СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Стрелковое оружие с полусвободными затворами.


Стрелковое оружие с полусвободными затворами.

Сообщений 391 страница 420 из 764

Опрос

Данная тема полезна?
Да.

28% - 14
Нет.

72% - 36
Голосов: 50

391

KORVIN написал(а):

Т.е. вот если у меня на М4ом уже лопнула газовая трубка

Любую фигню, которую один человек сделал, другой всегда может сломать. В кого вы собрались столько стрелять, и почему надеетесь пережить ответку? Но если собрались, почему бы не взять нормальный пулемет, как белый человек. И побольше гранат.

KORVIN написал(а):

в любых условиях а не смерть с комфортом.

Люди в вышеозначенном и нетипичном примере неудачного боя погибли с исправным оружием, некоторые непосредственно ведя огонь или в столкновении в упор.

KORVIN написал(а):

Ну вон у янки спросите насколько актуально что у них на каждой следующей итерации М4го всё более пулеметный профиль у ствола

Было бы актуально, давно бы сделали. Если из-за одного боя поднялась волна, значит до этого не было известных прецедентов. А проклятые американские империалисты уже успели половину ближнего востока раз%бать.

0

392

ГК97 написал(а):

может иметь армия, не имеющая достаточного числа известных прецедентов?

это вы про кого? Если про США, то вы не дружите с реальностью совсем. Замечу также, что вторым крупнейшим эксплуатантом АР является Израиль. Тоже, наверное, только по большим праздникам среляющая армия.

0

393

Инженер10 написал(а):

Почему такой пулемет, который был фактически 'на голову' выше ПК "не взлетел"?

http://litresp.ru/chitat/ru/К/kokalis-piter/m60-v-boyu

0

394

Вася Васильевич написал(а):

У польского ПКМоида под патрон 7,62х51 мм НАТО, механизм подачи, как у FN MAG.

А как называется тот загадочный пулемет?

0

395

KORVIN написал(а):

Один из самых интересных среди "загубленных" делэед блоубэков.

Каким боком тут делэед блоубэк?

0

396

Просто прохожий написал(а):

А как называется тот загадочный пулемет?

UKM-2000

0

397

Aresson написал(а):

UKM-2000

А теперь найдите там прямую подачу, пожалуйста. Кэп подсказывает, что прямая подача из ленты, которая на полпатрона находится над патронником - несостоятельна, мягко говоря.

upd
Хотя, судя по некоторым фоткам, патронник там вынесен вперед... Возможно есть несколько вариантов пулемета....

Отредактировано Просто прохожий (2018-07-21 16:07:24)

0

398

VD написал(а):

Любую фигню, которую один человек сделал, другой всегда может сломать.

И очень странно что вы регулярно предлагает облегчить ему эту задачу))

VD написал(а):

В кого вы собрались столько стрелять, и почему надеетесь пережить ответку? Но если собрались, почему бы не взять нормальный пулемет, как белый человек. И побольше гранат.Люди в вышеозначенном и нетипичном примере неудачного боя погибли с исправным оружием, некоторые непосредственно ведя огонь или в столкновении в упор.

Откройте БУСВ и гляньте всё что касается огня уровня отделение/взвод.Потому что пехотный бой не контрстрайк где всегда есть возможность "взять пулемет и побольше гранат"и даже не биатлон и если у подразделения например в обороне или при маневре огнём плотность этого самого огня падает то это предоставляет противнику возможность маневрировать,сблизиться чтобы исключить применение минометов и подавить вас своим огнём.В лучшем случае дело закончится штыками и прикладами в худшем кто-нибудь умный напишет об очередном "совершенно нетипичном случае""Никогда такого не было и вот опять повторилось"ц(В.С.Черномырдин).

VD написал(а):

Было бы актуально, давно бы сделали. Если из-за одного боя поднялась волна, значит до этого не было известных прецедентов.

