СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13


Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Eвгeний написал(а):

АК 12 в его нынешнем виде не может соответствовать современным требованиям, т.к. имеет ряд неудачных технических решений.

а кто сформировал эти "современные требования" и где с ними можно ознакомиться?

Eвгeний написал(а):

Если коротко, то z-образная рукоятка устанавливается на основание штока газового поршня, для сохранения веса затворной рамы лишний материал с её боков фрезеруется

этот вариант имеет проблемы с прочностью, как минимум

Eвгeний написал(а):

Mauser M1910 и Heckler & Koch 4

новизна названных моделей и общая обширность списка не наводят ни на какие размышления?

722

powermax написал(а):

Пулемёт  MG -  скорострельность   900  выстрелов  :  эксперды  -   вай-вай   как   ХОРОШО  !!!
Автомат  ППШ  - скорострельность  900 выстрелов  :  эксперды  -  вай-вай  как  всё  ПЛОХО  !!!

да вы, я смотрю, настоящий ЭКСПЕРТ. Случайно не из Самары будете?

723

Antonio Motel написал(а):

Для оружия разного предназначения , разной дистанции эффективного применения , разных условий применения - разные требования и предпочтения,  это нормально.

  Так  ,  получается  ,  каждый   пехотинец  должен   иметь  ПСМ  ,  АПС  ,  АК  ,  СВД  и  что-то  подобие  ОРСИС ...
Приближаемся  к  противнику  - мочим  его  с  ОРСИСа  ,  300-600  метров  -    с  СВД  ,   50-300  метров  АК  ,   запрыгиваем  в  его  окоп  -  достаём  АПС  ,   ну  и  на  всякий  случай  ПСМ  ... 
Не  многовато  ли  таскать  бедному  солдатику  ???  Объединить  это  как  то  не  получится  ...
А  если  дать  солдатикам  по  одному  виду  оружия  -  так  солдатиков  не  напасёшься   ...
  Золотая  середина  -  такая  разная  ...

P.S.  МПОПЕНКЕР   -  а  что  там  такого  в  САМАРЕ  ???   :D

724

mpopenker написал(а):

а кто сформировал эти "современные требования" и где с ними можно ознакомиться?

Они условны и подразумевают отсутствие на модернизации АК решений ухудшающих его характеристики, относительно АК 74М.

mpopenker написал(а):

этот вариант имеет проблемы с прочностью, как минимум

Шток газового поршня АК 74М гораздо уже остальной части затворной рамы. Т.е. канал z-образной рукоятки не будет сильно выпирать за пределы ствольной коробки, даже если z-образная рукоятка будет иметь большее, чем на Злобинском АК 12, сечение. А большой объём материала с боков затворной рамы, позволяет сделать это сечение достаточным, что бы рукоятка по прочности не уступала обычной, не модифицированной.

mpopenker написал(а):

новизна названных моделей и общая обширность списка не наводят ни на какие размышления?

Потому я и говорю, что хорошо бы... Однако сделать обычную ЗЗ, с удобной кнопкой - вполне реалистично.

725

Eвгeний написал(а):

Они условны и подразумевают отсутствие на модернизации АК решений ухудшающих его характеристики

ничего не понял.
обычно требования вполне конкретны, вплоть до цифр.

Eвгeний написал(а):

даже если z-образная рукоятка будет иметь большее, чем на Злобинском АК 12, сечение

бгг. у нас некотоыре очень любят ругать АК за то. что там центр масс подвижной системы выше оси канала ствола, а тут вы еще и боковое смещение ЦМ предлагаете :)

Eвгeний написал(а):

Потому я и говорю, что хорошо бы..

кому "хорошо" то. если за последние 100 с лишним лет никому это решение  толком не понадобилось и было забыто, как страшный сон?

726

powermax написал(а):

а  что  там  такого  в  САМАРЕ  ??

в Самаре - ЭКСПЕРТЫ. По всему, от оружия до автомобилей и порнографии :)
вот главный эксперт оттуда например выступает: https://forum.guns.ru/forummessage/36/341474.html

727

mpopenker написал(а):

ничего не понял.
обычно требования вполне конкретны, вплоть до цифр.

