И вы даже сможете обосновать, откуда взяли такую цифру? Какую сталь взяли, какой плотности...

Уже вполне достаточно.

Ваша же следующая строка

Выделенное жирненьким не заметили? Ах, оно же просто не вписывается в вашу картину мира.

Сударь, вы столь яростно передергиваете, что со стороны кажется, будто вы дрочите.

Не "здравый смысл", а густой сок мозга без каких бы то ни было документальных подтверждений.

Все что-то создают — прогресс не стоит на месте. Советы создали ПК и ПКМ, а в РФ ПКП, 6П41М и 6П69. Это только американцы никак не могут в крупнокалиберные и единые пулемёты.

И эти пулемёты создавались на замену устаревшим FN MAG и MG3. Ну поляки в этом плане не дураки, чтобы ПКМ на FN MAG менять.

Отредактировано Вася Васильевич (2018-07-02 22:51:39)

Кагбэ есть еще такие вещи как термоупрочнение, цементация и пр.термообработка , вы же "инженер10", а не гуманитарий-журналист, правда? Помню вот статью из ТиВ , по-моему, о создании ЗГУ, где как раз все оч.тонкое было, чтобы в вес вписаться и применили термоупрочнение чтобы выдерживало нагрузки от стрельбы

Хочу как раз барнаулом в стальной гильзе стрельнуть. Китайским стрелять нельзя, китайским - фн фал порвало одному знакомому года 3 тому

эээ... а что вы называете "замедлителем" ? Обычно момент отпирания регулируется подбором роликов по диаметру и обжатием ствольной коробки (на г3). У стг 57 несколько по-другому все

Вам прямо, в статье про М84 и здесь написали, как не меняя конструкцию (внутреннее устройство) оружия можно изменять вес. И это ещё не все возможности. Можно ставить или убирать кожух ствола или массивное цевье, менять длину и толщину ствола, менять сошки, толщину металла в деталях, их соединения, использовать другие материалы.

Нет, не должны. Всё определяется заданием, и тем, какой вес считается приемлемым. На "Печенеге", например, добавили систему принудительного воздушного охлаждения ствола, длинный кожух, как вам нравится - он и потяжелел.

Лицензионные копии не обязаны весить столько же, сколько оригинал. Их могут подгонять под местные возможности производства и требования военных.

Речь идёт о разнице не в 300 грамм, а в 1.3 кг. Это две ручные гранаты или лента на 50 винтовочных 7.62 мм патронов.

Трёхрядные и четырёхрядные магазины не прижились, потому что их трудно сделать простыми и надёжными при выводе патронов на один ствол. Также им требуется более мощная пружина, чтобы толкать бОльшую массу патронов, а это мешает снаряжать магазины, так как рукам приходится преодолевать большее сопротивление, работа идёт медленнее, руки быстрее устают.

При этом извлечение патрона из ленты происходит в начале отката подвижных частей, когда у них больше всего энергии, а при досылании в ствол не надо прогонять патрон через звено ленты, тратя на это остаток энергии в накате. Это повышает надёжность перезарядки.

У MAG запирание осуществляется отклоняющимся вниз рычагом, за ствольную коробку. Движение этого рычага контроллируется направляющими на коробке. А само место, где осуществляется запирание, находится далеко позади от ствола, в самом конце длиннющего затвора, и сильно ниже ствола и затвора. Всё это требует высокой и длинной коробки из сравнительно толстого металла. Вдобавок, задняя стенка выполнена отдельной деталью, и это требует ещё увеличить толщину стенки, чтобы обеспечить требуемую прочность и жёсткость. У ПКМ запирание осуществляется поворотом затвора. То место, за которое осуществляется запирание, находится рядом от ствола, сам механизм компактен и не требует взаимодействия с направляющими на коробке.  Её задняя стенка выполнена заодно с коробкой, а не отдельной деталью. Поэтому коробка может быть выполнена меньших размеров и из более тонкого металла, но прочной и жёсткой.

У ПКМ ствол весит 2.4 кг, у MG-34 2 кг, и у MG-42 он весит 1.8 кг. Если вы утверждаете, что немецкий дизайн "палка с прикладом и рукояткой" великолепен, то ПКМ по части веса ствола выходит просто супер.

Наоборот, увеличение массы ствола - это решение задачи "в лоб", самое глупое. Умнее увеличивать поверхность ствола, делать его сменным, применять системы охлаждения и самые передовые материалы. Ещё лучше - применить схему с более чем одним стволом, не забывая про остальное перечисленное.

Вы сами же привели список мер по облегчению, в котором кроме перечисленного: замена фрезеровки на штамповку, деревяшки на пластмассу, уменьшение толщины листа для штампованных деталей.

Потому что у MAG / М240 размеры и вес коробки определяются устройством механизма оружия. И чтобы её облегчить, надо или делать по сути новый пулемёт, или применять более дорогие, сложные в обработке и производстве материалы вроде титана, который, кстати, хоть и легче, но менее прочен чем сталь.

Ну и - определитесь уже, чего вы собрались доказывать. В исходном посте у вас MAG и ПКМ оба ходили в антигероях - мол, непомерно тяжёлые и громоздкие, потому что газоотвод принципиально не позволяет сделать пулемёт меньше и легче. То ли дело немецкие и испанские "палки". MG-30 якобы весит менее 10 килограмм, а не 12, как пишут. Это сколько? 8.8 кг, как у М84? Или 7.5 кг, как у ПКМ? И там же предлагалось сделать подобие Ameli под 7.62 мм винтовочный патрон, с пластмассовым (!) корпусом и массой 6 кило (о ужас! вдвое легче MAG). И всё это выдавалось как преимущество полусвободных затворов - что можно сделать оружие компактным и лёгким, не то что с газоотводом. Но когда речь зашла о ПКМ, внезапно выяснилось, что "тяжесть это хорошо, тяжесть это надёжно", и что чем больше корпус оружия, тем лучше. MAG внезапно стал героем, и "палки" почему-то из эталона стройности и малого веса вдруг были приведены в качестве примеров массивных, толстых и потому хороших пулемётов.

Вы или ухитряетесь в голове совмещать несовместимое, не замечая противоречий, либо намеренно притворяетесь сумасшедшим.

Затвор состоит из 2-х частей, начинает движение задняя его часть, голова начинает движение когда пуля ствол уже покинула

Произойдет-произойдет, задняя часть, подпертая пружиной отходит под действием отдачи и выжимается роликами

Как маятник ньютона. голова затвора неподвижна пока ролики не вжались в нее полностью
https://youtu.be/Xusr9M9cHr4?t=224 - тут вроде помедленнее процесс

Все правильно автор изобразил, раннее открывание полусвободного затвора диагностируется по резкому звуку и вспышке из окна выброса, черевато поломкой оружия и травмами стрелка

На фото гильза стальная (поэтому и хотел стрельнуть стальной) о латунных оборванных я лично не слышал.

стг57 например сделали сотни тысяч, ни один случай не известен

на этом можно было остановться

сдаётся мне, что тут вещества гораздо тяжелее травы