СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Стрелковое оружие с полусвободными затворами.


Стрелковое оружие с полусвободными затворами.

Сообщений 361 страница 390 из 764

Опрос

Данная тема полезна?
Да.

28% - 14
Нет.

72% - 36
Голосов: 50

361

Злобный Полкан написал(а):

Никому М60 не сбагрили

Датчане купили недавно, вместо MG3 у пехоты

0

362

Злобный Полкан написал(а):

Никому М60 не сбагрили, в Европе был МГ-3 и МАГ. В Израиле МАГ производят с 1969 года.

Отредактировано Злобный Полкан (Вчера 22:55:03)

Страны-эксплуатанты

Корейские солдаты с M60 проводят высадку морского десанта в ходе учений Foal Eagle 07.

Боевик Исламского освободительного фронта моро лежит с M60.

V-150 Commando португальской армии с M60D.

Военнослужащий с М60 на авиабазе Шпангдалем, Германия.
Flag of Australia.svg Австралия[19]: постепенно заменяется на FN Minimi и FN MAG.
Flag of Algeria.svg Алжир
Flag of Bolivia (state).svg Боливия[21]
Flag of Bosnia and Herzegovina.svg Босния и Герцеговина[21]
Flag of the United Kingdom.svg Великобритания: используется в Королевских ВВС; монтируется на Чинуки[22].
Flag of Venezuela (state).svg Венесуэла[21]
Flag of Haiti.svg Гаити[21]
Flag of Ghana.svg Гана[23]
Flag of Honduras.svg Гондурас[21]
Flag of Greece.svg Греция[21]
Flag of Denmark.svg Дания: начиная с 2015 года, датской армией будет получено более 600 M60E6 в качестве замены M/62[24].
Flag of the Democratic Republic of the Congo.svg Демократическая Республика Конго[21]
Flag of the Dominican Republic.svg Доминиканская Республика[21]
Flag of Indonesia.svg Индонезия[21]
Flag of Jordan.svg Иордания[21]
Flag of Italy.svg Италия[25]
Flag of Cambodia.svg Камбоджа[26]
Flag of Colombia.svg Колумбия[21]
Flag of Costa Rica (state).svg Коста-Рика[21]
Flag of Liberia.svg Либерия[21]
Flag of Lebanon.svg Ливан[27]
Flag of Lithuania.svg Литва: Получено 75 M60 в 2002 году от американского агентства Defense Logistics Agency из МО США[28].
Flag of Luxembourg.svg Люксембург[29]: На службе в 1957—1972 гг.; заменяется на FN MAG.
Flag of Malaysia.svg Малайзия: M60E3 используется армейским спецназом[30].
Flag of Morocco.svg Марокко[21]
Flag of Nicaragua.svg Никарагуа[21]
Flag of Panama.svg Панама[21]
Flag of Peru (state).svg Перу[21]
Flag of Poland.svg Польша: ограниченное количество М60 было приобретено вместе с фрегатами типа «Оливер Хазард Перри».[источник не указан 1656 дней]
Flag of Portugal.svg Португалия: португальская армия использует M60E и M60D для монтажа на V-150 Commando[31].
Flag of South Korea.svg Республика Корея[19]: Лицензионное производство 1974—2011[18]. Заменён на К12[32][33].
Flag of El Salvador.svg Сальвадор[34]
Flag of Senegal.svg Сенегал: получены в подарок 2500 M60 в 2002 году от Defense Logistics Agency МО США[28].
Flag of Saint Vincent and the Grenadines.svg Сент-Винсент и Гренадины[21]
Flag of Sudan.svg Судан[21]
Flag of the United States.svg США: используется Армией США[35] и SEAL[36].
Flag of the Republic of China.svg Китайская Республика: производился под индексом Тип 57[19][20].
Flag of Thailand.svg Таиланд[21]
Flag of Trinidad and Tobago.svg Тринидад и Тобаго[21]
Flag of Tunisia.svg Тунис[21]
Flag of Turkey.svg Турция[37]
Flag of Uganda.svg Уганда[21]
Flag of Fiji.svg Фиджи[21]
Flag of the Philippines.svg Филиппины[21]
Flag of the Czech Republic.svg Чехия: M60E4 используются частью спецподразделений Чешской армии[38]. Известно приобретение М60 601-м отрядом спецназа в 2006 для замены пулемётов UK vz. 59L[39].
Flag of Chile.svg Чили[21]
Да, в официале нет, но фактически были, помощь безвозмездную могут и не учитывать.
Браунинг хороший пулемет, неужели Негев лучше? Ведь после войны удачных было 3 пулемета, делать стрелковое оружие чрезвычайно сложно.
Пример узи-реклама и реальность разные вещи
никому он нафик не нужен, и купили все не воюющие армии
Эксплуатация и боевое применение
Niger soldier-89-07307.JPEG
Пистолеты-пулемёты «узи» различных модификаций состояли на вооружении армии, полицейских подразделений и иных силовых структур более чем в 95 странах мира. Применялись правительственными и неправительственными военизированными и вооружёнными формированиями во многих войнах и вооружённых конфликтах второй половины XX и начала XXI века:

