Морис написал(а):
Я сам провел, первым ударом по шомполу затвор не открывается (открывается вторым)
У МП5 открывается от руки, без особых усилий.
Стрелковое оружие с полусвободными затворами.
Сообщений 601 страница 630 из 764
Опрос
Поделиться6022018-08-09 15:53:51
338Lapua написал(а):
У МП5 открывается от руки, без особых усилий.
Это какой-то неправильный мп5 
Поделиться6032018-08-09 15:56:06
В версии с AR-10 с "буфером" естественно нужна вторая пружина затвору чтобы доводить его при обратном ходе вперед...
Поделиться6042018-08-09 16:01:49
Инженер10 написал(а):
Темп достигается ПУТЕМ, ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ТОРМОЖЕНИЯ, ЗАТВОРА!!!!!!
Какой кошмар! А Судаев то и не знал, что нужно ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ТОРМОЖЕНИЕ ЗАТВОРА колхозить!
Поделиться6052018-08-09 16:07:01
Морис написал(а):
Это какой-то неправильный мп5
Анекдот про "Папа, где море"...
Поделиться6062018-08-09 16:10:43
338Lapua написал(а):
Анекдот про "Папа, где море"...
Как можно "толкая шомполом со стороны ствола" от руки его открыть, он и ударом-то открывается не сразу ?
Поделиться6072018-08-09 16:15:14
Инженер10 написал(а):
Второй цилиндр - это собственно цилиндрическое тело ствольной коробки AR-10/M-16.
Если герр инженер не вкурсе, то аппер не является "цилиндрическим телом", он открыт со стороны усм. А то "цилиндр-кольцо", на которое предлагается "ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ", находится на срезе заднего торца аппера, и, соответственно, не может физически взаимодействовать с аппером в качестве поршня.
Ну такое невежество простительно для стройбатаинженерных войск.
Поделиться6082018-08-09 16:17:09
Морис написал(а):
Как можно "толкая шомполом со стороны ствола" от руки его открыть, он и ударом-то открывается не сразу ?
Поразительно, но - факт! Открывеатся от руки. Именно потому, что он не заперт.
Поделиться6092018-08-09 16:19:48
338Lapua написал(а):
Поразительно, но - факт! Открывеатся от руки. Именно потому, что он не заперт.
Специально сегодня вечером перепроверю, но что-то говорит мне что вы пытаетесь как это - "повесить на уши лапшу"
Поделиться6102018-08-09 16:20:24
Еще у меня есть версия, как вариант, что ты ел совсем мало каши...
Поделиться6112018-08-09 16:21:38
Морис написал(а):
вы пытаетесь как это - "повесить на уши лапшу"
А это то мне для чего??
Поделиться6122018-08-09 16:28:37
338Lapua написал(а):
А это то мне для чего??
А бох его знает, ваша душа для меня - потемки. Может быть она не может признать вашей неправоты ?
338Lapua написал(а):
Еще у меня есть версия, как вариант, что ты ел совсем мало каши...
А кой вам годик, товарищ ?
Отредактировано Морис (2018-08-09 16:30:02)
Поделиться6132018-08-09 16:37:12
Морис написал(а):
А бох его знает, ваша душа для меня - потемки. Может быть она не может признать вашей неправоты
Ну я то знаю, что я - прав. Я обычно когда в чем-то не уверен - не высказываюсь.
Морис написал(а):
А бох его знает, ваша душа для меня - потемки. Может быть она не может признать вашей неправоты ?
А кой вам годик, товарищ ?
Отредактировано Морис (Сегодня 23:30:02)
Да вроде не старый еще пока. А что?
Поделиться6142018-08-09 16:42:19
338Lapua написал(а):
Ну я то знаю, что я - прав. Я обычно когда в чем-то не уверен - не высказываюсь.
Голословные утверждения ? Сами опыт-то проводили или попросили кого ?
338Lapua написал(а):
Да вроде не старый еще пока. А что?
Ваша манера тыкать незнакомым людям недоумение вызывает
Поделиться6152018-08-09 16:56:31
Морис написал(а):
Голословные утверждения ? Сами опыт-то проводили или попросили кого ?
Врать не буду, мопед не мой. Но опыт проводился в моем присутствии.
Морис написал(а):
Голословные утверждения ? Сами опыт-то проводили или попросили кого ?
Ваша манера тыкать незнакомым людям недоумение вызывает
Я всегда так делаю в рамках интернет общения на любых форумах. Долго рассказывать, но корни этого явления лежат в начале развития интернет сообществ. Если коротко - когда-то, выкать в интернете считалось плохим тоном. Сейчас, видимо, что-то изменилось. Мне меняться уже поздно.
