Создал новую тему так как она перекрывает почти все остальные. Есть мнение что готовится глобальная сделка Трамп-ВВП по всему перечню вопросов (Иран, Сирия, Украина, санкции и т.д).
Встреча в Хельсинки даст отмашку началу процесса.
Ссылка
Вполне реальный расклад интересов, а учитывая желание Трампа пойти на второй срок этот расклад реален как никогда...
Большая сделка Трамп -Путин
Сообщений 1 страница 30 из 117
Поделиться12018-06-30 11:47:40
Поделиться22018-06-30 12:03:59
ivan1972 написал(а):
Нечего Трампу предложить Путину. И Путину нечего предложить Трампу.
сколько людей столько и мнений.
Киму тоже нечего было предложить, а договорились.
если главная цель Трампа разгромить ЕС, то договорятся.
собственно ЕС сделало своё дело, может уходить.
Поделиться32018-06-30 12:52:38
А вот и первые несогласные потянулись к выходу (отставке) из стран попадающих под сделку:
Номер 1 Посол США в Эстонии Ссылка
Кто следующий?
Отредактировано zloy (2018-06-30 13:13:01)
Поделиться42018-06-30 13:19:18
А вариант почетной капитуляции никто не рассматривает? Усиленное доение населения РФ сюда вполне вписывается.
Поделиться52018-06-30 13:57:33
Dark написал(а):
Усиленное доение населения РФ сюда вполне вписывается.
Доения со стороны запада не вижу. Еслибы доили и вывозили на запад бабло то курс рубля относительно доллара резко бы вырос....а сейчас наоборот заставляют Росиян покупать только отечественные товары....импорт невыгоден.
Сейчас войны не за ресурсы а за рынки сбыта идут.
Так что доят свои родненькие....и вкладывают в росийское добро что отбирают у других росиян.
Отредактировано zloy (2018-06-30 15:22:17)
Поделиться62018-06-30 15:13:12
ivan1972 написал(а):
Но вряд ли это удасться сделать.
Меркель нарушила главное табу запада: быть абсолютно лояльной.
вместо этого она вмешалась во внутренний спор амерской верхушки, а должна была верноподданически орать "да здравствует король", любой, которого выбирут.
за такое не прощают.
Поделиться72018-06-30 23:16:46
vieeking написал(а):
Меркель нарушила главное табу запада: быть абсолютно лояльной.
В ЕС многие берега потеряли затопив против Трампа и заранее присягнув Клинтонше... А Трампушка устоял и уже мутит себе переизбрание на второй срок.
Естественно Трамп будет ЕС сливать... А разменной картой со стороны РФ будет Иран, без РФ Трамп не сможет договорится на своих условиях с Ираном.
С СК Трамп договорился на условиях Ына, с Ираном так у него не выйдет.
Поделиться82018-07-01 11:50:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3515
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 30 дней - Последний визит:
2024-04-05 12:21:42
zloy написал(а):
Есть мнение что готовится глобальная сделка Трамп-ВВП по всему перечню вопросов (Иран, Сирия, Украина, санкции и т.д).
А зачем Трампу о чем-то договариваться? Вот просто: зачем? Их что, Россия загнала в угол? Или у них какие-то серьезные проблемы? Это у них под боком война идет, а не у нас? Или это мы их союзников обстреливаем крылатыми ракетами, а они ответить ничего не могут?
zloy написал(а):
Доения со стороны запада не вижу.
А он есть:
Чистый отток капитала из РФ в январе–мае вырос на 23,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил $23,3 млрд, свидетельствуют предварительные данные ЦБ. «Чистый вывоз капитала частным сектором в январе-мае 2018 года, по предварительным данным, составил $23,3 млрд (в январе–мае 2017 года — $18,8 млрд) и более чем на три четверти был сформирован сальдо операций прочих секторов с нерезидентами»,— приводит «РИА Новости» выдержку из сообщения ЦБ.
Напомним, рекордную сумму за последние пять лет вывели в мае международные инвесторы с российского фондового рынка. По данным Emerging Portfolio Fund Research, за минувшие четыре недели отток средств из фондов, ориентированных на российские акции, составил $680 млн.
Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3656251
Поделиться92018-07-01 11:52:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3515
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 30 дней - Последний визит:
2024-04-05 12:21:42
zloy написал(а):
Естественно Трамп будет ЕС сливать... А разменной картой со стороны РФ будет Иран, без РФ Трамп не сможет договорится на своих условиях с Ираном.