Вы ничего не поняли, т.к. полностью обсуждение данное не прочитали. АК 12 попросту имеет ряд плохих конструктивных решений. АК 74М будет априори эффективнее, чем АК 12 в его нынешнем виде. Я не подразумевал конкретных требований, вы меня неправильно поняли.

mpopenker написал(а):

бгг. у нас некотоыре очень любят ругать АК за то. что там центр масс подвижной системы выше оси канала ствола, а тут вы еще и боковое смещение ЦМ предлагаете

Надо смотреть на практике, повлияет ли это как-то на характеристики стрельбы. Лично я - очень сомневаюсь.

mpopenker написал(а):

кому "хорошо" то. если за последние 100 с лишним лет никому это решение  толком не понадобилось и было забыто, как страшный сон?

Это не какой-то принципиальный вопрос.

728

Eвгeний написал(а):

Однако затвор открыт при ЗЗ только короткий промежуток времени. Чего не скажешь о щели в ствольной коробки АК.

Вы еще раз вами предоставленное видео посмотрите. Там бравый зольдат при перезарядке кладет автомат именно на ОТКРЫТОЕ из-за ЗЗ окошко. Хорошо,что на листья. А если грязь?
Опять же,даже если класть автомат окошком вверх, а ВДРУГ мина прилетит? И засыплет землею то самое окошко. А ВДРУГ надо будет еше не перезарядившись с позиции съипать по пластунски? Сколько "открытое короткий промежуток времени окошко" при этом грязи соберет? И сколько при этом окажется на боевых упорах?

Eвгeний написал(а):

Вы будете кричать?

Конечно. "Пустой, пустой".

Eвгeний написал(а):

Я привёл расчёт гораздо более точный, чем ваши, моё утверждение на порядок сильнее.

Чего? Бла-бла-бла дает более точные расчеты, чем формула? Вас ВД, случаем, не кусал?

Eвгeний написал(а):

Разница в перезарядке с ЗЗ и без ЗЗ составляет примерно 1,5 секунды, в среднем и при прочих равных.

Что при двух перезарядках в минуту МАКСИМУМ дает аж 3 с выигрыша. Или 5% от общего времени. В ЛУЧШЕМ случае.

Eвгeний написал(а):

Несёте знатную чушь. Что здесь можно сказать...

Полная аналогия с вашими доводами о пользе ЗЗ.

Eвгeний написал(а):

Подробно уже сто раз всё обсуждали. Чем меньше вы тратите времени на перезарядку, тем больше можете его потратить на наблюдение/перемещение/поражение цели/подавление цели/коммуникацию и т.д.

На какое максимальное расстояние вы сможете переместиться за 3 с? В броне, с БК и оружием? Сколько пронаблюдать? Сколько прокоммуникатировать( зубами вы что ли перезаряжаетесь, раз коммуникатировать не можете?)? Сколько целей поразить/ подавить?

729

mpopenker написал(а):

а кто сформировал эти "современные требования" и где с ними можно ознакомиться?

А вообще кто этим сейчас должен заниматься?

730

ГК97 написал(а):

Конечно. "Пустой, пустой".

Я понимаю, если вы не в укрытии, или на вас вышел противник, тогда орать придётся "прикрой, противник на 9 часов". И менять позицию как получается. Но вы рассказываете что то совсем непонятное.

ГК97 написал(а):

Чего? Бла-бла-бла дает более точные расчеты, чем формула? Вас ВД, случаем, не кусал?

С ЗЗ перезарядка будет быстрее, примерно секунды на полторы. Вы с этим не согласны? Или вы не согласны с тем, что это преимущество?

ГК97 написал(а):

Что при двух перезарядках в минуту МАКСИМУМ дает аж 3 с выигрыша. Или 5% от общего времени. В ЛУЧШЕМ случае.

Предложите модернизацию лучше. Только в бюджет МО нужно уложиться и в остальных характеристиках не потерять.

ГК97 написал(а):

На какое максимальное расстояние вы сможете переместиться за 3 с? В броне, с БК и оружием? Сколько пронаблюдать? Сколько прокоммуникатировать( зубами вы что ли перезаряжаетесь, раз коммуникатировать не можете?)? Сколько целей поразить/ подавить?