Flag of Israel.svg Израиль — использовался ЦАХАЛ в период Суэцкого кризиса 1956 года и последующих войнах и боевых операциях израильской армии; поступал на вооружение полиции; в настоящее время UZI используется в основном в тыловых и вспомогательных частях, уменьшенные и более современные варианты состоят на вооружении войск специального назначения;
Flag of Haiti.svg Гаити — закупались для гаитянской армии в период диктатуры Дювалье[5], в дальнейшем были переданы на вооружение Национальной полиции Гаити;
Flag of Guatemala.svg Гватемала — c 1975 г. поступал на вооружение «кайбилей», применялся во время гражданской войны в Гватемале;
Flag of Honduras.svg Гондурас — некоторое количество было закуплено в Израиле;
Flag of Nicaragua.svg Никарагуа — в 1974—1979 гг. поступал на вооружение Национальной гвардии;
Flag of El Salvador.svg Сальвадор — некоторое количество было закуплено в 1970-е годы[6] и применялось правительственной армией в ходе гражданской войны 1979—1992;
Flag of Germany.svg ФРГ — в 1959 году принят на вооружение Бундесвера под наименованием MP.2 (UZI с постоянным деревянным прикладом), позднее — MP.2A1 (UZI со складным металлическим прикладом), в 1985 году заменены на MP.5;
Flag of Estonia.svg Эстония — в п«Микро-Узи»
Достоинства
Компактность
Технологичность
Автоматический предохранитель, блокирующий не спусковой крючок, а затвор, обеспечивает безопасность в обращении с оружием даже при падении или ударе.
В механизме всех трёх модификаций предусмотрены большие зазоры между подвижными частями, что делает их устойчивыми даже к сильным загрязнениям. Легко разбирается для чистки и смазки.
Недостатки
Высокий темп стрельбы (для мини- и микро-узи)[4], как следствие — перерасход боеприпасов (этот недостаток вообще характерен для пистолетов-пулемётов со свободным затвором).
Полноразмерный UZI тяжелее, чем АКМС или HK MP5 за счёт толстых стенок ствольной коробки и деревянного приклада.
По сравнению с МP 40, Стерлингом, МP 5 и др. полноразмерными ПП традиционной схемы, намного неудобнее для прицельной стрельбы.
Не наилучшие прицельные приспособления и слишком короткая линия прицеливания.
Находящиеся рядом друг с другом точки хвата (цевье, рукоять) у полноразмерного UZI не позволяют рукам стрелка гасить вибрации при стрельб
Даже австрийский, качественный  МР69 не берут!