Вот только слить ЕС можно по разному. Например, столкнув с РФ, в военном плане. На той же Украине или устроив пару провокаций на границе.
Поделиться102018-07-01 11:59:53
Dark написал(а):
А вариант почетной капитуляции никто не рассматривает?
Medved_A написал(а):
А зачем Трампу о чем-то договариваться?
а зачем он с Кимом договорился?
По всему видать Трамп пытается сократить амерское присутсвие везде, где возможно.
Сокращая расходы и возвращая производство в страну.(если хотитеназывайте это почётной капитуляцией 
), то есть АНТИглобализация!
А по Ирану договориться прозе простого: убрать иранские базы из Сирии, которых там и так нет.
И буде т им мир и благодать
Поделиться112018-07-01 12:13:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3515
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 30 дней - Последний визит:
2024-04-05 12:21:42
dndz написал(а):
Это не доение. Не пишите херню, если нихрена не разбираетесь в вопросе. Диванные слесари уже совсем достали.
А вот интересно, модераторы на форуме ещё есть?
Поделиться122018-07-01 12:57:28
zloy написал(а):
В ЕС многие берега потеряли затопив против Трампа и заранее присягнув Клинтонше... А Трампушка устоял и уже мутит себе переизбрание на второй срок.
Естественно Трамп будет ЕС сливать... А разменной картой со стороны РФ будет Иран, без РФ Трамп не сможет договорится на своих условиях с Ираном.
С СК Трамп договорился на условиях Ына, с Ираном так у него не выйдет.
зачем Трампу что то менять с ВВП?
Стабильность РФ а таким образом и власть ВВП зависят сильно от ЕС да и от телодвижений США, тоесть Трамп может повлиять на благополучие РФ и ВВП но ВВП не может повлиять на благополучие США и Трампа, ну кроме армагедона или компромата на Трампа как подозревают супостаты Трампа в США.
По моему и "сливать" ЕС Трампу незачем, вот приструнить в экономической политике да... Что одновременно усилит как экономическую мощь США так и опять усилит удавку на шее РФ, Ирана итд.
Поделиться132018-07-01 18:51:43
dndz написал(а):
Не нарушает правила, ибо не мат и не ругательство.
Всего лишь уровень интеллекта подобных вам персонажей в вопросах экономики и финансов, и в этом не моя вина; собственно на подобную слесарную биомассу коммерсант и рассчитан. Не есть оскорбление или неуважение, только констатация факта. Вам не мешают заняться самообразованием, ресурсов для этого предостаточно. Хотя проще пойти за навального проголосовать с себе подобными.
Не я понимаю что вы специалист по металловедению, вы срочно переобулись в финансиста/экономиста? Или на дндз самообразованием занимались?
Поделиться142018-07-02 19:20:26
Краткий обзор плача американских патриотов по поводу сделки Трамп-Путин Ссылка
По моему ключевое что хочет Трамп - это отказ РФ от мега бартерной сделки Иранская нефть в обмен на продукцию из РФ + замещение на рынке выпадающей в ноябре от санкций США иранской нефти. Без РФ отказ Трампа от Иранской ядерной сделки обречен на провал....а это главный внешнеполитический шаг Трампа как президента.
Поделиться152018-07-02 19:39:24
вы так пишите как будто РФ одна из ведущих промышленных держав способная удолетворить все потребности Ирана и в частности обладающия рынком для иранской нефти.
Вроде совсем недавно Трамп дал РФ почуствовать возможности американских финансовых санкций...
Заработать хотят все продавцы нефти, выпадет иран подтянутся остальные и РФ в том числе.
Поделиться162018-07-02 20:09:28
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
Medved_A написал(а):
Чистый отток капитала из РФ в январе–мае вырос на 23,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил $23,3 млрд, свидетельствуют предварительные данные ЦБ. «Чистый вывоз капитала частным сектором в январе-мае 2018 года, по предварительным данным, составил $23,3 млрд (в январе–мае 2017 года — $18,8 млрд) и более чем на три четверти был сформирован сальдо операций прочих секторов с нерезидентами»,— приводит «РИА Новости» выдержку из сообщения ЦБ.
Напомним, рекордную сумму за последние пять лет вывели в мае международные инвесторы с российского фондового рынка. По данным Emerging Portfolio Fund Research, за минувшие четыре недели отток средств из фондов, ориентированных на российские акции, составил $680 млн.