Коммуникатировать через средства связи. Но факт остаётся фактом, преимущество есть. Магазины заодно поменять на прозрачные/с отверстиями. Закрыть щель в ствольной коробке, вместе с заменой переводчика предохранителя, ну и обвес. Вот и вполне неплохая модернизация за деньги, которые МО готово заплатить.

ГК97 написал(а):

Опять же,даже если класть автомат окошком вверх, а ВДРУГ мина прилетит? И засыплет землею то самое окошко. А ВДРУГ надо будет еше не перезарядившись с позиции съипать по пластунски? Сколько "открытое короткий промежуток времени окошко" при этом грязи соберет? И сколько при этом окажется на боевых упорах?

Ну начались извращения, если надо будет куда-то переползти - значит можно щёлкнуть кнопку ЗЗ. Оружие на землю класть вообще не нужно, левой держишь за цевьё, правой производишь остальные действия. Если так получилось, что рядом произошёл взрыв, значит: а) держась левой рукой за цевьё вы его переворачиваете окном вниз, а правой рукой закрывете голову. б) вытряхните грязь из ствольной коробки, не закрывая затвор, благо это не маленькая прорезь, через которую ещё и не вытряхнешь ничего. Вот с обычным АК - действительно цирк в засушливых районах, при ветре пыль набивается в ствольную коробку и смазка загустевает. Но и это ещё не всё, в ельнике использование АК доставляет выше всяких похвал - необходимо всегда его на предохранитель ставить, когда не ведёшь огонь.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-23 18:17:21)

731

Eвгeний написал(а):

Ну начались извращения, если надо будет куда-то переползти - значит можно щёлкнуть кнопку ЗЗ. Оружие на землю класть вообще не нужно, левой держишь за цевьё, правой производишь остальные действия. Если так получилось, что рядом произошёл взрыв, значит: а) держась левой рукой за цевьё вы его переворачиваете окном вниз, а правой рукой закрывете голову. б) вытряхните грязь из ствольной коробки, не закрывая затвор, благо это не маленькая прорезь, через которую ещё и не вытряхнешь ничего. Вот с обычным АК - действительно цирк в засушливых районах, при ветре пыль набивается в ствольную коробку и смазка загустевает. Но и это ещё не всё, в ельнике использование АК доставляет выше всяких похвал - необходимо всегда его на предохранитель ставить, когда не ведёшь огонь.

Отредактировано Eвгeний (Сегодня 18:17:21)

Свистите милейший как маневровый паровоз.До фени вообще-то эти комочки грунта, и даже хвоя. Вы реально автоматом пользовались? Особенно при ведении реальных боевых действий? А то бред школоты несёте переигравшей на компе.

732

Eвгeний написал(а):

Над SIG 550? Что же, раз здесь делаются такие серьёзные утверждения, то они должны и доказываться. Хотя напрямую к теме это обсуждения не имеет, однако интересно.

БЭС определяется: баллистическими характеристиками патрона, величиной суммарной ошибки стрельбы и величиной рассеивания выстрелов, прежде всего в очереди.
По баллистическим характеристикам патроны АК и ЗИГ близки, суммарная ошибка стрельбы тоже примерно равна, а вот рассеивание выстрелов в очереди разное: импульс 5,45 минимум в 1,2 раза меньше импульса 5,56, что с учетом квадратичной зависимости рассеивания от импульса дает пропорцию минимум в 1,44 меньшее рассеивание 5,45 при прочих равных. К этому добавляется 1,15 больший темп ЗИГа, ухудшающий контроль за оружием из положения лежа с руки, тем самым повышая рассеивание. В условиях полигона это отчасти должно компенсироваться лучшей кучностью одиночных выстрелов у ЗИГа, но не настолько, что бы снизить влияние бОльшего рассеивания. Посему, АК-74 будет превосходить ЗИГ по БЭС. Конкретные цифры назвать сложно, т.к. БЭС определяют экспериментально, но, примерно, в 1,2 раза.
А вообще, Москит здесь выкладывал цифры сравнительных испытаний в СССР АК-74 и М-16А2. Результат: АК-74 превосходит ее по БЭС в 1,34-1,43 раза.