Отредактировано Lexus (2018-07-13 14:01:10)

0

363

Кстати,в копилку "заговора")) Один из самых интересных среди "загубленных" делэед блоубэков.
http://s9.uploads.ru/t/eT8bg.jpg
http://s3.uploads.ru/t/tr5yb.jpg

0

364

ГК97 написал(а):

знаний о предмете и идеологичностью мышления, логика в этой связке лишняя.

Логика то как раз и говорит, что в реальности не бывает так, что один человек был умнее всего оружейного мира. Как в своей стране, так и в технологически более продвинутых, богатых зарубежных странах, имеющих огромный приоритет в разработках. Да еще у нас, где широкая оружейная культура была фактически под запретом с революции, а военная сильно ограничена пролетарской промышленностью.

ГК97 написал(а):

Т.е. разгильдяйство и безалаберность конечного пользователя таковы

Офигительный пример. Воевали миллионы, а вы какую-то совковую инспекцию с непонятными целями приводите, как общее правило. Че, инспектора все патроны у всего л/с проверили? Или все проще, и офицеры, которые отправлялись на передовую что-то знали, и дали солдатикам перед маршем и боями отдохнуть, а штабных нафиг в лицо посылали?

ГК97 написал(а):

Мы будем поставлены в ситуацию вечно догоняющего.

Лол. А что, в реальности мы уже полвека не видим отставание, унылые заимствования, стагнацию и карго-культ?

ГК97 написал(а):

стандартными условиями советских/ российских войн, как в провинции Ванат,

И поэтому тупые амеры этот инциндент с 9 погибшими изучали в общевойсковом центре по боевому применению и писали отчеты. Которые вы не приводите.

0

365

ГК97 написал(а):

Почему?

Очевидно, потому что это индустрия и нельзя быть лидером всегда и навечно. Все удачные решения можно легко повторить, если они того стоят, а потом пойти дальше. Как было со всеми рекордами и научными теориями. Прогресс, знаете ли.

ГК97 написал(а):

Потому что это для их тактики нечто из ряда вон выходящее. И надо сказать в подобных конфликтах тактика избегания ближнего стрелкового боя

А что, у СССР была какая-то другая тактика? С ВОВ упор на огневое поражение тяжелым вооружением. Не зафакапили бы "великие умы" страну, планово перешли бы на массовое ВТО. И так наделали столько самолетов, танков, градов и САУ, что до сих пор катаемся.

ГК97 написал(а):

приведете ссылку на эти отчеты буду благодарен.

Так вы же этим случаем постоянно размахиваете, как доказанным фактом неработоспособности импортной стрелковки в длительной перестрелке. А тут оказывается, что это только перепев слухов из СМИ.

0

366

VD написал(а):

А тут оказывается, что это только перепев слухов из СМИ.

Ну гуглиться жы на раз-два

В октябре 2009 года вице-президент компании Кольт и генерал-майор в отставке Джеймс Баталини выразился что "из винтовок стреляли с запредельной циклической скорострельностью". Согласно требованиям SOPMOD командования специальных операций расчетная скорость ведения продолжительного огня для М4А1 является 15 выстрелов в минуту и максимум 90 выстрелов в минуту на короткие периоды в чрезвычайных ситуациях. Стрельба со скорострельностью от 90 до 150 выстрелов в минуту эквивалентна пулеметному огню на подавление, и если ведется длительное время приведет к перегреву оружия и возможному отказу.Тесты проведенные армией и компанией Кольт свидетельствуют что, превышение скорострельности в 15 выстрелов в минуту после 170 выстрелов приводит к тому, что патрон в патроннике мгновенно нагревается и пороховой заряд возгорается (round cooking off). Если скорострельность выдерживается на уровне 90 выстрелов в минуту то после 540 ствол винтовки начинает размягчаться. Если стрелок продолжает вести огонь, то ствол винтовки разорвет. Новые утолщенные стволы М4 выдерживают 205 выстрелов до возгорания порохового заряда, а ствол разрывается в районе 930 выстрелов при скорострельности в 90 в минуту. Ведутся работы по созданию карабина который позволит войскам специальных операций отрываться от противника отстреливая на максимальной скорострельности 2 30-ти патронных магазина и затем отстрелять еще 440 патронов со скорострельностью 45-75 выстрелов в минуту без ущерба для оружия.

