СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13


Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13

Сообщений 511 страница 540 из 811

511

Serj_ написал(а):

Я вообще не понимаю значения данного термина. При чем здесь "тактика"?

При том, что реальность это не Counter strike и патроны сами в магазины не набиваются. Менять магазин, когда в нём ещё остались патроны, имеет смысл только в том случае, если вы уверены, что это необходимо. Т.е. это делается ''тактически''.

Serj_ написал(а):

Значит Вы облажались (или Ваш командир) если создали подобную ситуацию, когда Ваша жизнь зависит от разницы перезарядки в несколько секунд. Ситуаций "все прос..ли" миллион и под каждую придумать автомат не вариант. Это нормально если противник действует против вас в составе подразделения и сверхбыстрые перезарядки за простреливаемыми укрытиями никого не спасут.

На войне постоянно кто-то выигрывает, кто-то прогрывает, кто-то ложает, а кому-то везёт. А скорость перезарядки всегда имеет важное знаение. Чем быстрее вы перезарядились, тем быстрее приступили к оценке окружающей обстановки, у вас появилась возможность вести огонь и активно перемещаться.

Serj_ написал(а):

Боестолкновение может длятся 40 мин - 1 час, может больше. На все про все у мотострелка 4 , пусть 6 магазинов. Экономия 6 сек никому не поможет

О да какая же ахинея! Вы на учениях сидели в окопе троили, вальяжно перезаряжались? А в атаке легли в поле и неспеша потянулись к магазину? Вы в страйкбол хотя бы играли, я уж не знаю, какие доводы приводить. Во время перезарядки в бою действия ограничены, вы не можете открыть огонь, внимание отвлечено, действия скованы - т.е. чем быстрее вы перезарядку осуществите, тем вам же спокойнее.
Или я один таблом не щёлкал, когда перезаряжался и старался сделать это быстрее?

Serj_ написал(а):

А если при ЗЗ в огромное окно выброса попал "мусор"? Простым досыланием следующего патрона вопрос не решить. Затвор должен плотно закрыть патронник. Это Вам не откат затворной рамы по направляющим, совсем другие требования к зазорам.

АХАХА, пчёлы против мёда??? В вами восхваляемом АК, в боевом положении флажка предохранителя имеется не хилая такая щель. Вы её не замечали? Она открыта не только в короткий момент смены магазина, а всегда, когда флажок предохранителя в боевом положении.
Может всё таки стоит убрать эту щель и сделать нормальный предохранитель-переводчик? Да не, хрень предлагаю...  :D

Отредактировано Eвгeний (2018-09-20 17:56:16)

0

512

VD написал(а):

Осталось доказать, что у нас столько валовых солдатиков, что необходим валовый автомат.

Валовый автомат есть, его миллионны  :crazyfun: и далее МО выбирается снова автомат для миллионов (упрощённый максимум, как его там АК-12, че -15). Но согласен мобилизационные резервы не увеличиваются.

0

513

Eвгeний написал(а):

АХАХА, пчёлы против мёда??? В вами восхваляемом АК, в боевом положении флажка предохранителя имеется не хилая такая щель. Вы её не замечали? Она открыта не только в короткий момент смены магазина, а всегда, когда флажок предохранителя в боевом положении.
Может всё таки стоит убрать эту щель и сделать нормальный предохранитель-переводчик? Да не, хрень предлагаю...

Через вырез в крышке ствольной коробки, всякие говна не попадут на боевые упоры затвора и вкладыша ствольной коробки, а вот через здоровенное окно экстракции гильз запросто. Допустим убрали вырез, а с рукоятью перезаряжания, что делать будем?

Отредактировано Вася Васильевич (2018-09-20 20:05:00)

0

514

cromeshnic написал(а):

Доцент кафедры «Стрелковое оружие» машиностроительного факультета  ИжГТУ   Денис   Чирков  представляет как раз  макеты  разработок коллектива студентов под своим руководством. Речь о макете модульной системы стрелкового оружия.