Отредактировано ГК97 (2018-09-23 20:52:42)

733

Eвгeний написал(а):

Я понимаю, если вы не в укрытии, или на вас вышел противник, тогда орать придётся "прикрой, противник на 9 часов". И менять позицию как получается. Но вы рассказываете что то совсем непонятное.

Что непонятно? То, что вы пытаетесь поддерживать взаимодействие с соседними товарищами?

Eвгeний написал(а):

С ЗЗ перезарядка будет быстрее, примерно секунды на полторы. Вы с этим не согласны?

Нет. Потому как может быть и трассер и "тактическая" перезарядка. И я даже во флоре зимней 1,5 с на отведение ЗР не тратил.

Eвгeний написал(а):

Или вы не согласны с тем, что это преимущество?

Конечно. И уже неоднократно писалось почему.

Eвгeний написал(а):

Предложите модернизацию лучше. Только в бюджет МО нужно уложиться и в остальных характеристиках не потерять.

АК-74М)

Eвгeний написал(а):

Коммуникатировать через средства связи.

Р-159? ТА-57? Флажки?

Eвгeний написал(а):

Но факт остаётся фактом, преимущество есть.

Почему вы не хотите отвечать на конкретные вопросы?
Сколько вы пробежите/проползете за 3 с? Какой участок местности сможете просмотреть? Сколько целей обстрелять?

Eвгeний написал(а):

Ну начались извращения, если надо будет куда-то переползти - значит можно щёлкнуть кнопку ЗЗ. Оружие на землю класть вообще не нужно, левой держишь за цевьё, правой производишь остальные действия. Если так получилось, что рядом произошёл взрыв, значит: а) держась левой рукой за цевьё вы его переворачиваете окном вниз, а правой рукой закрывете голову.

Вот последнее ( тьфу-тьфу-тьфу) о чем вы будете думать, услышав характерный свист, это в каком положении находиться ваш автомат.
И да, когда взрыв произошел, уже поздно оружие переворачивать: оно уже засыпано.

734

ГК97 написал(а):

Тогда поймете, из чего результат коллективного действия складывается.

Дуэльная - значит существуют две стороны, Карл. А свою внезапную мысль о необходимости учитывать адекватную современности командную тактику, собирая по ней необходимую статистику боевого применения или строя матмодель, можете прочитать в моем посте, с которым вы не согласны. Если не верите, что нельзя просто так взять и усреднять нелинейные "формулы" (и тем более сложные процессы с обратной связью) по параметру, нарисуйте на бумажке прямую и параболу и сами попробуйте.

ГК97 написал(а):

Никогда не употребляй слова за то, что они длинные и красивые. Говори то, что знаешь

Так мне на работе приходилось решать такие прикладные вычислительные задачи. А вам есть что по существу возразить?

735

Eвгeний написал(а):

АК 74М будет априори эффективнее, чем АК 12 в его нынешнем виде

и в чем это "априори" выражается?

Ф Дмитрий написал(а):

А вообще кто этим сейчас должен заниматься?

если у нас - то соответствующий НИИ в структуре МО и ЦНИИТОЧМАШ, если я правильно понимаю.

736

ГК97 написал(а):

импульс 5,45 минимум в 1,2 раза меньше импульса 5,56, что с учетом квадратичной зависимости рассеивания от импульса дает пропорцию минимум в 1,44 меньшее рассеивание 5,45 при прочих равных

а что, у нас есть "прочие равные"?
масса автоматов одинакова? длина и профиль стволов, определяющих их колебания при стрельбе?
наконец, качество патронов производства RUAG и Тулы?

737

mpopenker написал(а):

а что, у нас есть "прочие равные"?

Что в остальном автоматы идентичны. Масса, темп, форма цевья и т.д. Т.е. формально сравнивается АК-74М и гипотетический АК-101 с 508 мм стволом.
А далее делаются соответствующие поправки на разницу в массе, темпе, удобстве и т.д. Масса и темп стрельбы АК-74 примерно в 1,15 раз меньше ЗИГа, при этом меньшая масса должна, теоретически, увеличивать рассеивание, а меньший темп наоборот уменьшать. В равной ли мере- хз. Удобство оценивать не берусь, на вкус и цвет все фломастеры одинаковые.

mpopenker написал(а):

определяющих их колебания при стрельбе?
наконец, качество патронов производства RUAG и Тулы?

