СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Стрелковое оружие с полусвободными затворами.
Т.е. все что в большем масштабе - более эффективное, чем то же самое количество, но в маленьком масштабе.
Т.е. затвор с двумя боевыми упорами всегда будет эффективнее затвора, например, с семью упорами. Инженер10 - молодец, сам себя переспорил.
О, инженеру. Давайте сделаем оружие с винтовым затвором. Оно как бы и не заперто, но сопротивление оказывает. Имеет простой конструктив, никаких роликов, просто пологий винт. Заодно и страгивание гильзы простое.
авайте сделаем оружие с винтовым затвором. Оно как бы и не заперто, но сопротивление оказывает
Фердинанд. который рыцарь из Манлихера, смотрит на вас с одобрением.
да и Джон Тарафальеро Томпсон, который отставной томмиган генерал, тоже
Так же кстати как и закраина на винтовочном патроне для пулеметов!
Ну да, зря американцы охотничий боеприпас на вооружение приняли. Вот теперь мучаются со своими 5,56х45 мм. То порох не тот. То патрон не подходит к коротким стволам, а армейские пули не обеспечивают нужного поражающего эффекта. Теперь вот с M855A1 мучаются.
Про закраину открытие. Я всегда считал мудачеством... видно не то считал
как раз поражающая способность охотничьей пули 223 ого го, пробивная способность низкая. А бельгийская со стальным сердечником для каски...
О, инженеру. Давайте сделаем оружие с винтовым затвором. Оно как бы и не заперто, но сопротивление оказывает. Имеет простой конструктив, никаких роликов, просто пологий винт. Заодно и страгивание гильзы простое.
был пистолет ПММ по моему, там винтовые были канавки в патроннике.
Просто надо понять зачем винт? Вот вам зачем?
Отредактировано Lexus (2018-08-06 19:47:16)
О, инженеру. Давайте сделаем оружие с винтовым затвором. Оно как бы и не заперто, но сопротивление оказывает. Имеет простой конструктив, никаких роликов, просто пологий винт. Заодно и страгивание гильзы простое.
Зачем мне "перепиленые" "напильником" иностранные образцы техника-слесаря без высшего, и даже боле - без законченого среднего образования (М.Т Калашникова)?
Я знаю что трение - это плохо.
Вот самая простая конструкция без всякого трения:
Пистолет-пулемет MP.38 имеет автоматику на основе свободного затвора. Огонь ведется с открытого затвора. Предохранительные приспособления простейшие — фигурный вырез в ствольной коробке, куда заводится рукоятка затвора для его (затвора) фиксации в заднем положении. Начиная с поздних вариантов MP.38 и на большинстве MP.40 рукоятка затвора была подвижной в поперечной плоскости, и позволяла фиксировать затвор еще и в переднем положении путем вдвигания ее в сторону оси оружия. Возвратно-боевая пружина цилиндрическая, заключена в телескопический кожух для защиты от грязи. В конструкцию ударника встроен пневматический демпфер отката,
Тут кстати ошибка в описании, телескопический кожух - это и есть пневматический демпфер, который никуда не встроен, а представляет эти самые телескопические трубки...
"Секретная" конструкция - т.к. никто не использует. Вместо нее все "современные" конструкции используют убогое трение, это всякие "Ятиматики"... Убогое, потому что при использовании трения одновременно и страдает ресурс и повышается нагрев...
Отредактировано Инженер10 (2018-08-06 19:18:34)
был пистолет ПММ по моему, там винтовые были канавки в патроннике.
Прямые, просто прямые 5 лет с таким.
техника-слесаря без высшего, и даже боле - без законченого среднего образования
а у кого было высшее образование: у Браунинга? Гаранда? Токарева? дегтярева? Может у Стонера было?
Вот самая простая конструкция без всякого трения:
что, совсем-сосвем трения нету? вот это новости...