Саму эту новость удалили и её не смог найти.Зато есть ещё некоторая интересная информация.http://s3.uploads.ru/t/mEgbf.jpg
http://sh.uploads.ru/t/yqUs4.jpg
http://s8.uploads.ru/t/DHLcK.jpg
http://op1.istu.ru/n-projects/mash-9.html
http://op1.istu.ru/n-projects/mash-22.htmlhttp://sh.uploads.ru/t/uA8wD.jpg
http://s5.uploads.ru/t/aOlgo.jpg
http://s9.uploads.ru/t/1CS7Q.jpg
Ещё кое-что удалось найти

Отредактировано Кашаверский (2018-09-21 01:22:27)

0

515

Кашаверский написал(а):

Саму эту новость удалили и её не смог найти.Зато есть ещё некоторая интересная информация.

Ещё кое-что удалось найти

О спасибо.

Вообще выглядит как то что обещал (но так и не сделал) Злобин ещё в 12 году. И даже больше.

http://s7.uploads.ru/t/jmfx9.png

Например обещали модульный автомат 5.45х39 и 9х39. Тут возможность это реализовать наличествует.

0

516

Eвгeний написал(а):

Есть конкретный такой параметр в стрелковом оружии - практическая скорострельность. Она нам прямо указывает, что в случае появления необходимости создания высокой плотности огня, допустим при подавлении цели, методом стрельбы в обычном для АК режиме (очередями), будет иметь значение скорость перезарядки.

Так вроде для этого у АК есть магазинное питание и вполне вменяемые органы управления для работы с которыми не надо заниматься тактической камасутрой как на Л85 и никто их не собирается специально ухудшать))Всю остальную разницу с прочими образцами вы увидите только под микроскопом ну или на ЧМ по карабину но явно не в окопе и не в виде статистики применения массовым в/с пользователем выходящей за пределы погрешности.

Eвгeний написал(а):

Абсолютно и не надо. Но есть хорошие примеры, допустим калашоид SIG 550. Близко повторяющие его органы управления мы и видели на АК 12.
Куда швейцарцы продвигали свой SIG 550? А между тем касательно его организации органов управления исключительно положительные отзывы. Как вообщем-то и об автомате в целом. Вот на первых вариантах АК 12 были как раз примерно такие органы управления.

Ещё раз повторяю: любой вменяемый солдат, выберет более эргономичный образец штурмовой винтовки, при прочих равных

Да вот еврокалашоиды это всегда хороший пример.Ну вот давайте разнесем функционально шторку и переводчик.Упс,они стали весить как две разные детали.Давайте добавим ещё пару рельсов,ну мы же не будем прикручивать алюминиевые пикатиньки прямо к стальному стволу,мы же знаем про разницу в их расширении при нагреве, и выпиливать рельсы на газблоке чтобы у нас дал дуба установленный туда обвес тоже не будем?Упс,похоже придётся что то делать с цевьем.И вот мы уже тащим алюминий полимеры и титан или облегчаем ЗР(на секундочку вмешиваемся в отработанную автоматику)чтобы наш "looks alike SIG" АК не начал и весить столько же сколько типичный еврокалашоид.Не знаю как насчёт 550го который делался под ТЗ Armée suisse и которым воины часов и сыра были довольны как слоны потому что он всё равно весил гораааздо меньше Stgw57 а кучу имел даже малость получше,но вот почему то более простым и кондовым 540ым до сих пор воюют на двух континентах,хорошо что я не Киселев и допускаю возможность случайных совпадений.

Вот только "более эргономичный образец" это просто ДРУГОЙ образец и если где то у него что то удачнее в плане органов управления то в другом месте "зуб в носу"дающий в среднем ту же температуру по палате что и у ТТХ прочих образцов и чтобы получить что то превосходящее по объективным параметрам вроде частость поражения требуются несколько более радикальные решения чем просто вывести кучу кнопок и рычажков под один многострадальный палец .

