СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Большая сделка Трамп -Путин


Большая сделка Трамп -Путин

Сообщений 31 страница 60 из 123

31

zloy написал(а):

У любой компании самый главный показатель это выручка, а не чистая прибыль. По вашим данным у мирового монополиста Майкрософта выручка всего 85 миллиарда, а у одной из нескольких крупнейших нефтяных компаний выручка аж 244 миллиарда. Чистая прибыль в идеале у корпорации должна бы ровна сумме требуемых дивидендов (это говорит о правильном планировании финансов в компании), все остальные деньги не выводятся в чистую прибыль и дальше в дивиденды, а тратятся на развитие компании (покупка технологи, месторождений, компаний и прочее)....

о как, вы решили совершить переворот в экономич.теории?! К.Маркс в гробу завертелся "радостно", ага  :longtongue:

потому просто, "на пальцах":

1. цель любой фирмы-бизнеса при капитализме = приносить прибыль своему хозяину-акционеру...

2. выручка не самоцель - бессмысленно иметь трильённую выручку при минусовой рентабельности ;) - в этом случае будешь не получать прибыль от бизнеса, а наоборот его дотировать, спасая от постоянных убытков...

3. сначала получают чистую прибыль, потом собственники-акционеры решают как ее использовать, в т.ч. выплатить себе дивиденды - это плата за их вклад-риски-участие в данной фирме...если собственники не получают дохода - они меняют менеджмент-цели-задачи-средства или решают выйти из данного бизнеса...

Отредактировано ДимитриUS (2018-07-16 19:01:49)

32

ДимитриUS написал(а):

мы, как сырьевая держава, крайне заинтересованы в экспорте своей продукции высоких переделов, ибо это реальный сектор + новые рабочие места и налоги внутри страны - потому надо не просто бревно экспортировать, а изделия из него, бумага-мебель-прочая...аналогично по углеводородам - желательно выходить на экспорт химической продукции, а не просто сырья...

Химпроизводство - вредное и опасное - нафиг его, особенно много.
Целюлозно-бумажные комбинаты также изгадили природу предостаточно. Пусть гадят куда подальше.

33

Венд написал(а):

Химпроизводство - вредное и опасное - нафиг его, особенно много.
Целюлозно-бумажные комбинаты также изгадили природу предостаточно. Пусть гадят куда подальше.

предложите альтернативу этим выпадающим доходам страны, и куда народ трудоустроить ;)

китайскими пуховиками что ли торговать в подземном переходе??

34

ДимитриUS написал(а):

1. цель любой фирмы-бизнеса при капитализме = приносить прибыль своему хозяину-акционеру...

2. выручка не самоцель - бессмысленно иметь трильённую выручку при минусовой рентабельности ;) - в этом случае будешь не получать прибыль от бизнеса, а наоборот его дотировать, спасая от постоянных убытков...

3. сначала получают чистую прибыль, потом собственники-акционеры решают как ее использовать, в т.ч. выплатить себе дивиденды - это плата за их вклад-риски-участие в данной фирме...если собственники не получают дохода - они меняют менеджмент-цели-задачи-средства или решают выйти из данного бизнеса...


Маркс не знал нынешних капиталистов-прохиндеев....иначе бы удавился с горя.
1. Есть такая фигня как налог на прибыль...поэтому как прибыль оформляют только ту сумму что планируется на дивиденды, остальное спускают в себестоимость.
2. Выручка это денежный поток с которого и живет капиталист. Чем больше денежных потоков под контролем капиталиста, тем он влиятельней. 
3. Простые Акционеры получают дивиденды и играют на курсовой стоимости акций. Но есть особовлиятельные акционеры, они получают плюшки за счет компании (яхты, виллы, обслуга и прочее оформленное на компанию и списываемое на себестоимость)

35

ДимитриUS написал(а):

предложите альтернативу этим выпадающим доходам страны, и куда народ трудоустроить

китайскими пуховиками что ли торговать в подземном переходе??

Продавать за рубеж сырье, покупать взамен полуфабрикаты, из которых делать товары "непосредственного потребления".
На примере пуховиков - покупать "ткани", из которых шить пуховики на месте.
Часть сырья для "тканей" нужно делать самим, не ставя целью завоевание мирового рынка.

Отдельная статья - товары, критически важные для жизнедеятельности, делать самим.

36

ДимитриUS написал(а):

китайскими пуховиками что ли торговать в подземном переходе??