Поделиться6162018-08-09 17:00:10
Полусвободный затвор - это, грубо, повышающий редуктор. Если отбросить трение, которое возникает при выстреле, то для открытия затвора простым надавливанием, потребуется усилие, превышающее усилие возвратной пружины в четыре раза(или пять, щас не поручусь точно, какой именно коэффициент у МП5). Вот и вся мистика.
Поделиться6172018-08-09 17:09:15
На всякий случай:
Обновленный список троллей:
Вася Васильевич
Vigilante
Просто прохожий
ГК97
Морис
...
338Lapua
Этот товарищ еще в прошлые разы активно нарывался, в связи с чем, далее с ним говорить было просто - бессмысленно...
Поделиться6182018-08-09 17:38:49
Еще раз по затворам, на всякий случай (вдруг - дЭбилы):
Классическая версия AR-ки БЕЗ буфера (кто бы сомневался)...
ВИДНО, что в классическом затворе AR-ки в затворе есть вырез под КУРОК ("спуск").
Далее, идет сплошной циллиндр (затвор)!
В версии с БУФЕРОМ ("пневматическим"), этой части НЕ должно быть практически СОВСЕМ!
Т.е. затвор короче "классического" на примерно на 4 сантиметра...
Это собственно и дает зазор м/у затвором и стандартным "буфером" AR-ки... Поставить вторую, дополнительную пружину - дело 'техники'!!!
Отредактировано Инженер10 (2018-08-09 17:41:27)
Поделиться6192018-08-09 18:39:16
Как удобно-то - записывать несогласных с альтернативной инженерской физикой в тролли.
Поделиться6202018-08-09 19:45:50
Calter написал(а):
Как удобно-то - записывать несогласных с альтернативной инженерской физикой в тролли.
И вас запишем, если ваше следующее (6-е из 6-ти) сообщение будет таким же "унылым" поддакиванием троллям..
Поделиться6212018-08-09 20:05:40
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:47
Инженер10 написал(а):
Calter написал(а):
Как удобно-то - записывать несогласных с альтернативной инженерской физикой в тролли.
И вас запишем, если ваше следующее (6-е из 6-ти) сообщение будет таким же "унылым" поддакиванием троллям..
Сдохни мразь тупая! И пшёл отсюда животное!
Поделиться6222018-08-09 20:49:26
Инженер10 написал(а):
Еще РАЗ: НИКАКОГО ТРЕНИЯ!!!! Трение - это фуфло из каменного века, спускаемое вам сверху ЗОГ-ом
Ну да, ну да. В затворе MP-38, видать, спрятаны постоянные магниты. И в корпусе оружия тоже. Ну и в торце затвора и корпуса, ясно дело, тоже по магниту, которые развёрнуты длруг к другу одним и тем же полюсом. Благодаря этому затвор в корпусе MP-38 висит в воздухе, ничего не касаясь, и возвратной пружины ему тоже нафиг не надо. Трение нулевое 
Ну и там ещё соленоид намотан вокруг затвора, чтобы получался линейный генератор. при отходе затвора назад запитывающий электромагнит, тормозщий затвор. Потом это гениальное решение скопировал Стоунер. А власти скрывают Всем срочно искать следы постоянных магнитов в MP-38 и AR-ках. Подносите к ним иглы, повешенные на верёвочках, и следите за отклонениями игл - они укажут, где спрятаны магниты
Поделиться6232018-08-09 21:00:18
А я еще в самом начале уточнял кого вызывать – ФСКН или спецбригаду?
Поделиться6242018-08-09 22:05:42
Инженер10 написал(а):
Еще раз по затворам, на всякий случай (вдруг - дЭбилы):
Классическая версия AR-ки БЕЗ буфера (кто бы сомневался)...
ВИДНО, что в классическом затворе AR-ки в затворе есть вырез под КУРОК ("спуск").
Далее, идет сплошной циллиндр (затвор)!
В версии с БУФЕРОМ ("пневматическим"), этой части НЕ должно быть практически СОВСЕМ!
Т.е. затвор короче "классического" на примерно на 4 сантиметра...
Это собственно и дает зазор м/у затвором и стандартным "буфером" AR-ки... Поставить вторую, дополнительную пружину - дело 'техники'!!!
Отредактировано Инженер10 (Сегодня 18:41:27)
Updated!!!
Пружина там скорей всего не нужна, т.к. если стравливание воздуха будет достаточно медленным, затвор так же точно будет отскакивать обратно...