Отредактировано KORVIN (2018-09-21 03:02:10)

0

517

Astax написал(а):

Всё уже отработано до "безобразия" посмотрите на узел у пистолет-пулемета HK MP5 - и кнопочка, и рычажочек, и горловинка

Нипайдет))Ибо РЗ удобна для доставания всем только на таких коротышах как МП5ые.А горловина имела самое психически вменяемое обоснование на MP5PIP
http://firearmsworld.net/german/hk/rare/PIP%20left.jpg
За неё можно было держаться,видать гены дедов в конструкторах заговорили.

0

518

ГК97 написал(а):

Что мы на видео из зоны БД и видим, ага.

Я вот просто на работе, мне пока проблематично искать видео. Но что вы там хотите увидеть? Для тактикульных перезарядок снаряжение общевойсковое не приспособлено, оно приспособлено к удобной перезарядке из любого положения. И это правильно, никто с этим не спорит. Но при прочих равных, удобные органы управления увеличивают скорость и удобство производимых с органами управления оружия действий.

Astax написал(а):

Валовый автомат есть, его миллионны   и далее МО выбирается снова автомат для миллионов (упрощённый максимум, как его там АК-12, че -15). Но согласен мобилизационные резервы не увеличиваются.

Основным критерием АК вляется надёжность, но никак не ''валовость''. В угоду надёжности пожертвовано даже технологичностью. На момент принятия на вооружение охарактеризовать его как ''валовый'' было вообще невозможно. Американцы же сделали свой автомат гораздо технологичнее, с использованием в конструкции высокой доли пластика. Следующим автоматом принятым на вооружение стал АН 94, который назвать валовым и сейчас язык не повернётся. А АК 12 в пердыдущих его вариантах не приняли, т.к. конструкторы пошли не верным путём, создали автомат с нулевой преемственностью. Т.е. овчинка выделки не стоит.

Вася Васильевич написал(а):

Через вырез в крышке ствольной коробки, всякие говна не попадут на боевые упоры затвора и вкладыша ствольной коробки, а вот через здоровенное окно экстракции гильз запросто. Допустим убрали вырез, а с рукоятью перезаряжания, что делать будем?

Если в ствольную коробку попадёт грязь, то при стрельбе она окажется везде. Не просто так АК испытание в пылевой камере проходит с закрытым флажком-предохранителем.
Вырез можно убрать двумя путями: 1) z-образная рукоятка на штоке затворной рамы АК 74М; 2) шторка.
Мне больше нравится первый вариант, его я описывал ранее в этой теме.

KORVIN написал(а):

Так вроде для этого у АК есть магазинное питание и вполне вменяемые органы управления для работы с которыми не надо заниматься тактической камасутрой как на Л85 и никто их не собирается специально ухудшать))Всю остальную разницу с прочими образцами вы увидите только под микроскопом ну или на ЧМ по карабину но явно не в окопе и не в виде статистики применения массовым в/с пользователем выходящей за пределы погрешности.

МО выдвинуло конкурс на новый автомат, прямо таки эпичную эпопею из него в итоге сделали, и я вам точно скажу, что она ещё не закончена. Без конкурса МО и этого обсуждения бы не было, вон АК МК есть, ну можно модернизацию крышки ствольной коробки на серийно выпускаемых АК произвести. Максимум тянет на АК 74М2, можно даже название не менять. Но нет, у нас есть конкурс, значит МО нужен новый автомат. Вы можете сомневаться в эффективности данных изменений, хотя всё уже сто раз бсуждалось, что и зачем нужно. Обсуждаемые изменения являются единственно возможными, которые в какой-то степени повышают эффективность нового АК и при этом сохраняют его высокую технологическую преемственность с АК 74М.

KORVIN написал(а):

Вот только "более эргономичный образец" это просто ДРУГОЙ образец и если где то у него что то удачнее в плане органов управления то в другом месте "зуб в носу"дающий в среднем ту же температуру по палате что и у ТТХ прочих образцов и чтобы получить что то превосходящее по объективным параметрам вроде частость поражения требуются несколько более радикальные решения чем просто вывести кучу кнопок и рычажков под один многострадальный палец .