а кто пуховики покупать то будет, все хим заводы закрыли и работники стали безработными....так что пойти в торговлю без источников спроса не выйдет...нужны именно рабочие места в производстве которые дают высокую добавленную стоимость и способность покупать пуховики. Химия и ЦБК очень даже неплохой вариант (Китайцы удавятся от зависти изготавливая за плошку риса пуховики и глядя как Русские  покупают их пуховики).

37

zloy написал(а):

Есть такая фигня как налог на прибыль...поэтому как прибыль оформляют только ту сумму что планируется на дивиденды,

Хозяева/акционеры бизнеса зело заинтересованы в увеличенных дивидендах.

zloy написал(а):

остальное спускают в себестоимость.

Поднимая цену своего товара - чем всемерно радуют конкурентов.

38

zloy написал(а):

Доения со стороны запада не вижу. Еслибы доили и вывозили на запад бабло то курс рубля относительно доллара резко бы вырос....а сейчас наоборот заставляют Росиян покупать только отечественные товары....импорт невыгоден.
Сейчас войны не за ресурсы а за рынки сбыта идут.
Так что доят свои родненькие....и вкладывают в росийское добро что отбирают у других росиян.

Отредактировано zloy (2018-06-30 15:22:17)


Как насчет масштабов вывоза капиталов из России?
1994 по 2017 только легально вывезли 704 миллиарда долларов.
Плюс еще сопоставимое количество за счет хитровывернутых серых схем.

Когда недавно Керимова брали за вымя во Франции - это чьи деньги по факту делили Керимов и Фрацузская республика, не наши?

Да, формально вывозят наши, местные, не Трамп чемоданы бабла через границу увозит. А кто поспособствовал установлению такого режима? Кто выгоду от него получает? В чьих банках и на чью экономику работают деньги российских толстосумов?

Отредактировано Шестопер (2018-07-16 19:41:19)

39

Венд написал(а):

Продавать за рубеж сырье, покупать взамен полуфабрикаты, из которых делать товары "непосредственного потребления".

Вы предлагаете заниматься добычей сырья с высокой добавленной стоимостью и одновременно заниматься чрезвычайно низко доходным пошивом пуховиков где китайцы за еду пашут по 20 часов....боюсь народ к вам на производство пуховиков не пойдет, а пойдет добывать нефть и прочее сырье.

40

Венд написал(а):

Поднимая цену своего товара - чем всемерно радуют конкурентов.

цену товара формирует не производитель а биржа!

41

Венд написал(а):

Хозяева/акционеры бизнеса зело заинтересованы в увеличенных дивидендах.

Простые акционеры да, а привилегированные живут за счет компании и с удовольствием списывают свои расходы за счет себестоимости компании.

42

Шестопер написал(а):

Как насчет масштабов вывоза капиталов из России?
1994 по 2017 только легально вывезли 704 миллиарда долларов.
Плюс еще сопоставимое количество за счет хитровывернутых серых схем.

Вывозят деньги предприниматели из России в зону англосаксонского права, далее большая часть этих денег возвращается в Россию уже как Западные инвестиции.  Проблема в том что англосаксонское право гораздо лучше защищает деньги и  частную собственность предпринимателей чем право РФ....

43

zloy написал(а):

Создал новую тему так как она перекрывает  почти все остальные. Есть мнение что готовится глобальная сделка Трамп-ВВП по всему перечню вопросов (Иран, Сирия, Украина, санкции и т.д).
Встреча в Хельсинки  даст отмашку началу процесса.
Ссылка
Вполне реальный расклад интересов, а учитывая желание Трампа пойти на второй срок этот расклад реален как никогда...


Трамп 100% будет давить на Путина, заставляя присоединиться к антииранским действиям, в том числе в Сирии.
Может чего-то обещать.
Но главное направление взаимоотношений РФ и США в ближайшие годы - США будут всеми силами вышибать российские углеводороды с европейского рынка в пользу своих. И этого не изменят никакие переговоры. Конфронтация заложена объективно интересами двух стран.
Если Путин пойдет навстречу Трампу в чем-то (если например Трамп будет угрожать конфискацией западной собственностью граждан РФ), то это будет величайшая дурость со времен Горбачева. Потому что американцы чуть позже все равно перекроют кислород российскому экспорту.
Сейчас Путину нужно встречаться не с Трампом, а с немецкими промышленниками. Предельно грубые и жесткие шаги Трампа по отношению к ЕС объективно создают предпосылки для сближения ЕС, Китая и РФ на антиамериканской платформе. Если бы это удалось - то стало бы колоссальным успехом для РФ. Сейчас у Путина теоретически есть на это небольшой, но шанс.
Как был шанс создать дружественную Новороссию 4 года назад.
Посмотрим, не сольют ли и новый шанс в унитаз.