Очень смешно.Критика о быстром перегреве при интенсивной стрельбе сыплется на бедный М4ый с момента как он стал основным автоматом вместо весла.

Просто прохожий написал(а):

Каким боком тут делэед блоубэк?

Очень странно что и вы и Максим спрашивает об этом у меня а не у автора книги об этом интересном пистолете в которой он чёрным по белому утверждает что "Щютцклаппен" разновидность делэйед блоубэка работающая аналогично роллер делэйед блоубэку.

0

399

KORVIN написал(а):

Очень странно что и вы и Максим спрашивает об этом у меня а не у автора книги об этом интересном пистолете в которой он чёрным по белому утверждает что "Щютцклаппен" разновидность делэйед блоубэка работающая аналогично роллер делэйед блоубэку.

Я не знаю, что там написал автор книги, но из конструкции этого замечательного пистолета вполне явно видно, что это изделие с совершенно жестким запиранием. А к делэед блоубэку его с натяжкой можно отнести лишь по той причине, что отпирание, судя по всему, происходит в то время, когда в стволе еще присутствует некоторое остаточное давление, которое дополняет откат затвора. В остальном же - это классический короткоходник с отдельным запирающим элементом, аналогично Вальтеру п38, Беретте 92, Маузеру С96 и т.п. А к "роллеру" он имеет отношение лишь опосредованно, через МГ42. Там тоже жесткое запирание, но роликами. Поэтому, некоторые путают его с полусвободным роликовым, примененным в Г3 и МП5. Но это совершенно разные системы.

0

400

Просто прохожий написал(а):

А теперь найдите там прямую подачу, пожалуйста.

не-не, я просто милостиво подсказал название, какое там устройство подачи я не знаю, да мне и не особо интересно, честно говоря

Просто прохожий написал(а):

Возможно есть несколько вариантов пулемета....

Вроде бы есть ещё укм-2000м, но там кажется только отличие в пикатинях, но это неточно

0

401

KORVIN написал(а):

И очень странно что вы регулярно предлагает облегчить ему эту задачу))

Это вопрос приоритетов. Вы хотите иметь преимущество в стандартных условиях применения или при форс-мажоре?

KORVIN написал(а):

Потому что пехотный бой не контрстрайк где всегда есть возможность "взять пулемет и побольше гранат"

Это был не обычный пехотный бой, а атака на удаленный от основных сил ОП. И там были не штатные подразделения. Почему в таком случае их нельзя было усилить, совершенно не понятно. Что касается контрстрайков, то в уставном бою подобный по масштабам факап означает не пару сотен тапочников, а внезапную роту абрамсов откуда не ждали. Вы в них по 500 патронов будете высаживать? Удачи.

KORVIN написал(а):

В лучшем случае дело закончится штыками и прикладами

Да, и сколько вы случаев реальной штыковой знаете за 20 лет войн? Да просто рукопашки в размерности взвода, хотя бы.

KORVIN написал(а):

Критика о быстром перегреве при интенсивной стрельбе сыплется на бедный М4ый

А калаш постоянно критикуют за еще более ранний перегрев цевья. И что? Для подавляющего большинства пользователей обеих систем в бою это будет не актуально, потому что столько и так они стрелять не смогут по объективным причинам. Если вы не согласны, то выдайте всем РП.

0

402

VD написал(а):

Это вопрос приоритетов. Вы хотите иметь преимущество в стандартных условиях применения или при форс-мажоре?
Это был не обычный пехотный бой
Да, и сколько вы случаев реальной штыковой знаете за 20 лет войн? Да просто рукопашки в размерности взвода, хотя бы.

Ну вон загляните в ветку про штыки,оказалось что гораздо чаще чем это принято считать.Ирак,Вьетнам,Афган...Причём что забавно каждый раз преподносится как совершенно исключительный случай даже непосредственным участником,что лишний раз доказывает как часто люди не сознают насколько "форс-мажорно" и не "по вновь утверждённому плану" всё у всех идёт как только начинаются БД.В прошлом году вон Котег боевика вилкой от доширака затЫкал и ничего,со стыда не сгорел.))