Читайте написанное:

ГК97 написал(а):

это отчасти должно компенсироваться лучшей кучностью одиночных выстрелов у ЗИГа, но не настолько, что бы снизить влияние бОльшего рассеивания.

Отредактировано ГК97 (2018-09-23 22:17:28)

738

ГК97 написал(а):

Масса, темп, форма цевья и т.д. Т.е. формально сравнивается АК-74М и гипотетический АК-101 с 508 мм стволом

а как у них будет масса равная при разнице в длине стволов почти в 10 см?

очередной сферический конь в вакууме?

739

mpopenker написал(а):

а как у них будет масса равная при разнице в длине стволов почти в 10 см?

Например, за счет меньшей толщины СК или ствола. Или изготовления из адамантия) Я же указал- гипотетический, а не реально существующий. В общем то, тут имеет значение не длинна ствола, а начальная скорость пули.

mpopenker написал(а):

очередной сферический конь в вакууме?

Конечно.
Сначала рассматриваем поведение сферического коня в вакууме, потом вводим поправочные коэффициенты при  его перемещении в атмосферу Земли, потом вводим коэффициенты формы, приближающие сферического коня к реальному и т.д.
Собственно, именно так тот же пресловутый баллистический коэффициент высчитывается. Для пуль из разных материалов и разной формы.
Не знали?

740

mpopenker написал(а):

Eвгeний написал(а):

    даже если z-образная рукоятка будет иметь большее, чем на Злобинском АК 12, сечение

бгг. у нас некотоыре очень любят ругать АК за то. что там центр масс подвижной системы выше оси канала ствола, а тут вы еще и боковое смещение ЦМ предлагаете :)

А торчащая вправо рукоятка затвора такого смещения не создает?

Отредактировано humanitarius (2018-09-24 00:26:43)

741

humanitarius написал(а):

А торчащая вправо рукоятка затвора такого смещения не создает?

Отредактировано humanitarius (Сегодня 22:26:43)

Расстояние от ЦМ меньше= момент меньше. Да и рама АК ассиметрична влево.

742

Eвгeний написал(а):

Что за вариант?


Комментарий Кочевника: Магазин автоматически сбрасывается при досылании последнего патрона. В случае выстрела без магазина затворная рама остаётся сзади и при пристёгивании магазина автоматически досылает патрон. Патрон в ручную досылается только один раз, потом только пристёгиваются магазины. И самое важное, даётся чёткий сигнал об окончании патронов. Функция отключаемая, но с уменьшением дистанции становиться жизненно необходимой.(ц)

Как думаете и почему ещё все в армии свои АК в CQBшные комплексы не переделали?

743

Eвгeний написал(а):

АК 12 в его нынешнем виде не может соответствовать современным требованиям, т.к. имеет ряд неудачных технических решений.

(Зевая)Ни один "ультрасовременный" западный автомат не соответствует требованиям боевой эффективности сформированным их же программами перспективного стрелкового вооружения в середине прошлого века.И что-то я не вижу истеричных толп конструкторов,военных и экспертов мечущихся по улицам вырывая себе волосы и заламывая руки.А им стоило бы...

744

ГК97 написал(а):

Что непонятного? То, что вы пытаетесь поддерживать взаимодействие с соседними товарищами?

Непонятен смысл ваших рискованных действий. Я уже неоднократно говорил, что выполнять две задачи одновременно невозможно, сохраняя при этом эффективность на прежнем уровне.

ГК97 написал(а):

Нет. Потому как может быть и трассер и "тактическая" перезарядка. И я даже во флоре зимней 1,5 с на отведение ЗР не тратил.

Трассер может раскрыть вашу позицию. Помимо этого обладает рядом недостатков, в зависимости от схемы, которую вы используете. Тактической перезарядке наши магазины не способствуют и перезаряжаться каждый раз тактически - означает оставить в подсумке 4 магазина с оставшимися в них боеприпасами.
В зимней флоре из положения лёжа? Вообще, по этому вопросу не хватает статистики.

ГК97 написал(а):

Р-159? ТА-57? Флажки?

Любые средства связи, т к. обе руки заняты.