Отредактировано Шестопер (2018-07-16 19:52:33)

44

zloy написал(а):

а кто пуховики покупать то будет, все хим заводы закрыли и работники стали безработными

Все закрывать не надо.
Надо не перебарщивать с желанием всё охватить.
Особенно вредно усердствовать с вредными производствами.

Кроме того, на пошиве пуховиков можно больше народу трудоустроить, чем на химзаводе по производству сырья для пуховиков. Тем более, что для пуховиков, как и любого другого товара, требуется много разного сырья.

45

zloy написал(а):

Вы предлагаете заниматься добычей сырья с высокой добавленной стоимостью и одновременно заниматься чрезвычайно низко доходным пошивом пуховиков где китайцы за еду пашут по 20 часов....боюсь народ к вам на производство пуховиков не пойдет, а пойдет добывать нефть и прочее сырье.

В чём проблема - ледобур в зубы и вперёд в Арктику бурить лунку для добычи нефти/газа.

46

zloy написал(а):

цену товара формирует не производитель а биржа!

Поправлю себя - не цену, а себестоимость.

47

zloy написал(а):

Простые акционеры да, а привилегированные живут за счет компании и с удовольствием списывают свои расходы за счет себестоимости компании.

"Привилегированными" явл. обычно топ-менеджеры.
Которые давно подмяли под себя акционеров.

48

zloy написал(а):

англосаксонское право гораздо лучше защищает деньги и  частную собственность предпринимателей чем право РФ....

Где англосаксонское право, а где нефтяная вышка на Самотлоре. :longtongue:

49

Вот и первые моменты:

"Что касается "Северного потока-2". Господин президент (США Дональд Трамп — ред.) высказывает озабоченность в связи с возможным исчезновением транзита через Украину. Я заверил господина президента в том, что Россия готова сохранить этот транзит. Более того, мы готовы продлить транзитный контракт, который истекает в следующем году в случае урегулирования спора между хозяйствующими субъектами в Стокгольмском арбитражном суде", — сказал Путин по итогам переговоров с президентом США Дональдом Трампом в Хельсинки в понедельник.

РИА Новости: https://ria.ru/economy/20180716/1524722475.html


Приехал Трамп, поговорил и все, мы продолжаем поддерживать Порошенко денюжкой от транзита независимо от "Северного потока". :(

50

Medved_A написал(а):

Вот и первые моменты:
            "Что касается "Северного потока-2". Господин президент (США Дональд Трамп — ред.) высказывает озабоченность в связи с возможным исчезновением транзита через Украину. Я заверил господина президента в том, что Россия готова сохранить этот транзит. Более того, мы готовы продлить транзитный контракт, который истекает в следующем году в случае урегулирования спора между хозяйствующими субъектами в Стокгольмском арбитражном суде", — сказал Путин по итогам переговоров с президентом США Дональдом Трампом в Хельсинки в понедельник.
            РИА Новости: https://ria.ru/economy/20180716/1524722475.htmlПриехал Трамп, поговорил и все, мы продолжаем поддерживать Порошенко денюжкой от транзита независимо от "Северного потока".


хорошо Вам, вам уже известно какой контракт будет... завидую.

51

Medved_A написал(а):

Приехал Трамп, поговорил и все, мы продолжаем поддерживать Порошенко денюжкой от транзита независимо от "Северного потока".


Очень ожидаемо.

После хамских заявлений Трампа в адрес европейцев субъектный российский политик немедленно отменил бы встречу с Трампом, и назначил - с немецкими политиками. Это просто уникальный политический шанс углубить трещину между США и ЕС.
Но нет.

52

Medved_A написал(а):

мы продолжаем поддерживать Порошенко денюжкой от транзита независимо от "Северного потока"


а где там это написано ?

Шестопер написал(а):

российский политик немедленно отменил бы встречу с Трампом, и назначил - с немецкими политиками. Это просто уникальный политический шанс углубить трещину между США и ЕС.


а они бы на хер послали

вот бы было весело в трещине

Отредактировано losharic (2018-07-16 21:30:27)

53

Iceman написал(а):

хорошо Вам, вам уже известно какой контракт будет... завидую.