VD написал(а):

Это был не обычный пехотный бой, а атака на удаленный от основных сил ОП. И там были не штатные подразделения. Почему в таком случае их нельзя было усилить, совершенно не понятно.

Э-э-м.А как вы думаете почему противник всегда атакует удаленные от основных сил ОП?Нет,не так,а как вы думаете ,противник устраивает налеты на самые удаленные от основных сил ОП и блоки или на те до которых через пять минут долетят вертолеты огневой поддержки или перекрытые миномётной поддержкой соседей так что нападающих перемешают с землёй?И как вы думаете где у стрелковки больше шанс словить кук-офф там где до прилета Крокодилов час боя или 15мин?И "усилить" всех одновременно невозможно ,это называется распыление сил,а значит всегда где то будет тонко и рваться.

VD написал(а):

Что касается контрстрайков, то в уставном бою подобный по масштабам факап означает не пару сотен тапочников, а внезапную роту абрамсов откуда не ждали. Вы в них по 500 патронов будете высаживать? Удачи.

Вижу что контрстрайков,в конвенциональных БД рота Абрамсов как продемонстрировала"Буря в стакане" не занимается мелкими пехотными подразделениями со стрелковкой, просто движется дальше передавая их мотопехоте.

VD написал(а):

Если вы не согласны, то выдайте всем РП.

У янкесов похоже всё к тому и идёт,не?

0

403

VD написал(а):

Любую фигню, которую один человек сделал, другой всегда может сломать. В кого вы собрались столько стрелять, и почему надеетесь пережить ответку? Но если собрались, почему бы не взять нормальный пулемет, как белый человек. И побольше гранат.

Люди в вышеозначенном и нетипичном примере неудачного боя погибли с исправным оружием, некоторые непосредственно ведя огонь или в столкновении в упор.

Было бы актуально, давно бы сделали. Если из-за одного боя поднялась волна, значит до этого не было известных прецедентов. А проклятые американские империалисты уже успели половину ближнего востока раз%бать.

Потомки в Ираке держали м4 в чехле а воевали чешскими Ак,  пуля м  16 плохо пробивает лобовое стекло

0

404

KORVIN написал(а):

Ну вон загляните в ветку про штыки,оказалось что гораздо чаще чем это принято считать.Ирак,Вьетнам,Афган...Причём что забавно каждый раз преподносится как совершенно исключительный случай даже непосредственным участником,что лишний раз доказывает как часто люди не сознают насколько "форс-мажорно" и не "по вновь утверждённому плану" всё у всех идёт как только начинаются БД.В прошлом году вон Котег боевика вилкой от доширака затЫкал и ничего,со стыда не сгорел.))

Э-э-м.А как вы думаете почему противник всегда атакует удаленные от основных сил ОП?Нет,не так,а как вы думаете ,противник устраивает налеты на самые удаленные от основных сил ОП и блоки или на те до которых через пять минут долетят вертолеты огневой поддержки или перекрытые миномётной поддержкой соседей так что нападающих перемешают с землёй?И как вы думаете где у стрелковки больше шанс словить кук-офф там где до прилета Крокодилов час боя или 15мин?И "усилить" всех одновременно невозможно ,это называется распыление сил,а значит всегда где то будет тонко и рваться.

Вижу что контрстрайков,в конвенциональных БД рота Абрамсов как продемонстрировала"Буря в стакане" не занимается мелкими пехотными подразделениями со стрелковкой, просто движется дальше передавая их мотопехоте.

У янкесов похоже всё к тому и идёт,не?