это всё перетоки через границу бабла финансово-валютных спекулянтов (как наших, так и забугорных) + обслуживание иностр.займов-кредитов + олигархи потихоньку пилят и вывозят бабло в оффшоры ====> одним словом, к реальной нашей экономике, к реальному сектору, и его проблемам это всё не имеет отношения прямого - так уж у нас устроена "экономика нефтегазолонки": открытый для спекулянтов рынок, ничего не мешает выводить в забугор натыренное, все задачи предлагают нам решать на чужие займы, чтоб не могли мы соскочить с этой кабальной иглы...
пысы: а по поводу сделки - ну а что мы можем предложить , или скорее так - что нужно от нас Трампу с его идеей фикс самоизоляции+концентрации всех усилий внутри пиндостана ??
я не вижу ничего существенного, ради чего рыжий клоун захочет на какие-то компромиссы идти...
Отредактировано ДимитриUS (2018-07-02 20:12:54)
Поделиться172018-07-02 20:57:22
finnbogi написал(а):
вы так пишите как будто РФ одна из ведущих промышленных держав способная удолетворить все потребности Ирана и в частности обладающия рынком для иранской нефти.
Вы удивитесь но РФ действительно одна из ведущих промышленных держав по производству продукции с высокой добавленной стоимостью.
В РФ слабо развито производство товаров народного потребления с мизерной добавленной стоимостью (производство ТНП с малой добавленной стоимостью развито в Китае и прочих странах сборщиках барахла за копейки).
Поделиться182018-07-03 03:49:56
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
zloy написал(а):
Вы удивитесь но РФ действительно одна из ведущих промышленных держав по производству продукции с высокой добавленной стоимостью.
В РФ слабо развито производство товаров народного потребления с мизерной добавленной стоимостью (производство ТНП с малой добавленной стоимостью развито в Китае и прочих странах сборщиках барахла за копейки).
а пруффы сможете привести?
потому как в экпорте нашем превалирует именно топливо+сырье (нефть-газ-удобрения-металлы):
https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbG … 1MTc=.jpeg
_http://вэд24.рф/wp-content/uploads/2018/01/%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-17.png
Отредактировано ДимитриUS (2018-07-03 05:39:02)
Поделиться192018-07-03 08:28:05
ДимитриUS написал(а):
потому как в экпорте нашем превалирует именно топливо+сырье (нефть-газ-удобрения-металлы):
А это и есть часть промышленности с высокой добавленной стоимостью.
Еще в РФ есть тяжелое машиностроение, атомный цикл, космическая отрасль, ВПК...
К слову вся электроника за исключением военной и космоса с очень низкой добавленной стоимостью.
А вроде бы элементарная задвижка для промышленного трубопровода по своим материалам и технологии изготовления очень наукоемка. Задвижка по сути не проще нынешнего смартфона, но имеет гораздо большую добавочную стоимость.
Отредактировано zloy (2018-07-03 11:35:52)
Поделиться202018-07-03 15:09:35
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
zloy написал(а):
А это и есть часть промышленности с высокой добавленной стоимостью.
Еще в РФ есть тяжелое машиностроение, атомный цикл, космическая отрасль, ВПК...К слову вся электроника за исключением военной и космоса с очень низкой добавленной стоимостью.
А вроде бы элементарная задвижка для промышленного трубопровода по своим материалам и технологии изготовления очень наукоемка. Задвижка по сути не проще нынешнего смартфона, но имеет гораздо большую добавочную стоимость.Отредактировано zloy (Сегодня 11:35:52)
zloy написал(а):
А это и есть часть промышленности с высокой добавленной стоимостью.
Еще в РФ есть тяжелое машиностроение, атомный цикл, космическая отрасль, ВПК...К слову вся электроника за исключением военной и космоса с очень низкой добавленной стоимостью.
А вроде бы элементарная задвижка для промышленного трубопровода по своим материалам и технологии изготовления очень наукоемка. Задвижка по сути не проще нынешнего смартфона, но имеет гораздо большую добавочную стоимость.Отредактировано zloy (Сегодня 11:35:52)
я немного о другом - мы, как сырьевая держава, крайне заинтересованы в экспорте своей продукции высоких переделов, ибо это реальный сектор + новые рабочие места и налоги внутри страны - потому надо не просто бревно экспортировать, а изделия из него, бумага-мебель-прочая...аналогично по углеводородам - желательно выходить на экспорт химической продукции, а не просто сырья...