Статья НИИ ВМФ США https://www.usni.org/magazines/proceedi … ened-wanat
Отчёт https://www.cna.org/research/2006/soldi … rms-combat

Статистика отказов оружия по моделям.Даже учитывая что пустыня с нашей т.з. дикие цифры.
https://ic.pics.livejournal.com/kneejnick1/71589934/118814/118814_original.png

Отредактировано KORVIN (2018-07-14 20:54:58)

0

367

VD написал(а):

И поэтому тупые амеры этот инциндент с 9 погибшими изучали в общевойсковом центре по боевому применению и писали отчеты. Которые вы не приводите.

Всё это замечательно но что именно стоило там изучать?Плотность огня рулит?Ок.Даже уровень стрелковой подготовки нынешнего талибана позволяет при помощи связки АК/ПКМ создать плотность огня заставляющую группу не могущую создать нужную плотность ответного огня нести большие потери.Ок.Следовательно плотность огня слаженного подразделения пехоты будет ещё эффективнее.Ок.А кто виноват?Фирма Кольт?М4ый?Господи этож просто карабин,лёгкий,кучный,компактный.Кто заставлял принимать его в качестве основного автомата пехоты?Кто не принял на вооружение ни один из автоматов что разрабатывались начиная со SPIW?Кто не слушал мнение Ю.Стонера о концепции пехотного автомата?Кто все эти годы игнорировал отчёты ORO?

0

368

ГК97 написал(а):

Меня терзают смутные сомненья, что если кулеметник выпустив БКодной лентой не ослабил значительно огонь противника, то наличие пулемета, позволяющего выпускать 2 БК не сильно улучшило бы ситуацию. В прокладке все дело.

SAWщики ИМХО для амерского отделения святые люди,но они не могут разорваться. ;)

0

369

KORVIN написал(а):

Ну гуглиться жы на раз-два

И везде написано, что дело не в винтовках.

KORVIN написал(а):

Всё это замечательно но что именно стоило там изучать?

Очередной пример, почему в горной местности надо нормально организовывать посты и вести разведку местности.

ГК97 написал(а):

Делать упор и сводить задачи пехотинца к корректировке и зачистке таки две большие разницы.

Вы не видели, как американская пехота тренируется наступать за БТТ в поле? Никакой особой разницы с нами.

0

370

VD написал(а):

И везде написано, что дело не в винтовках.

Вы хотели отчёты по Ванату вот они.Цифры со статистикой малфункшна в них есть.Обвинение в калищности оружия можно прочитать из первых рук от непосредственных  участников с указанием их имён и званий в журналистском расследовании "Дефенз Ньюс".Можете не воспринимать их всерьёз, фирма Кольт как видите восприняла и прямо указывает что оружие использовалось более интенсивно чем те режимы,на которое оно рассчитано.Отчётов по малфункшн вроде ANALYSIS OF M16A2 RIFLE CHARACTERISTICS AND RECOMMENDED IMPROVEMENTS или Абердинского полигона вообще пруд пруди ибо повторяю никто в истории так не об...ал свой автомат как США.

VD написал(а):

Очередной пример, почему в горной местности надо нормально организовывать посты и вести разведку местности.

Вы похоже не вкуриваете.На операции СОКОМ работают все разведсредства"реалтайм" от спутниковой группировки и до БЛА и они несут потери почти каждый месяц.Не от ВТО а от пули китайского АК.По поводу статистики гибели сотрудников отечественных спецслужб тоже ломящихся не наобум можете почитать у Ветра.До тех пор пока и ваша и пехота противника работает "на земле"и не изобрели "нуль-транспортировку/Звёздные врата/телепортацию/уход в сумрак" будут случаться ситуации когда кто-то кого-то загнал в угол и "отрыв от противника" невозможен.И даже поддержка уже невозможна разве что "на себя".А западная система построения стрелкового вооружения пехоты работает только пока "всё идёт по плану".