ГК97 написал(а):

Почему вы не хотите отвечать на конкретные вопросы?
Сколько вы пробежите/проползете за 3 с? Какой участок местности сможете просмотреть? Сколько целей обстрелять?

Потому что это зависит от множества факторов и боевой обстановки, при этом ценность этих действий будет характеризоваться не количественно, а качественно. Смещение на 30 сантиметров в положении лёжа может спасти вам жизнь. Главное - что-то я сделать успею.

ГК97 написал(а):

Вот последнее ( тьфу-тьфу-тьфу) о чем вы будете думать, услышав характерный свист, это в каком положении находиться ваш автомат.
И да, когда взрыв произошел, уже поздно оружие переворачивать: оно уже засыпано.

Услышав характерный свист или взрыв, на некотором удалении, я таки закрою голову рукой. Думаю и автомат рефлекторно перевернуть получится. Но в целом я с вами в этом вопросе согласен, в идеале хорошо было бы устранить открытый затвор, т.е. сам принцип ЗЗ требует переработки.
И вот что я думаю: когда последний патрон в магазине оказывается в патроннике, подаватель магазина должен взаимодействовать со специальным рычагом, который будет блокировать ход спускового крючка. Причём блокировать полностью, что бы по положению спускового крючка было понятно, что патроны в магазине закончились. Сниматься блокировка спускового крючка будет на кнопку аналогичную кнопке ЗЗ, разместить её эргономично при этом не составит труда.

mpopenker написал(а):

и в чем это "априори" выражается?

Неудачно переработана газоотводная трубка, в результате чего ствол АК 12 в его нынешнем виде получил точку опоры, которая жёстко связана со ствольной коробкой. Ещё и пробку туда приделали, что бы чистка была возможной, каламбур короче.

745

KORVIN написал(а):

Как думаете и почему ещё все в армии свои АК в CQBшные комплексы не переделали?

Очень серьёзно переработан, выпадение магазина - явно лишний элемент, бул пап - сомнительное решение. Неизвестно что с надёжностью.

KORVIN написал(а):

(Зевая)Ни один "ультрасовременный" западный автомат не соответствует требованиям боевой эффективности сформированным их же программами перспективного стрелкового вооружения в середине прошлого века.И что-то я не вижу истеричных толп конструкторов,военных и экспертов мечущихся по улицам вырывая себе волосы и заламывая руки.А им стоило бы...

Я имел ввиду его ухудшение характеристик вследствие неудачных решений по отношению к АК 74М. Причём многократно писал это ранее и такую формулировку выбрал (АК 12 в его нынешнем виде не может соответствовать современным требованиям, т.к. имеет ряд неудачных технических решений), что бы не быть однообразным. В итоге прицепились к формулировке... ЧИТАЙТЕ ОБСУЖДЕНИЕ, перед тем как к нему присоединиться.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-24 05:21:08)

746

Eвгeний написал(а):

Трассер может раскрыть вашу позицию.

Может. Но, если без трассеров противнику ваше расположение не известно, то 1,5 "лишние" секунды опасности для вас не представляют. Если представляют- значит противник вас видит и без трассеров.
Используемые средства должны быть адекватны боевой обстановке.

Eвгeний написал(а):

Тактической перезарядке наши магазины не способствую

С чего вдруг и как выглядят способствующие?

Eвгeний написал(а):

перезаряжаться каждый раз тактически - означает оставить в подсумке 4 магазина с оставшимися в них боеприпасами.

В том числе и поэтому рекомендуется смененные магазины засовывать горловиной вверх: во-первых с полыми не спутаешь, во-вторых можно и нужно в периоды затишья их добивать патронами из пачек.

Eвгeний написал(а):

В зимней флоре из положения лёжа?

Лежа, с колена, стоя, с бруствера. И РПК, с его более жесткой пружиной.
Вообще, чем резче рвешь рукоятку, тем легче (и быстрее) она отводится.

Eвгeний написал(а):

Потому что это зависит от множества факторов и боевой обстановки, при этом ценность этих действий будет характеризоваться не количественно, а качественно. Смещение на 30 сантиметров в положении лёжа может спасти вам жизнь.

А может и погубить. От ЗЗ это никак не зависит.

Eвгeний написал(а):

И вот что я думаю: когда последний патрон в магазине оказывается в патроннике, подаватель магазина должен взаимодействовать со специальным рычагом, который будет блокировать ход спускового крючка.