Так МО нужен новый атвомат. Если убрать щель в ствольной коробке и сделать нормальный предохранитель-переводчик, АК только выиграет от этого, ну может 30 грамм веса добавится, однако совсем не факт. Добавив ЗЗ, при этом поменяв магазины на прозрачные/с отверстиями, мы только выиграем, так же повысив эффективность АК, хотя грамм 50 может ещё добавится... Потом на очереди телескопический приклад, крышка ствольной коробки измененная под пикатини и цевьё с планками.
Лично я предполагаю, что масса автомата останется в пределах 3,6-3,7 кг, а за счёт отсутствия щели в ствольной коробки надёжность несколько вырастит и испытания атвомат будет проходить уже с любым положением переводчика-предохранителя, а не только с закрытым флажком.

Если бы разработчики взяли АК 74М, поставили на него телескопический приклад, цевьё и крышку с планками пикатини, убрали щель в ствольной коробке (шторка или z-рукоятка), соответственно поставив нормальный переводчик-предохранитель; добавили ЗЗ и нормальные магазины, определились с хотелками МО и газовым регулятором. Тогда АК 12 бы уже давно прошёл все испытания и эпопея с новым АК завершилась.

0

519

KORVIN написал(а):

Всю остальную разницу с прочими образцами вы увидите только под микроскопом ну или на ЧМ по карабину но явно не в окопе и не в виде статистики применения массовым в/с пользователем выходящей за пределы погрешности.

.ФАКТЫ:
1) Во время перезарядки и проведения прочих операций по взаимодействию стрелка с органами управления оружия, его действия ограничены: он не может начать стрельбу, внимание отвлечено, передвижения скованы.
2) Эргономичные органы управления оружием ускоряют процесс взаимодействия с ним, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ.
3) Эффективность подразделения зависит от каждого бойца, находящегося в его составе.
Какой из этих фактов следует вывод:
Уменьшив время, которое каждый боец в подразделении тратит на манипуляции органами управления оружием - мы повысим эффективность подразделения.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-21 15:37:14)

0

520

ГК97 написал(а):

С логикой проблемы. Из этих "фактов"( действительно- допущений) следует только то, что "эргономичные" органы уменьшат время, затрачиваемое бойцами подразделения на взаимодействие с оружием.
Повышение общей эффективности подразделения в целом из приведенных "фактов" никак не следует.

Отредактировано ГК97 (Сегодня 11:03:22)

ГК97
А вы не думали, что первый пункт напрямую указывает, что эффективность бойца СНИЖАЕТСЯ, когда его внимание переключено на взаимодествие с оружием, открыть огонь он не может, а перемещения скованы???

Отредактировано Eвгeний (2018-09-21 07:31:41)

0

521

ГК97 написал(а):

Утверждение: "Эффективность всего подразделения как целого обратно пропорционально времени, затрачиваемому на взаимодействие с оружием каждого ОТДЕЛЬНОГО бойца.",- не очевидно, его необходимо доказать.
Для чего и надо собрать соответствующие статданные. О чем  Корвин вам и пишет.

Ещё раз: эффективность подразделения зависит от каждого входящего в него бойца. А эффективность бойца зависит от того, сколько времени он тратит на перезарядку, т.е. отвлекается от выполнения своих непосредственных боевых задач, для взаимодействия с органами управления оружием.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-21 07:33:37)

0

522

cromeshnic написал(а):

Вообще выглядит как то что обещал (но так и не сделал) Злобин ещё в 12 году. И даже больше.

Выглядит скорее как попытка сделать МА внешне похожим на АК.

0

523

ГК97 написал(а):

Вы исходите из того, что боец ведет огонь либо перемещается все то время, когда он не перезаряжается. Это из первого пункта никак не следует и необходимо доказать.