оружие с полусвободными затворами искусственно, в силу неких скрытых договоров или же некоего искусственного давления, стараются делать искусственно более крупным чем оно могло бы быть на самом деле.
В чем преимущества оружия с полусвободными затворами?
подойдет для пистолета, сделать инерционный механизм иМакарова переделать под пара, механизм типа противоотскока или замедлителя темпа на АПС
Lexus написал(а):
был пистолет ПММ по моему, там винтовые были канавки в патроннике.Прямые, просто прямые 5 лет с таким.
А вообще как он?
Я видел но не стрелял
Отредактировано Lexus (2018-08-07 10:44:29)
подойдет для пистолета, сделать инерционный механизм иМакарова переделать под пара, механизм типа противоотскока или замедлителя темпа на АПС
Все уже украдено до нас :
Отредактировано Морис (2018-08-07 12:51:15)
это вообще шыдевр. "дорогое оружие, сделанное по дешевым технологиям" - во всей красе
куча мелких деталей и для сборки после разборки хорошо бы иметь 3ю руку.
Я видел но не стрелял
Рукоятка(для 12 патронного, были и на 8) по мне более удобная. Бронебойных(ПММ) не было, стреляли обычными ПМ, мне понравилось.
это вообще шыдевр. "дорогое оружие, сделанное по дешевым технологиям" - во всей красе
куча мелких деталей и для сборки после разборки хорошо бы иметь 3ю руку.
Часто любуюсь, несомненный шедевр, хк во всей красе. Разборка лично мне хлопот не доставляет, скорее наоборот - считаю что весьма простая. Стрелять из него - замечательно, только органы управления - зело премудрые
Разборка лично мне хлопот не доставляет, скорее наоборот - считаю что весьма простая
разборка да, а вот сборка для неподготовленного человека таит сюрпризы. ЕМНИП
а в целом Р9 - типичнейший пример немецкого гномьего инжиниринга - если что-то можно сделать просто и сложно, то немец всегда найдет способ сделать очень сложно.
А что именно так впечатлило? Эргономика, точность, восприятие отдачи?
Легкий "как перышко" спуск и восприятие отдачи. Еще у него нарезы настолько полигональны что заглянув в ствол их не видно, такое впечатление что ствол гладкий
Весьма точный пистолет, но п210 - точнее
Отредактировано Морис (2018-08-07 17:04:53)
но п210 - точнее
счас прибежит инженю10 и заявит что это тоже происки заговорщиков против полусвободного затвора 
Отредактировано mpopenker (2018-08-07 17:20:10)
Прямые, просто прямые 5 лет с таким.
Точно, прямее некуда!
Морис, а МП5 у тебя есть?
Точно, прямее некуда!
У моего быль прямые, а при таком не свернёт гнеток выбрасывателя?
А причем тут гнеток? Зуб выбрасывателя напрягается при таком. Но я не слышал, чтоб он ломался.
Так, мне лень читать.
Вопрос "знатокам", в АР-ке точно так же присутствует пневматический буфер. Объяснить устройство. Зачем уродливый "наплыв" в нижней-задней части ствольной коробки AR-10...
Морис, а МП5 у тебя есть?
Как же без него 
в АР-ке точно так же присутствует пневматический буфер. Объяснить устройство
вы еще шампанского себе в номер закажите, и сможете со своими запросами смело пойти на... в гугль, например.
Как же без него
Помнишь, я тебе предлагал провести опыт, шомполом открыть затвор изнутри? Ты тогда отнесся к этому скептически. Так вот, пока я был несправедливо осуждён на бан, я специально провел такой опыт. Угадай, каков его результат?
Помнишь, я тебе предлагал провести опыт, шомполом открыть затвор изнутри? Ты тогда отнесся к этому скептически. Так вот, пока я был несправедливо осуждён на бан, я специально провел такой опыт. Угадай, каков его результат?