А то, что вообще будет контракт с государством враждебным России и убивающим русских на Донбассе - это хорошо? Благодаря которому это государство будет просто получать деньги с транзита (они же не даром это будут делать и не себе в убыток)? Тем более, в случае осуществления "Северного потока" про который шла речь в заявлении? Или главное - деньги и ради них можно забыть обо всем?

losharic написал(а):

а где там это написано ?


А я жирным шрифтом выделил.

Отредактировано Medved_A (2018-07-16 21:29:54)

54

Medved_A написал(а):

А я жирным шрифтом выделил


а я курсивом выделил

российский лидер уже говорил , что транзит голубого топлива через Украину сохранится , если это будет целесообразно с точки зрения экономики

Отредактировано losharic (2018-07-16 21:34:26)

55

losharic написал(а):

а я курсивом выделил


Ой, а чего это вы самое интересное убрали из цитаты:

Ранее российский лидер уже говорил, что транзит голубого топлива через Украину сохранится, если это будет целесообразно с точки зрения экономики.

РИА Новости: https://ria.ru/economy/20180716/1524722475.html


Ну и что выделил курсивом? То что было сказано РАНЕЕ, ДО ВСТРЕЧИ? А ничего, что ПОСЛЕ встречи было сказано:

Что касается "Северного потока-2". Господин президент (США Дональд Трамп — ред.) высказывает озабоченность в связи с возможным исчезновением транзита через Украину. Я заверил господина президента в том, что Россия готова сохранить этот транзит.


Трамп озабочен тем, что в связи с реализацией "Северного потока-2" возможно исчезновение транзита через Украину. Ему ответили: "Я заверил господина президента в том, что Россия готова сохранить этот транзит". И это было не ранее, а часа два назад после встречи. Ну и?

Отредактировано Medved_A (2018-07-16 21:40:59)

56

losharic написал(а):

а они бы на хер послали


И пошлют.
Потому что Россия экономически карлик по сравнении с США, и не проявляет последовательности и постоянства даже в отстаивании своих интересов, а не то что в отношении с союзниками. Про чехарду с продажей систем ПВО Ираку и Сирии все помнят?

В экономическом плане, побив горшки с США взамен отношений с Россией, европейцы сейчас потеряют намного больше, чем приобретут. Поэтому экономический блок вопросов можно решать только  вместе с Китаем.  ЕС-Китай-РФ - вот такой блок уже может стать внятной альтернативой США.
Правда нужно учитывать, что и ЕС и Китаю тоже выгодна РФ в качестве сырьевого придатка. Такой союз был бы ситуативным и со своими внутренними противоречиями.

Ну а чтобы тебе доверяли политически - нужно было в прошлые годы меньше прогибаться под давлением обстоятельств.
Сейчас уже, конечно, у европейцев не будет доверия Путину в таком важном вопросе, как возможная фронда против США. Он слишком слаб как политик для этого.

Отредактировано Шестопер (2018-07-16 21:45:19)

57

Medved_A написал(а):

А то, что вообще будет контракт с государством враждебным России и убивающим русских на Донбассе - это хорошо?

1. В Стокгольме сейчас рассматривается расторжение контракта...так что еще непонятно что арбитраж скажет.
2. Через пяток-десяток лет все в этом государстве под нынешнем названии украина может и измениться....как и границы самого государства.

58

zloy написал(а):

Через пяток-десяток лет все в этом государстве под нынешнем названии украина может и измениться....


Чтобы изменилось в желаемую для тебя сторону - над этим нужно умело и планомерно работать. Как Запад работал десятилетиями с самого возникновения незалежной Украины и до этого, вскармливая украинский сепаратизм и русофобию.
Сейчас то, что пока еще не все украинцы плюются при упоминании России - заслуга веков жизни в одном государстве. А вовсе не вдумчивой политики РФ по украинском вопросу с 91 года.

59

Шестопер написал(а):

Потому что Россия экономически карлик по сравнении с США

Вы откуда это знаете?
Только лепет про сравнение ВВП в долларах не приводите пожалуйста. Мало того что покупательная способность доллара совершенно разная, так и сама методика подсчета ВВП совершенно разная (в частности в отдельных странах где легализована проституция пытаются экономисты увеличить свой ВВП на число всех трахов в стране за год помноженное на среднюю стоимость проститутки на ночь....это серьезно обсуждают!!!).

60

zloy написал(а):

Вы откуда это знаете?


Можно проще: у нас в стране полно американских автомобилей, компьютеров, программного обеспечения и прочих продуктов промышленности. А в США что-то не видно засилья аналогичных продуктов российской промышленности. Это так, если без ВВП. :)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Большая сделка Трамп -Путин