера подтверждались также имевшимися данными о большом разрыве между теоретическими возможностями и практическими результатами, которых может добиться стрелок: «По ТУ вероятность попадания в цель из винтовки М16А2 на расстоянии 300 м одной очередью (по ростовой фигуре) должна составлять 1, а на 600 м – 0,8. На обычном стрельбище лучшие достижения солдат составляют 0,75 и 0,30. Если же взять результаты стрельб в ходе самых трудных учений, максимально приближенных к боевым условиям, они сокращаются до 0,10 и 0,05 соответственно, т. е. в 10 – 16 раз».В связи с этим специалисты промышленных фирм США высказывали сомнения в целесообразности повышения требований к ДЭС из автоматической винтовки с 300 до 600 м: «ТТТ НАТО предусматривают ведение стрельбы из индивидуального оружия до 300 м, ТТТ США начала 70-х гг. – до 400 м..."(ц)

"В 1962 году была начата НИР №Л-109-62 «Исследование путей создания нового патрона для автомата и ручного пулемета» (шифр «Легкость») и НИР НВ10-215-62 «Исследование путей разработки нового патрона для автомата и ручного пулемета с целью повышения ДЭС, уменьшения веса и увеличения маневренности оружия». Руководителем работ (совместно с НИИ-61) был назначен начальник 3 отделения 5 отдела подполковник к.т.н. Шерешевский Михаил Соломонович. Именно Шерешевский внес наибольший вклад в теоретическое обоснование тактико-технических требований к новому стрелковому комплексу. Высокая мобильность войск приводила к высокому темпу боевых действий и обуславливала необходимость в наличии легкого, маневренного автоматического оружия, обеспечивающего достаточную эффективность при стрельбе из малоустойчивых и неустойчивых положений – стоя с руки, с колена. Возможность применения противником тактического ядерного оружия привела к повышенному рассредоточению подразделений и вызвала необходимость в повышении дальности эффективной стрельбы. Тактически необходимые ДЭС для автомата были определены:
В обороне – 550-600 метров, стрельба с упора по характерной цели – «бегущий стрелок». Характерное время появления целей 3-5 с...Анализ путей повышения эффективности стрельбы из автомата на малые дальности (в наступательном бою) показал, что увеличение настильности траектории не приводит к существенному росту эффективности т.к. на малых дальностях ошибки подготовки данных малы...При стрельбе в оборонительном бою оптимальное рассеивание выстрелов составляет 0,5-0,8 т. д. (ДЭС – 485 м), но оптимального рассеивания недостаточно для повышения ДЭС до тактически необходимых 550-600 м, необходимо повышение настильности траектории до ДПВ ≥410 м. Таким образом перспективный автоматный патрон должен иметь дальность прямого выстрела по грудной не менее 410 метров и при стрельбе короткими очередями стоя с руки обеспечивать срединное отклонение выстрелов не более 1 т. д. (на дальности 100 м Св=Сб≤30 см)"(ц)

Если бы мы ещё знали время и ресурсы потраченное на разработку того и другого.

"Сериальный залп" - он для всех дальностей, а не только до 300 метров. Для "Абакана" считалось, что короткая очередь с высоким темпом позволит получить ДЭС 250 метров в нападении и 600 метров в обороне с вероятностью поражения цели 25% одной очередью.

Разработки шли параллельно. Сомнительно, чтобы львиную долю съела безгильзовая часть. Лучше бы на пластмассовые гильзы сразу забили, сосредоточившись на более перспективном безгильзовом направлении И конечно, следовало сразу же совать туда СПЭЛ, а не пулю.

Ну, для безгильзовых систем револьверная схема как бы нечто родное, в отличие от экзотического магазина. Хотя исторически раннние безгильзовые магазинки на чёрном порохе от всяких Лоренцони и Кальтхоффов были таки с крановым затвором, т.е. нечто подобное H&K G11.