Ну и какова будет живучесть подобного элемента? Где гарантии, что он сработает только от взаимодействия с подавателем магазина, а не от еще чего-нибудь? Где гарантии того, что кнопка в самый неподходящий момент не заклинит?

747

ГК97 написал(а):

Может. Но, если без трассеров противнику ваше расположение не известно, то 1,5 "лишние" секунды опасности для вас не представляют. Если представляют- значит противник вас видит и без трассеров.
Используемые средства должны быть адекватны боевой обстановке.

Если противник вас не видит, значит сэкономленные 1.5 секунды - это ваше преимущество.

ГК97 написал(а):

С чего вдруг и как выглядят способствующие?

Способствуют такие, которые как то показывают кол-во патронов в магазине. С отверстиями/прозрачные.

ГК97 написал(а):

В том числе и поэтому рекомендуется смененные магазины засовывать горловиной вверх: во-первых с полыми не спутаешь, во-вторых можно и нужно в периоды затишья их добивать патронами из пачек.

Но и кол-ва патронов оставшихся в магазине не узнаешь, с нашими то магазинами, а если затишье ещё не наступило? И вообще, а оно точно надо? Потом неизвестно когда затишье будет. Есть ли пачки патронов или придётся из всех магазинов боеприпасы сбивать в один. Тактическая перезарядка в дальнейшем гарантирует трату вашего времени на снаряжение магазинов, а в случае необходимости - использование полупустых. Когда это оправдано? Только в случае необходимости создания высокой плотности огня, наверное.

ГК97 написал(а):

Лежа, с колена, стоя, с бруствера. И РПК, с его более жесткой пружиной.
Вообще, чем резче рвешь рукоятку, тем легче (и быстрее) она отводится.

Ну так ещё нужно руку к этой рукоятке подвести, а потом ещё довести до пистолетной рукоятки, всё это в боевой обстановке. Какой там будет средний показатель - секунда или полторы, сложно судить.

ГК97 написал(а):

А может и погубить. От ЗЗ это никак не зависит.

ЗЗ просто позволит быстрее перезарядиться, раньше начать действовать, что немного но повышает шансы бойца на выполнение своей задачи в данный момент.

ГК97 написал(а):

Ну и какова будет живучесть подобного элемента? Где гарантии, что он сработает только от взаимодействия с подавателем магазина, а не от еще чего-нибудь? Где гарантии того, что кнопка в самый неподходящий момент не заклинит?

Что бы узнать, скажется ли этот элемент на надёжности - необходимо проводить испытания. Только я в принципе не понимаю, с чем ещё она может провзаимодействовать кроме подавателя.

748

mpopenker написал(а):

если у нас - то соответствующий НИИ в структуре МО и ЦНИИТОЧМАШ, если я правильно понимаю.

Что-то судя по тому, что происходит, не похоже, что в структуре МО остались такие институты.
Боюсь, как закрыли при Медведеве-Сердюкове, так и с концами
Ибо больно позиция МО невнятная

749

ГК97
Так, давайте не будем отрицать очевидное, ЗЗ даёт некоторое преимущество. А МО нужен новый автомат, при этом автомат проектируется на базе АК. Мы рассматриваем совокупность мер по модернизации АК, таким образом.
Помимо постоянного обвеса, обсуждается: а) добавление нормального переводчика-предохранителя, соответственно устранение щели в ствольной коробке; б) добавление ЗЗ, соответственно обновление магазинов под неё, целесообразно реализовать их с отверстиями/прозрачными.
Если данные изменения не скажутся негативно на ТТХ АК, то они целесообразны и даже необходимы. Т.к. без них, новый автомат будет отличаться от АК 74М только обвесом, что можно реализовать комплектом модернизации или изменениями на стадии изготовления АК 74М.
Газовый регулятор тоже можно рассмотреть, на вопрос его целесообразности.
Если вы не согласны с необходимостью создания нового автомата, то все вопросы к МО.

750

ГК97 написал(а):

Расстояние от ЦМ меньше= момент меньше. Да и рама АК ассиметрична влево.


То есть на самом деле асимметричность с выступающими элементами - не проблема


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13