0

371

KORVIN написал(а):

Обвинение в калищности оружия можно прочитать из первых рук от непосредственных  участников с указанием их имён и званий в журналистском расследовании "Дефенз Ньюс".

Вы привели ссылки на нэви, а не на исходный. Но и там английским по белому написано, что дело не в винтовках. А журналисты всегда журналисты и могут набросить за денежку малую. И вообще, сколько магазинов из АК можно прицельно выстрелить, пока цевье не станет гореть? А ПКМ сколько отстреляет до задержки? Вот у чуваков пулемет заклинило после 600 потому что затвор приварился. Кто виноват? Виноваты плохая организация лагеря и паника.

KORVIN написал(а):

Вы похоже не вкуриваете.

Чего я не вкуриваю? Они поставили посты так, что остались мертвые зоны. И по этим зонам к ним подошла пара сотен духов и засела в окружающих зданиях, откуда даже позиция миномета внутри периметра простреливалась. А они узнали только тогда, когда к ним внезапно стали прилетать гранаты со всех сторон. Автоматы виноваты, ага.

0

372

VD написал(а):

Вы привели ссылки на нэви, а не на исходный.

"Исходный" (с показаниями очевидцев)доклад Douglas Cubbison,а из Combat Studies Institute, CSI,найдёте его в открытом доступе тем лучше.

VD написал(а):

А журналисты всегда журналисты и могут набросить за денежку малую.

Судя по тому что у Кольта подгорело эти показания там есть))

VD написал(а):

И вообще, сколько магазинов из АК можно прицельно выстрелить, пока цевье не станет гореть?

А ТО/ИЭ то не посмотреть что ли?)) Пункт "Автомат обеспечивает требования безопасности не допуская всякой бяки при нагреве автоматической стрельбой в объёме носимого БК"

VD написал(а):

Виноваты плохая организация лагеря и паника.

Чего я не вкуриваю? Они поставили посты так, что остались мертвые зоны.

KORVIN написал(а):

.До тех пор пока и ваша и пехота противника работает "на земле"и не изобрели "нуль-транспортировку/Звёздные врата/телепортацию/уход в сумрак" будут случаться ситуации когда кто-то кого-то загнал в угол и "отрыв от противника" невозможен.И даже поддержка уже невозможна разве что "на себя".А западная система построения стрелкового вооружения пехоты работает только пока "всё идёт по плану".

0

373

ГК97 написал(а):

Эти требования не со свойствами винтовок связаны?
Да и как там с живучестью стволов западных штурмовок?

Каких именно ?

0

374

KORVIN написал(а):

Кстати,в копилку "заговора")) Один из самых интересных среди "загубленных" делэед блоубэков.

если внимательно почитать описание работы пистолета под картинками, то становится ясно что никакого там delayed blowback нет и в помине, а есть жесткое запирание ствола с использованием его отдачи при коротком ходе :)

0

375

ГК97 написал(а):

Почему? По такой логике в оружейных конкурсах победить невозможно: ну не может один конструктор оказаться умнее всех остальных. Да и олимпийские рекорды невозможны: ну не может один оказаться сильнее всех остальных. Про всяких Галилеев с Эйнштейнами я вообще молчу.

Правильно. А почему? Потому что это для их тактики нечто из ряда вон выходящее. И надо сказать в подобных конфликтах тактика избегания ближнего стрелкового боя позволяет значительно уменьшить потери. Однако необходимого опыта применения стрелковки она не дает. И приводить стрелковое оружие армии с подобным опытом в качестве образца для подражания в конструировании стрелковки странно. Организацию взаимодействия арты/ авиации с пехотой приводите, опыт для анализа заслуживает пристального внимания. Опыт стрелковки- нет.

Май инглиш из харт, приведете ссылку на эти отчеты буду благодарен.