Пепсы воевали против никудышного противника. Они забыли ужас Кореи и Вьетнама. Я не понимаю почемуПу не помогает духам, Натовские головы украсили бы пейзашь до Оренбурга , а уши бы продавали как сувениры, почему не помогает палестинским патриотам...

0

405

Жаль, что ТС слился...

0

406

ГК97 написал(а):

Война это один сплошной форс-мажор. Про законы Мерфи слышали?

Все лузеры так говорят.

ГК97 написал(а):

Тот же всем известный бой у высоты 3234 ака 9 рота.

Который был опять же особенным. А если посмотреть даже на советские застойные и печальные ОП, то там стояли БМП, танки и васильки.

ГК97 написал(а):

Огласите весь список пожалуйста!

Это общеизвестный тезис всех юзеров западного оружия.

ГК97 написал(а):

ручники Дегтярёва частенько вынуждены были «по факту» подменять станковые пулемёты

И я всегда говорил, что зная о наличии МГ не сделать массовый пулик под ленточное питание было стратегической ошибкой.

KORVIN написал(а):

В прошлом году вон Котег боевика вилкой от доширака затЫкал

Типа десять человек, когда кончились патроны или один перец из спец-подразделения одного боевика в год. Да, очень распространенное явление, когда стандартно мочат десятками тыщ. И куда котик все оружие и ножик то про%бал?

KORVIN написал(а):

А как вы думаете почему противник всегда атакует удаленные от основных сил ОП?

А как вы думаете, командир и штаб должны учитывать уязвимость позиции при ее оборудовании?

KORVIN написал(а):

И "усилить" всех одновременно невозможно ,это называется распыление сил,а значит всегда где то будет тонко и рваться.

Чушь. Это зависит от соотношения сил.

KORVIN написал(а):

Вижу что контрстрайков,в конвенциональных БД рота Абрамсов как продемонстрировала"Буря в стакане"

Это когда иракцев закапывали прямо в траншеях, вы так же хотите? И чего тогда амерская пехота не слилась, со своими перегревающимися пукалками против убер-АК?

KORVIN написал(а):

У янкесов похоже всё к тому и идёт,не?

Так у них придет, уйдет и снова придет. В зависимости от ситуации и потребностей. Не переживайте.

KORVIN написал(а):

И очень странно что вы регулярно предлагает облегчить ему эту задачу

Ну, я же не считаю большинство соотечественников никчемными.

Отредактировано VD (2018-07-21 18:20:58)

0

407

ГК97 написал(а):

Так все таки, сколько автоматов там у десантов заклинило?

Самое главное, что у них арта не заклинила. Не понимаю детишек, которым хочется поперестреливаться с толпами отморозков из автоматиков.

ГК97 написал(а):

И да, у вас все, что в ваши фантазии

А у вас даже не фантазии, а ничем не обоснованные и вредные хотелки сделать хорошую мину при плохой игре.

ГК97 написал(а):

Ссылки на конкретных юзеров.

Западный оружейный эксперт КК, экс-спецназер, у которого еще ваш любимый АН сломалсо. Видео на ютубе.

ГК97 написал(а):

А кто кроме немцев внедрил массово РП с лентой?

И чего, от этого стрелковым ротам РККА было легче? До сих пор откапывают по полям, откопать не могут.

ГК97 написал(а):

Вы предлагаете уйти от этой тенденции?

Блин, это же я предлагал поставить больше пулеметов и тяжелого вооружения на удаленный и уязвимый ОП. Т.е. воспользоваться, нна, техникой.

0

408

ГК97 написал(а):

Сколько клинов поймали, сколько стрелять не смогли из-за нагрева цевья?

Только после того, как вы приведете статистику потерь духов по видам оружия.

ГК97 написал(а):

У него много видео, в каком конкретно он это говорит

Дык в видео про АН/АЕК и говорит.

ГК97 написал(а):

Поплакаться зашли? Форумом ошиблись.

Ваш патриотизм так и прет.