если же говорить о высокой добавленной стоимости - то ничего круче экспорта нематериальных активов нет - вон майкрософт разок потратилось на винду, с тех пор мильёнами продает ее, причем себестоимость цифрового копирования-клонирования с оригинала пара центов - раньше хоть на диски ПО записывали, в красивую коробку складывали, логистику ее обеспечивали - а нынче продают только пароль, остальное будь сам добр скачать с инета...фактически в цене ПО только плата за мозги разработчиков + прибыль собственника + мелкие накладные расходы ----> по мне так для нас это оптимальный вариант, с нашими то дорогами-расстояниями-холодами, материальные товары сложно производить и за бугор поставлять, то ли дело "цифирки в инете" 
Поделиться212018-07-03 16:55:54
ДимитриUS написал(а):
если же говорить о высокой добавленной стоимости - то ничего круче экспорта нематериальных активов нет - вон майкрософт разок потратилось на винду
Рынок софта лишь жалкие доли рынка потребления нефтепродуктов. А прибыль майкрософта слезы по сравнению с прибылью нефтедобывающей компании с одинаковой капитализацией.
Поделиться222018-07-16 16:33:22
встреча началась. что мне сразу не понравилось: первый же вопрос Трампа- будем говорить о Китае.
Поделиться232018-07-16 18:06:42
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
zloy написал(а):
Рынок софта лишь жалкие доли рынка потребления нефтепродуктов. А прибыль майкрософта слезы по сравнению с прибылью нефтедобывающей компании с одинаковой капитализацией.
еще раз - та же майкрософт продает фактически лишь "воздух в коробке", нематериальные активы в виде своего лицензированного права на ПО - и сравним теперь показатели ее и ексонмобиль:
Майкрософт:
В конце января 2017 года стоимость Microsoft превысила $500 млрд впервые за 17 лет. Котировки компании поднялись после публикации доходов, которые оказались выше ожиданий рынка.
Microsoft входит в тройку самых дорогих в мире компаний, уступая лишь Apple и Alphabet, рыночные капитализации которых 27 января составляли 642 и 570 млрд долларов соответственно.
По итогам 12-месячного отчетного периода, закрытого 30 июня 2016 года, продажи Microsoft составили $85,32 млрд, что на 8,8% меньше, чем годом ранее. Чистая прибыль при этом возросла — с $12,19 млрд до $16,8 млрд.
http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Финансовые_показатели_Microsoft
Эксонмобил:
Чистая прибыль американской нефтегазовой компании ExxonMobil увеличилась в 2017 году в 2,5 раза по сравнению с показателем предшествующего года — до $19,71 млрд, сообщает компания. По итогам 2016 года показатель составлял $7,84 млрд Об этом сообщает Рамблер.
Выручка компании в 2017 году выросла на 17,4% — до $244,363 млрд Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/business/390487 … e=copylink
Капитализация: 363,3 млрд. долларов США в мае 2016 года, 366 млрд. долларов на начало 2017 года.
Источник: http://moneymakerfactory.ru/spravochnik … anii-mira/
т.о. выгоднее все-таки "воздухом из коробки" торговать, ага 
Отредактировано ДимитриUS (2018-07-16 18:08:10)
Поделиться242018-07-16 18:46:51
ДимитриUS написал(а):
т.о. выгоднее все-таки "воздухом из коробки" торговать, ага
У любой компании самый главный показатель это выручка, а не чистая прибыль. По вашим данным у мирового монополиста Майкрософта выручка всего 85 миллиарда, а у одной из нескольких крупнейших нефтяных компаний выручка аж 244 миллиарда. Чистая прибыль в идеале у корпорации должна бы ровна сумме требуемых дивидендов (это говорит о правильном планировании финансов в компании), все остальные деньги не выводятся в чистую прибыль и дальше в дивиденды, а тратятся на развитие компании (покупка технологи, месторождений, компаний и прочее)....
Поделиться252018-07-16 19:00:49
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
zloy написал(а):
У любой компании самый главный показатель это выручка, а не чистая прибыль. По вашим данным у мирового монополиста Майкрософта выручка всего 85 миллиарда, а у одной из нескольких крупнейших нефтяных компаний выручка аж 244 миллиарда. Чистая прибыль в идеале у корпорации должна бы ровна сумме требуемых дивидендов (это говорит о правильном планировании финансов в компании), все остальные деньги не выводятся в чистую прибыль и дальше в дивиденды, а тратятся на развитие компании (покупка технологи, месторождений, компаний и прочее)....