У вас магазин кончился, т.е. вы стреляли. Вы это просто так делали? Ну хорошо, совпало так, что необходимость вести огонь исчезла и вы это даже заметили в момент оконачния патронов. Но поле боя непрерывно меняется. Вы должны перезарядиться и немедленно оглядеть позиции протианика или получить соответствующую информацию иным путём. Боец прежде всего должен думать головой, а для этого ему нужна информация. От этого зависит его эффективность.
Или вы будете надеяться на товарищей в этот момент и неторопливо автомат перезаряжать? Прозаично получится, если кто-то в этот момент понадеется на вас...

0

524

Вместо многократного повторения одного и того же просто посчитаем.
Для того, чтобы сменить магазин и изготовить оружие к стрельбе необходимо:
1. В суматохе боя быстро понять, что патроны в магазине закончились, а не тупить яростно выжимая спуск.
2. Отомкнуть магазин.
3. Поместить пустой магазин в подсумок и достать полный.
4. Примкнуть магазин.
5. Передернуть затворную раму (нажать кнопку затворной задержки).

Как мы видим все операции кроме последней совпадают. Будем безудержными оптимистами и отсыплем щедрой рукой целую секунду форы для затворной задержки. Таким образом автомат без ЗЗ будет в бою перезаряжаться в среднем 5 секунд, с ЗЗ 4 секунды соответственно.
Стрелок обстреливает цели короткими очередями (3 выстрела) по следующей схеме:
1. Цель обстреливается в среднем двумя очередями, после чего она скрывается или поражается.
2. Промежуток между двумя очередями по одной цели — 1 секунда.
3. Обнаружение следующей цели и перенос огня — 3 секунды. (Цели появляются часто)

Темп стрельбы 600 в/мин.
Расчет показывает, что скорострельность составит 69 и 72 в/мин без ЗЗ и с ЗЗ соответственно. Разница чуть более 4% в районе погрешности.

0

525

Moskit написал(а):

Расчет показывает, что скорострельность составит 69 и 72 в/мин без ЗЗ и с ЗЗ соответственно. Разница чуть более 4% в районе погрешности.

Eвгeний написал(а):

1) Во время перезарядки и проведения прочих операций по взаимодействию стрелка с органами управления оружия, его действия ограничены: он не может начать стрельбу, внимание отвлечено, передвижения скованы.

Разница в том, что вы примерно на две секунды быстрее совершите перезарядку. А точнее все бойцы в подразделении примерно на две секунды быстрее совершат перезарядку. Это понизит удельное кол-во времени, которое будет совершаться бойцами подразделения на перезарядку. Можно посчитать точнее.
Но на мой взгляд около 2-ух секунд при перезарядке - это нормальная экономия времени. Посему я мыслю простейшими категориями, если бы перед вами лежал АК 74М с ЗЗ и аналогичный автомат без ЗЗ, вы бы какой выбрали?

Отредактировано Eвгeний (2018-09-21 19:04:44)

0

526

Eвгeний написал(а):

Разница в том, что вы примерно на две секунды быстрее совершите перезарядку.

Откуда она возьмется? У них вся перезарядка одинаковая, за исключением последнего пункта.

0

527

Moskit написал(а):

Откуда она возьмется? У них вся перезарядка одинаковая, за исключением последнего пункта.

Ну сами попробуйте. Произведите стандартную перезарядку АК, таймер останавливайте когда возьмётесь за пистолетную рукоятку. Т.е. первый раз затвор взведите как положено, а во второй раз пропустите этот элемент. Там получается время поболее одной секунды. В положении лёжа ещё больше. В верхней одежде и боевых условиях ещё больше.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-21 19:33:59)

0

528

ГК97 написал(а):

Та заипись. И тогда вместо 69 аж 73 выстрела в минуту сделаете.

Да я может вообще после перезарядки выстрелов не сделаю, сначала оценю обстановку, а потом уже буду решать, что делать дальше.

0

529

Eвгeний написал(а):

Т.е. первый раз затвор взведите, как положено, а во второй раз пропустите этот элемент.