ГК97 написал(а):

А как двигаться придется, кто добро будет тащить и как оно при засаде поможет

Речь про ОП, Карл. А не попасть в засаду поможет разведка и охранение.

Отредактировано VD (2018-07-21 20:27:43)

0

409

VD написал(а):

Все лузеры так говорят.

Который был опять же особенным. А если посмотреть даже на советские застойные и печальные ОП, то там стояли БМП, танки и васильки.

Это общеизвестный тезис всех юзеров западного оружия.

И я всегда говорил, что зная о наличии МГ не сделать массовый пулик под ленточное питание было стратегической ошибкой.

Типа десять человек, когда кончились патроны или один перец из спец-подразделения одного боевика в год. Да, очень распространенное явление, когда стандартно мочат десятками тыщ. И куда котик все оружие и ножик то про%бал?

А как вы думаете, командир и штаб должны учитывать уязвимость позиции при ее оборудовании?

Чушь. Это зависит от соотношения сил.

Это когда иракцев закапывали прямо в траншеях, вы так же хотите? И чего тогда амерская пехота не слилась, со своими перегревающимися пукалками против убер-АК?

Так у них придет, уйдет и снова придет. В зависимости от ситуации и потребностей. Не переживайте.

Ну, я же не считаю большинство соотечественников никчемными.

Отредактировано VD (Вчера 18:20:58)

Амеры не воевали в Ираке они купили Саддама и генералов. Дневной бой межу Абрахамсом и т72   Как и следовало ожидать завершилось разгромом. При соотношении 100 к 1 пепсы рулят

0

410

ГК97 написал(а):

Вопрос КАК воюет. Почему то, как только американцы сталкиваются с стандартными условиями советских/ российских войн, как в провинции Ванат, сразу появляется масса негативных отзывов о надежности собственного стрелкового оружия.

ГК97 написал(а):

https://www.bbc.com/russian/internation … led_afghan
С описанием особенностей боя:
https://lenta.ru/news/2009/10/12/coburn/

Читаем что-нибудь на английском, а не с-ную "ленту":

In the early morning hours of July 13, 2008, a Taliban force of between 100 and 200 fighters attacked an American Forward Operating Base guarded by 48 soldiers of 2nd Platoon, Chosen Company—part of 2nd Battalion, 503rd Infantry Regiment.

The paratroopers had just arrived in the area five days prior. The Taliban had been watching—and attacked before the platoon could finish setting up its defenses, which typically include walls, razor wire and machine guns.

Firing machine guns, rocket-propelled grenades and mortars, the Taliban swarmed the American position. The U.S. soldiers called in Apache attack helicopters, 155-militmeter howitzers and even a B-1 heavy bomber to pound the attackers.

The Americans held their ground. But nine soldiers died and 27 suffered wounds. Around 50 Taliban died and evidence suggests 40 were wounded.

Т.е. случай 2008 года с американскими десантниками, идентичен случаю с российской "Псковской ротой" при соотношении численности 1 к 2 - 1/3 для общего количества с обоих сторон. При поправке на то, что у американцев конфликт происходил в труднодоступном регионе на чужой территории, т.к. я думаю если бы какой-нибудь американский генерал не смог бы обеспечить поддержку своих войск у себя дома, в США, он наверное на следующий же день застрелился бы...

При использовании прямолинейной 'логики' ГК97, можно прийти к выводу, что американский карабин m4 (САМОЙ первой версии) лучше российского АК-74М ровно... в 5 раз.

Т.к. потери американских десантников оказались менее российских, для той же численности ЛС, в 5 раз.

Читаем далее.

another soldier said. “I had shot about 12 magazines by this point already and it had only been about half an hour or so into the fight.”

Т.е. солдат практически беспорядочно расстрелял практически весь свой боекомплект после чего ствол его винтовки перегрелся и ее заклинило.

Можно заметить, что после 400 выстрелов точно так же перегревается АК-47.