Я сам провел, первым ударом по шомполу затвор не открывается (открывается вторым)
счас прибежит инженю10 и заявит что это тоже происки заговорщиков против полусвободного затвора
Отредактировано mpopenker (2018-08-07 17:20:10)
Однако как ZOG допустил появление и тем более достаточную популярность(для конского ценника) самого П9 он так и не ответил.
как ZOG допустил появление и тем более достаточную популярность(для конского ценника) самого П9
а Р7? а МР5, который никак подохнуть не может?
хилый нынче ЗОГ пошел, хилый.
вы еще шампанского себе в номер закажите, и сможете со своими запросами смело пойти на... в гугль, например.
Этого нет в гугле...... "секретные технологии"... ЗОГ следит и все такое - в смысле хозяин гугла чистит любые упоминания о пневматических схемах скажем в MP.38 . в общественном доступе - одна ахиеня:
Есть свободный затвор на/в MP.38, но также есть и темп стрельбы от 800 выс/мин на свободных затворах...
Ладно хоть есть упоминание о "пневматическом демпфере отката" однако что это - НИГДЕ не сказано и не показано.
На самом деле тут фальсификация. Темп стрельбы 400 выс./мин ЕСТЕСТВЕННО ни на каком свободном затворе достигаться НЕ может (слишком низкий темп).
Темп достигается ПУТЕМ, ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ТОРМОЖЕНИЯ, ЗАТВОРА!!!!!!
И сделано это "ТУПЕЙШИМ" конструкторским решением - с помощью 2-3 телескопических трубок собранных в ОДИН замкнуты объем: воздух при сжатии начинает от туда выходить, чем достигается уменьшение темпа!!!!
Еще РАЗ: НИКАКОГО ТРЕНИЯ!!!! Трение - это фуфло из каменного века, спускаемое вам сверху ЗОГ-ом, как и долбаный, никому лет 100 уже не нужный газовый поршень!!!!
Отредактировано Инженер10 (2018-08-09 15:30:46)
Так, мне лень читать.
Вопрос "знатокам", в АР-ке точно так же присутствует пневматический буфер. Объяснить устройство. Зачем уродливый "наплыв" в нижней-задней части ствольной коробки AR-10...
Никто не захотел, ладно...
Схема AR-10 представляет из себя .. схему из 2-х вложенных одна в другую поршней!!!!
Первый поршень Стоунер (Stoner) без труда нашел - это Direct Impigement - всем доселе известная схема с прямым заходом газов и использованием затвора по сути в качестве ПОРШНЯ!
Но там есть еще один поршень. Котрый Стонер не видел, или захотел не видеть (правительство запретило)...
Второй механизм состоит из: первого поршня, роль которо играет собственно само тело затвора:
ВНИМАТЕЛЬНО смотрим ЗАДНЮЮ часть затвора: она представляет по сути - цилиндр-кольцо!
Второй цилиндр - это собственно цилиндрическое тело ствольной коробки AR-10/M-16.
Третий поршень - это сам буфер, он должен заходить, в версии с буфером, за никому не нужные, уродливые выступы на теле ствольной коробки, которые на самом деле "выштамповки" с другой стороны:
Их роль - "стравливание" избыточного давления версии с пневматическим буфером при его отходе назад!: диаметр циллиндрического поршня в задней части в этом месте УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, чем и достигается повышенное СТРАВЛИВАНИЕ избыточного давления воздуха!!
Затем затвор входит в контакт с буфером и они движется уже с непосредственным контакте как и на обычной AR-10/M-16.
Отредактировано Инженер10 (2018-08-09 15:49:18)
Этого нет в гугле...... "секретные технологии"...
ага. и не будет
Еще РАЗ: НИКАКОГО ТРЕНИЯ!!!! Трение - это фуфло из каменного века, спускаемое вам сверху ЗОГ-ом
а кто вам такие вещества в организм спустил, инопланетяне?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Стрелковое оружие с полусвободными затворами.
|
|