Отредактировано ГК97 (2018-07-14 17:41:40)

Вы не правы ! Побеждает не конструктор, школа. Пока Россия не накопила лет 20:30 школы оружия  , За вычетом революции в двух кратном виде, ничего путного не получалось все было на уровне М 16. Поэтому когда говорят что какая-то страна создала образец вооружкния, Лучшем случае лицензии в худшем клон. Это Израиль пример, Китай. Создать структуру уже сложнее, чем там. Это Израиль пример, Китай. Создать структуру уже сложнее, чем танк.  Британку что в мире создается не более чем в 10 странах. Остальные собирают из блоков и кусков. Опять Израиль  Китай. В Китае хоть клон с боевого танка , а не лабобронированный сарай . Вспомните кто делает зенитные орудия. Опять те же странно, 76 мм Италия Россия, 30 мало Голландию России, 20 мм  Голландия, 40 мамы швеции 57 мм. Швеция Россия. Сто мм  Франция России, пять ДмСША России. И всё без альтернативы. Я не думаю что 7.000.000.000 человек не могут выставить более чем в два раза конструкторов чем 150 млн Россия

Отредактировано Lexus (2018-07-16 12:27:18)

0

376

KORVIN написал(а):

Судя по тому что у Кольта подгорело эти показания там есть

Ну есть же разборы этого боя. Эмки там не показали способности вести огонь, как РП. Но это ни на что не повлияло.

KORVIN написал(а):

Автомат обеспечивает требования безопасности не допуская всякой бяки

И поэтому мы видим, как российские солдатики стреляют, когда надо много стрелять, держась за ремень, а не цевье. А если взять статистику отказов по воспоминаниям о какой-нить борьбе с террором, то там можно и 100% ненадежность ПКМ вычислить.

KORVIN написал(а):

А западная система построения стрелкового вооружения пехоты работает только пока "всё идёт по плану"

Так только идиот будет рассчитывать выиграть в войне, если там наши факапы будут распространенным явлением. Военное искусство в том и заключается, чтобы этого не допускать. И особенно в общевойсковом бою, а не в борьбе с тапочниками.

0

377

ГК97 написал(а):

Факты в студию!

А вы сами не в курсе? Видео на ютуб про Чечню не смотрим, воспоминания про крупнейшие факапы с боевиками в 90х не читаем? 97 это год рождения что ли?

0

378

KORVIN написал(а):

"Исходный" (с показаниями очевидцев)доклад Douglas Cubbison,а из Combat Studies Institute, CSI,найдёте его в открытом доступе тем лучше.

Судя по тому что у Кольта подгорело эти показания там есть))

А ТО/ИЭ то не посмотреть что ли?)) Пункт "Автомат обеспечивает требования безопасности не допуская всякой бяки при нагреве автоматической стрельбой в объёме носимого БК"

Носимое будет это120/180 патрон растянутых по 100 в/ мин

0

379

ГК97 написал(а):

Что все равно лучше цифр М4.

Не ну преувеличивать-то так тоже не надо :D Вполне способна м4 выстрелить 300 раз в полтора часа

0

380

ГК97 написал(а):

АК-74 обеспечивает 180 выстрелов( 4 магазина +4 обоймы) со скорострельностью 100 в/мин.

170 выстрелов ~1 в 15 сек - и после этого - кукоф ? Не верю  :rofl:

0

381

mpopenker написал(а):

если внимательно почитать описание работы пистолета под картинками, то становится ясно что никакого там delayed blowback нет и в помине, а есть жесткое запирание ствола с использованием его отдачи при коротком ходе

Насколько я помню спор на Ганзе с подачи Хорнета о том есть там жёсткое запирание или нет закончился всухую,никто никому ничего не доказал  :rolleyes:

Отредактировано KORVIN (2018-07-17 00:33:44)

0

382

VD написал(а):

И поэтому мы видим, как российские солдатики стреляют, когда надо много стрелять, держась за ремень, а не цевье. А если взять статистику отказов по воспоминаниям о какой-нить борьбе с террором, то там можно и 100% ненадежность ПКМ вычислить.