Что интересно именно этот солдат с заклинившим оружием - единственный выживший из 9 человек удаленного наблюдательного пункта деревни "Ванат".

8 погибших на удаленном посту наблюдения были вооружены: M21; M240 M4; M240; M4; M4; M249, M4; M4.

У одного заклинило пулемет (M249), один израсходовал весь свой БК (M240) и сражался затем с M4. Остальные все погибали с работающими карабинами "Кольт".

Исходя из "железной" логики пользователя ГК97, причина "выживаемости" "бойца" - заклинивший карабин Кольт M4... И это кстати вполне логично: если ты ведешь беспорядочную стрельбу "наобум", т.е. не видишь противника - вероятность того что он видит тебя, также уменьшается, исходя из этого, ведя беспорядочную стрельбу вероятность быть убитым - менее.

А вот если ты снайпер или пулеметчик и вступаешь в активный огневой контакт - вероятность твоей смерти - повышеная.

Таким образом при реальном рассмотрении ситуации видим: реальная причина смертей - это огонь из РПГ и сильное численное превосходство противника, а солдат с отказывавшим оружием - избегал боя.

Фотка:

http://weaponsman.com/wp-content/uploads/2015/01/wanat_perspective_ostlund_photo.jpg

Видно, что оборонявшиеся американцы оказались на низине, на практически голой местности, и то что их там всех не поубивали - какое-то чудо.

0

411

Просто прохожий написал(а):

http://litresp.ru/chitat/ru/К/kokalis-piter/m60-v-boyu

Если убрать странные вещи про слезающую с крышки краску или слезающую с ручки резину, то никаких существенных недостатков Кокалис не приводит.

Газовый двигатель с отсечкой почему-то выгоден именно для пулеметов, у нас такое пытались сделать на пулемете Никитина-Соколова (ТКБ-521), и по моему версия M60 лучше.

Про такие параметры как устойчивость Кокалис не говорит и слова, что говорит о его некоем лукавстве, т.е. он сознательно привел строго негативные вещи, следовательно его словам доверять не стоит...

Там буфер с ходом 30 мм который по какой-то причине не смогла скопировать наша промышленность, биметаллический ствол, кожух вокруг ствола - то чего никогда не было на ПКМ,краску на ствольной коробке можно ИМХО и потерпеть.

Упреки о невозможности собирать одним способом затворы, меня вообще удивляют - в армии нет ничего сложнее затвора? Даже армейскую палатку нельзя так собрать чтобы ошибка была невозможна, однако палатка в армии есть. Почему тогда какие-то претензии именно к оружию? Солдату невозможно объяснить каким концом вставлять боек в затвор? Может солдат надо лучше учить, не?

Отредактировано Инженер10 (2018-07-22 23:23:47)

0

412

KORVIN написал(а):

Очень смешно.Критика о быстром перегреве при интенсивной стрельбе сыплется на бедный М4ый с момента как он стал основным автоматом вместо весла.

Новый ствол M4A1 выдерживает 911 выстрелов непрерывной очереди, ствол АК-74М судя по тому что приводили выше - только 180.

0

413

Инженер10 написал(а):

Читаем что-нибудь на английском, а не с-ную "ленту":

Т.е. случай 2008 года с американскими десантниками, идентичен случаю с российской "Псковской ротой" при соотношении численности 1 к 2 - 1/3 для общего количества с обоих сторон. При поправке на то, что у американцев конфликт происходил в труднодоступном регионе на чужой территории, т.к. я думаю если бы какой-нибудь американский генерал не смог бы обеспечить поддержку своих войск у себя дома, в США, он наверное на следующий же день застрелился бы...

При использовании прямолинейной 'логики' ГК97, можно прийти к выводу, что американский карабин m4 (САМОЙ первой версии) лучше российского АК-74М ровно... в 5 раз.