Не пропустите элемент, а нащупайте и нажмите кнопку ЗЗ. А если у Вас дернуть руку от магазина, с захватом рукоятки заряжания, на себя и в конце хода положить ладонь на пистолетную рукоятку отпустив раму занимает больше двух секунд... то это Ваши личные проблемы.

0

530

Moskit написал(а):

Не пропустите элемент, а нащупайте и нажмите кнопку ЗЗ. А если у Вас дернуть руку от магазина, с захватом рукоятки заряжания, на себя и в конце хода положить ладонь на пистолетную рукоятку отпустив раму занимает больше двух секунд... то это Ваши личные проблемы.

Таак, я говорю около двух секунд, т.к. усредняю. В бою вы скорее всего будете в куртке/бушлате, при этом неизвестно в каких условиях, и в каком состоянии. А тактикульно можно перезарядиться очень быстро, не спорю.

ГК97 написал(а):

Оценивайте при перезарядке, кто ж вам не дает.

Может у меня недостаточно опыта, но неудобно. Таки внимание отвлекается, возможно быстро переключаться между двумя выполняемыми задачами, но выполнять обе задачи одинаково эффективно - практически невозможно (ЕМНИП, исследование читал)

Отредактировано Eвгeний (2018-09-21 20:01:08)

0

531

Moskit написал(а):

а нащупайте и нажмите кнопку ЗЗ

Ну если делать ЗЗ, то нормальную, когда затвор закрывается автоматически, после установки магазина. Я так предполагаю.

0

532

Eвгeний написал(а):

Если в ствольную коробку попадёт грязь, то при стрельбе она окажется везде. Не просто так АК испытание в пылевой камере проходит с закрытым флажком-предохранителем.

Тащемта, если грязь попадёт в ствольную коробку через вырез для рукояти, она будет на УСМ, что не так критично, как засранные боевые упоры.

Eвгeний написал(а):

Вырез можно убрать двумя путями: 1) z-образная рукоятка на штоке затворной рамы АК 74М; 2) шторка.
Мне больше нравится первый вариант, его я описывал ранее в этой теме.

И как впихнуть эту рукоять в АК-74М? Это уже не модернизация получится, а полноценный образец в семействе отечественных АК. Такой образец уже был и он не прошёл испытания.

0

533

ГК97 написал(а):

И вот тут у меня возникло расхождение.
Итак, один цикл:
Поиск и вскидка (перенос огня на цель- для последующих)- 3 с, очередь в 3 выстрела 0,3 с, перенацеливание 1 с, очередь в 3 выстрела 0,3 с, цель либо поражена либо скрылась.
Итого, на один цикл 4,6 с. За это время улетает 6 выстрелов. Далее цикл повторяется.
Время перезарядки 5 или 3 с. Что дает общее время, затрачиваемое на нее в 10 или 6 с.
60-10(6)=50(54)->50(54)/4,6*6=65(70) выстрелов в минуту,а не 69.

Расчет делался по усложненной формуле с вычетом времени на первую очередь полного магазина. Т.к. расчет давно забит в экселе то человекочитаемый вид формулы придется заново восстанавливать.

У Вас же не понятно откуда берется общее время заряжания.
Смотрите, на 2 очереди в 3 выстрела тратится 4,6 секунд, в магазине таких очередей 5 плюс перезарядка 5 секунд. Т.е. 30 патронов (магазин) отстреливается с перезарядкой за 4,6*5+5=28 секунд, в минуту это будет 60/(28/30)=~64,3 в/мин. Но мы не учитывали того факта, что после перезарядки магазина не надо переносить огонь или переприцеливаться т.к. это время входит в перезарядку.
Но для наших расчетов это не принципиально, потому предлагаю считать, что прицеливание после смены магазина в перезарядку не входит и использовать такую формулу.
http://images.astronet.ru/pubd/tex/formula42681.gif

0

534

Eвгeний написал(а):

когда его внимание переключено на взаимодествие с оружием, открыть огонь он не может, а перемещения скованы???