Запирание судя по всему также не нужно, т.к. если гильза будет достаточно прочной - около 5 мм от "донца", тогда можно оставить одно пневматическое запирание (этого будет хватать чтобы пуля успевала вылететь)....
Отредактировано Инженер10 (2018-08-09 22:09:04)
Поделиться6252018-08-09 22:21:45
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
Сегодня 12:01:54
Инженер10 написал(а):
Пружина там скорей всего не нужна, т.к. если стравливание воздуха будет достаточно медленным, затвор так же точно будет отскакивать обратно...
фэйспалм.джпг
Поделиться6262018-08-09 22:58:52
Пневматическое запирание будет наиболее эффективным для систем с повышенным давлением: т.е. короткий ствол, толстый патронник и высокое давление (500-700 МПа) (в принципе это эффективно для любых систем со свободными затворами)...
Пневматическое запирание можно осуществлять также за счет кольцевого поршня, повышающего давление за затвором (или в любой части осуществляющей запирание), который будет приводиться в движение пороховыми газами!
Т.е. как на схемах с газовым торможением или кольцевыми поршнями, только с заменой принципа их действия на пневматическое торможение...
Отредактировано Инженер10 (2018-08-09 23:00:49)
Поделиться6272018-08-10 00:16:03
338Lapua написал(а):
Врать не буду, мопед не мой. Но опыт проводился в моем присутствии.
Открывается, оставить одну секцию шомпола и нажать посильней. Был неправ
Поделиться6282018-08-10 04:41:50
Морис написал(а):
Открывается,
Аллилуйя, брат! )
Я щас сделаю вид, как будто предыдущие 25 страниц не читал и с творчеством автора не знаком...
Инженер10 написал(а):
Пружина там скорей всего не нужна, т.к. если стравливание воздуха будет достаточно медленным, затвор так же точно будет отскакивать обратно...
От чего отталкиваться?
Инженер10 написал(а):
Запирание судя по всему также не нужно, т.к. если гильза будет достаточно прочной - около 5 мм от "донца", тогда можно оставить одно пневматическое запирание (этого будет хватать чтобы пуля успевала вылететь)....
За счёт каких физических принципов должно работать такое "пневматическое запирание"???
Инженер10 написал(а):
Пневматическое запирание будет наиболее эффективным для систем с повышенным давлением: т.е. короткий ствол, толстый патронник и высокое давление (500-700 МПа)
Если в стволе будет 500-700МПа, то какое давление должно быть с другой стороны, чтобы "запирать"? Ну и, собственно, откуда оно там должно появится?
Поделиться6292018-08-10 04:43:54
Инженер10 написал(а):
На всякий случай:
Обновленный список троллей:
Вася ВасильевичVigilanteПросто прохожийГК97
Морис...
338Lapua
Этот товарищ еще в прошлые разы активно нарывался, в связи с чем, далее с ним говорить было просто - бессмысленно...
А где же остальные тролли? Непорядок.
Поделиться6302018-08-10 05:37:52
Инженер10 написал(а):
Пружина там скорей всего не нужна, т.к. если стравливание воздуха будет достаточно медленным, затвор так же точно будет отскакивать обратно...Запирание судя по всему также не нужно, т.к. если гильза будет достаточно прочной - около 5 мм от "донца", тогда можно оставить одно пневматическое запирание (этого будет хватать чтобы пуля успевала вылететь)....Пневматическое запирание будет наиболее эффективным для систем с повышенным давлением: т.е. короткий ствол, толстый патронник и высокое давление (500-700 МПа) (в принципе это эффективно для любых систем со свободными затворами)...Пневматическое запирание можно осуществлять также за счет кольцевого поршня, повышающего давление за затвором (или в любой части осуществляющей запирание), который будет приводиться в движение пороховыми газами!
Давление воздуха в такой системе не поднимется, пока затвор или поршень не отойдут назад. Соответственнно, никакого запирания не получится, если не накачать предварительно 500-700 МПа компрессором. И толщина стенок корпуса, способного выдержать такое давление, будет как у ствола, с сответствующим весом. У вас вместо корпуса получится баллон для сжатого воздуха А утяжеление патрончиков за счёт толстого донца будет мешат поливать куты очередями, из-за увеличения веса БК и его сокращения по этой причине. Мюрюканцы вон патроны наоборот всячески облегчают - гильзы из пластмассы и алюминия делают, а тото и вовсе без них. А вы, значиться, делаете наоборот. Нехорошо Ваши боги из Валинора этого не оценят