Т.к. потери американских десантников оказались менее российских, для той же численности ЛС, в 5 раз.

Читаем далее.

Т.е. солдат практически беспорядочно расстрелял практически весь свой боекомплект после чего ствол его винтовки перегрелся и ее заклинило.

Можно заметить, что после 400 выстрелов точно так же перегревается АК-47.

Что интересно именно этот солдат с заклинившим оружием - единственный выживший из 9 человек удаленного наблюдательного пункта деревни "Ванат".

8 погибших на удаленном посту наблюдения были вооружены: M21; M240 M4; M240; M4; M4; M249, M4; M4.

У одного заклинило пулемет (M249), один израсходовал весь свой БК (M240) и сражался затем с M4. Остальные все погибали с работающими карабинами "Кольт".

Исходя из "железной" логики пользователя ГК97, причина "выживаемости" "бойца" - заклинивший карабин Кольт M4... И это кстати вполне логично: если ты ведешь беспорядочную стрельбу "наобум", т.е. не видишь противника - вероятность того что он видит тебя, также уменьшается, исходя из этого, ведя беспорядочную стрельбу вероятность быть убитым - менее.

А вот если ты снайпер или пулеметчик и вступаешь в активный огневой контакт - вероятность твоей смерти - повышеная.

Таким образом при реальном рассмотрении ситуации видим: реальная причина смертей - это огонь из РПГ и сильное численное превосходство противника, а солдат с отказывавшим оружием - избегал боя.

Фотка:

Видно, что оборонявшиеся американцы оказались на низине, на практически голой местности, и то что их там всех не поубивали - какое-то чудо.

Не все так однозначно две роты чечен разгромили цхакал . Поэтому разные случае по разному смотреть

0

414

ГК97 написал(а):

Во, вот так лучше: не менее глупо, чем предыдущий пост, но зато смешнее.

Что то вы выдаете тексты с явным отсутствием внятных мыслей, выглядит как халтура - работодатель попросит вернуть деньги котрые вы у него 'украли'  :rofl:  ...

0

415

Lexus написал(а):

Потомки в Ираке держали м4 в чехле а воевали чешскими Ак,  пуля м  16 плохо пробивает лобовое стекло

Lexus написал(а):

Пепсы воевали против никудышного противника. Они забыли ужас Кореи и Вьетнама.

Lexus написал(а):

Амеры не воевали в Ираке они купили Саддама и генералов. Дневной бой межу Абрахамсом и т72   Как и следовало ожидать завершилось разгромом. При соотношении 100 к 1 пепсы рулят

Ящитаю  - в мемориз....

0

416

VD написал(а):

Типа десять человек, когда кончились патроны или один перец из спец-подразделения одного боевика в год. Да, очень распространенное явление, когда стандартно мочат десятками тыщ. И куда котик все оружие и ножик то про%бал?

В Афгане большой процент потерь от минно-взрывных,предлагаете всем  носить с собой SLAM вместо штык-ножа?))Котан столкнулся ЕМНИП в коридоре здания,оба были вооружены,бил в горло первым что нащупал на снаряге.

А как вы думаете, командир и штаб должны учитывать уязвимость позиции при ее оборудовании?

А вы думаете у них неограниченные ресурсы?Не думал что когда-нибудь буду защищать амерских офицеров но что именно они должны были учитывать в конфликте где за пределами "зелёной зоны" всё можно считать уязвимым и даже основные базы периодически обстреливают из миномётов?

Чушь. Это зависит от соотношения сил.

В компьютерной стрелялке может быть,в жизни есть ещё целая куча факторов от целесообразности и типа местности и до умения создать временный перевес сил в нужном месте в нужное время.

Это когда иракцев закапывали прямо в траншеях, вы так же хотите?

Нет,не хочу.Именно поэтому готов остаться с АК74 еще 50лет лишь бы были Воеводы и Арматы а не с какой-нибудь пафосной люминькой-переломкой и с голой....