о как, вы решили совершить переворот в экономич.теории?! К.Маркс в гробу завертелся "радостно", ага 
потому просто, "на пальцах":
1. цель любой фирмы-бизнеса при капитализме = приносить прибыль своему хозяину-акционеру...
2. выручка не самоцель - бессмысленно иметь трильённую выручку при минусовой рентабельности 
- в этом случае будешь не получать прибыль от бизнеса, а наоборот его дотировать, спасая от постоянных убытков...
3. сначала получают чистую прибыль, потом собственники-акционеры решают как ее использовать, в т.ч. выплатить себе дивиденды - это плата за их вклад-риски-участие в данной фирме...если собственники не получают дохода - они меняют менеджмент-цели-задачи-средства или решают выйти из данного бизнеса...
Отредактировано ДимитриUS (2018-07-16 19:01:49)
Поделиться262018-07-16 19:13:09
ДимитриUS написал(а):
мы, как сырьевая держава, крайне заинтересованы в экспорте своей продукции высоких переделов, ибо это реальный сектор + новые рабочие места и налоги внутри страны - потому надо не просто бревно экспортировать, а изделия из него, бумага-мебель-прочая...аналогично по углеводородам - желательно выходить на экспорт химической продукции, а не просто сырья...
Химпроизводство - вредное и опасное - нафиг его, особенно много.
Целюлозно-бумажные комбинаты также изгадили природу предостаточно. Пусть гадят куда подальше.
Поделиться272018-07-16 19:16:02
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
Венд написал(а):
Химпроизводство - вредное и опасное - нафиг его, особенно много.
Целюлозно-бумажные комбинаты также изгадили природу предостаточно. Пусть гадят куда подальше.
предложите альтернативу этим выпадающим доходам страны, и куда народ трудоустроить
китайскими пуховиками что ли торговать в подземном переходе??
Поделиться282018-07-16 19:21:14
ДимитриUS написал(а):
1. цель любой фирмы-бизнеса при капитализме = приносить прибыль своему хозяину-акционеру...
2. выручка не самоцель - бессмысленно иметь трильённую выручку при минусовой рентабельности
3. сначала получают чистую прибыль, потом собственники-акционеры решают как ее использовать, в т.ч. выплатить себе дивиденды - это плата за их вклад-риски-участие в данной фирме...если собственники не получают дохода - они меняют менеджмент-цели-задачи-средства или решают выйти из данного бизнеса...
Маркс не знал нынешних капиталистов-прохиндеев....иначе бы удавился с горя.
1. Есть такая фигня как налог на прибыль...поэтому как прибыль оформляют только ту сумму что планируется на дивиденды, остальное спускают в себестоимость.
2. Выручка это денежный поток с которого и живет капиталист. Чем больше денежных потоков под контролем капиталиста, тем он влиятельней.
3. Простые Акционеры получают дивиденды и играют на курсовой стоимости акций. Но есть особовлиятельные акционеры, они получают плюшки за счет компании (яхты, виллы, обслуга и прочее оформленное на компанию и списываемое на себестоимость)
Поделиться292018-07-16 19:28:12
ДимитриUS написал(а):
предложите альтернативу этим выпадающим доходам страны, и куда народ трудоустроить
китайскими пуховиками что ли торговать в подземном переходе??
Продавать за рубеж сырье, покупать взамен полуфабрикаты, из которых делать товары "непосредственного потребления".
На примере пуховиков - покупать "ткани", из которых шить пуховики на месте.
Часть сырья для "тканей" нужно делать самим, не ставя целью завоевание мирового рынка.
Отдельная статья - товары, критически важные для жизнедеятельности, делать самим.
Поделиться302018-07-16 19:30:57
ДимитриUS написал(а):
китайскими пуховиками что ли торговать в подземном переходе??
а кто пуховики покупать то будет, все хим заводы закрыли и работники стали безработными....так что пойти в торговлю без источников спроса не выйдет...нужны именно рабочие места в производстве которые дают высокую добавленную стоимость и способность покупать пуховики. Химия и ЦБК очень даже неплохой вариант (Китайцы удавятся от зависти изготавливая за плошку риса пуховики и глядя как Русские покупают их пуховики).