В чем выражается "переключенность внимания и скованность перемещения", в сравнении с прочими образцами?

0

535

Вася Васильевич написал(а):

Тащемта, если грязь попадёт в ствольную коробку через вырез для рукояти, она будет на УСМ, что не так критично, как засранные боевые упоры.

Во время работы автоматики грязь разлетится по всей ствольной коробке.

Вася Васильевич написал(а):

И как впихнуть эту рукоять в АК-74М? Это уже не модернизация получится,

МО и нужен новый автомат.

Вася Васильевич написал(а):

Такой образец уже был и он не прошёл испытания.

Потому что конструкторы пошли неправильным путём, начали делать автомат с нуля. Я же предлагаю вариант обладающий значительной технической и технологической преемственностью.

338Lapua написал(а):

В чем выражается "переключенность внимания и скованность перемещения", в сравнении с прочими образцами?

Перезаряжаться и одновременно вести наблюдение - неудобно, перемещаться и перезаряжаться - ещё неудобнее, а открыть огонь при перезарядке вообще не получится. Вывод какой? Что при прочих равных выгоднее быстрее перезарядиться.

ГК97 написал(а):

Во время ночных стрельб как перезаряжались? Тут ровно тоже самое.

Если вы будете одновременно перезаряжаться и вести наблюдение с позиции, то рискуете не заметить появившуюся опасность, при этом не будете возможности открыть огонь. Нельзя выполнять две задачи одновременно, сохранив при этом эффективность их выполнения на прежнем уровне.

Весьма наивно считать какую-то очень усреднённую скорострельнотсь, ведь очевидно, что разница в том, что вы на секунду-две быстрее перезярядитесь. Чем меньше будете времени тратить на перезарядку, тем больше на другие действия в бою. Т.е. ваша эффективность повысится. Мржно долго спорить о цифрах и получаемом в итоге преимуществе, но МО нужен новый автомат. Есть более хорошие идеи по его модернизации?

0

536

Eвгeний написал(а):

Весьма наивно считать какую-то очень усреднённую скорострельнотсь,

Весьма наивно считать, что война это дуэль двух человек. Как раз масса людей все усредняет.

0

537

Moskit написал(а):

Весьма наивно считать, что война это дуэль двух человек. Как раз масса людей все усредняет.

Эффективность подразделения зависит от каждого бойца в него входящего.
АК и так морально устарел, вы ещё придерживаетесь каких-то консервативных настроений.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-22 08:51:57)

0

538

Eвгeний написал(а):

АК и так морально устарел,

В чем выражается "моральное устаревание" АК? Какую задачу на современном поле боя он неспособен решить?

0

539

Eвгeний написал(а):

Эффективность подразделения зависит от каждого бойца в него входящего.

Не надо мантр. Расчеты будут? Или факты?

Eвгeний написал(а):

АК и так морально устарел, вы ещё придерживаетесь каких-то консервативных настроений.

АК74 по эффективности стрельбы превосходит иностранных конкурентов. Это факт, а абстрактные философствования.

0

540

Moskit написал(а):

Весьма наивно считать, что война это дуэль двух человек. Как раз масса людей все усредняет.

Лично вам уже сто раз говорено, что усреднять надо уметь. Корова утонула в реке, где ей в среднем было по колено (с). Так же, как переправа коровы должна усредняться по успеху/утоплению, результат боестолкновения должен складываться из усредненных результатов дуэльных ситуаций, а не из усреднения скорострельностей или калорийности питания.

Moskit написал(а):

Не надо мантр. Расчеты будут? Или факты?

Для простофиль, которые ищут ключи под фонарем, потому что там свет, или расчитывают на глупые школьные формулы, потому что других нет из-за отсутствия желающих собрать или сгенерить исчерпывающую статистику, существуют эвристические методы, которые работают в сложных и неполных задачах. И обеспечение максимальной скорости перезарядки - это именно такой метод.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13