Ну, я же не считаю большинство соотечественников никчемными.

Т.е. вы их из филантропии списываете в расход пачками списывая всё на "нетипичность боя"?Оригинально.

Отредактировано VD (2018-07-21 18:20:58)

0

417

Просто прохожий написал(а):

Там тоже жесткое запирание, но роликами. Поэтому, некоторые путают его с полусвободным роликовым, примененным в Г3 и МП5. Но это совершенно разные системы.

Я не готов обсуждать степень запирания/торможения роликами тем более что выше этот вопрос по полусвободным роликовым привёл к спору людей гораздо более знакомых с Гевер Драй чем я,но заглянув в Хогга увидел что он также считает К08 системой с жёстким запиранием так что готов просто принять на веру.

0

418

KORVIN написал(а):

В Афгане большой процент потерь от минно-взрывных,предлагаете всем  носить с собой SLAM вместо штык-ножа?

Предлагаю смотреть под ноги, не шастать по непроверенным развалинам и не тягать за потенциальные растяжки без острой необходимости.

KORVIN написал(а):

Котан столкнулся ЕМНИП в коридоре здания,оба были вооружены,бил в горло первым что нащупал на снаряге.

И как они умудрились найти друг друга в коридоре некоего здания? Если котик был там на задании, почему оружие не готово, а рефлексы по ножу не отработаны?

KORVIN написал(а):

А вы думаете у них неограниченные ресурсы?

Дефицит пулеметов, ага. Все ихние военные говорят, что это недоработка локального командования. Но что они могут знать.

KORVIN написал(а):

в жизни есть ещё целая куча факторов от целесообразности и типа местности и до умения создать временный перевес сил в нужном месте в нужное время.

Это называется - уметь воевать. Вы против?

KORVIN написал(а):

Именно поэтому готов остаться с АК74 еще 50лет лишь бы были Воеводы и Арматы

Лол. Опять начинаются разговоры в пользу бедных. Сколько можно повторять, что затраты на стрелковку мизер, а под соусом некой экономии вы останетесь не только без современных автоматов и прицелов для них, но и без нормальной БТТ и авиации. Что и происходит прям счас с Арматой, Курганцем, Бумером, ПАКФА, современными АСП.

KORVIN написал(а):

Т.е. вы их из филантропии списываете в расход пачками списывая всё на "нетипичность боя"?Оригинально.

И где амеры пачками всех списывают? Пока видно, что они могут оказывать своей пехоте куда более эффективную поддержку, чем ВС РФ, и куда быстрее и системно реагируют на новые вызовы.

0

419

Простите за вопрос а ваша фигня как к полусвободному затвору относится.
Допоставим духам ПКМ и нормальных мин в Афган, надо дать нормальное оружие палестинцам, не иранское не китайское, наше. А вернемся к затвору свободному или нет  или наполовину

0

420

VD написал(а):

Лол. Опять начинаются разговоры в пользу бедных. Сколько можно повторять, что затраты на стрелковку мизер, а под соусом некой экономии вы останетесь не только без современных автоматов и прицелов для них, но и без нормальной БТТ и авиации. Что и происходит прям счас с Арматой, Курганцем, Бумером, ПАКФА, современными АСП.

Это ошибка!

Стрелковое оружие активно используется в мирное время во время различных "полицейских" операций (антитеррор).

Стрелковое оружие активно используется в различных труднодоступных регионах бойцами типа тех же десантников, а также небольшими группами для рейдов, разведки, а также группами  спецназа. Зачастую "стрелковка" - это единственное что у них есть.

Если все это просуммировать, то потери из-за "некачественной" стрелковки или стрелковки недостаточно высокого уровня (какой он мог бы быть) достаточно высокие.

В противоположность этому - крупный конфликт типа той же ВМВ, так никогда может и не наступить...

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Стрелковое оружие с полусвободными затворами.