Даже если цевье начнёт не просто вонять(а пованивать оно начинает довольно быстро) а гореть ясным пламенем ни кукоффа ни мелтдауна не произойдёт, разницу чуствуете?Представьте себе в те времена довольно часто делали автоматы так что фурнитура оставалась всего лишь фурнитурой и даже если она вообще отвалится это никак не повлияет на основную функцию автомата.

0

383

VD написал(а):

Так только идиот будет рассчитывать выиграть в войне, если там наши факапы будут распространенным явлением.

но для России это нормальное состояние.

0

384

KORVIN написал(а):

а гореть ясным пламенем ни кукоффа ни мелтдауна не произойдёт, разницу чуствуете?

Вопрос был - сколько человек сможет отстрелять магазинов не в сторону врага, а прицельно. Это значит, удерживая автомат уставным образом и без перчаток. Ну и всякие кукофы в условиях плотного обстрела и набегания противника, что и вызывает необходимость высаживать в панике магазины - насколько актуальная угроза л/с?

mr_tank написал(а):

но для России это нормальное состояние

Вы странный. Предпочитаете застойную и пост-перестроечную ересь здравому смыслу? Россия никогда бы не выиграла сложных войн без умелых полководцев, превосходства огневой мощи и грамотных тактических приемов. А личное мужество солдат это только дополняет.

0

385

VD написал(а):

Вопрос был - сколько человек сможет отстрелять магазинов не в сторону врага, а прицельно. Это значит, удерживая автомат уставным образом и без перчаток.

Так, между делом. Среди "уставных образов" есть и удержание за магазин. И без перчаток.

0

386

ГК97 написал(а):

Что все равно лучше цифр М4.

дело в объеме пороха и массе и площади ствола

VD написал(а):

Вопрос был - сколько человек сможет отстрелять магазинов не в сторону врага, а прицельно. Это значит, удерживая автомат уставным образом и без перчаток. Ну и всякие кукофы в условиях плотного обстрела и набегания противника, что и вызывает необходимость высаживать в панике магазины - насколько актуальная угроза л/с?

стрельба  из автомата фикция,пулемет другое дело.... ты же не с палестинскими патриотами собрался воевать

VD написал(а):

ГК97 написал(а):
знаний о предмете и идеологичностью мышления, логика в этой связке лишняя.

Логика то как раз и говорит, что в реальности не бывает так, что один человек был умнее всего оружейного мира. Как в своей стране, так и в технологически более продвинутых, богатых зарубежных странах, имеющих огромный приоритет в разработках.

Какая?

ГК97 написал(а):

Почему гениальные западные конструкторы до сих пор не повторили для живучести стволов цифру в 15 тыс выстрелов при стрельбе малоимпульсными бронебоями, довольствуясь 7-10 тысячами? При большей дороговизне изготовления стволов. (о живучести затвора я лучше помолчу, дабы не травмировать неустойчивую западнофильскую психику)

Их оружие не проходит нашу проверку. Никакое. Но это не значит что им нельзя воевать.

Отредактировано Lexus (2018-07-17 13:18:22)

0

387

VD написал(а):

Вопрос был - сколько человек сможет отстрелять магазинов не в сторону врага, а прицельно.

Это как понять "прицельно"?Т.е. вот если у меня на М4ом уже лопнула газовая трубка и он превратился в несамозарядный карабин но я продолжаю целиться в перерывах между дерганьем ручки перезаряжания то всё ОК а вот если АК продолжает стрелять как стрелял но пули уже идут утюгами потому что металл ствола расширился настолько что пули не попадают по нарезам то это "в сторону" и не считается?)))

VD написал(а):

Это значит, удерживая автомат уставным образом и без перчаток.

Сделать цевье с охренительной теплозащитой можно хоть на коленке, можно хоть весь ствол упрятать в полиамид(материал с самой хреновой теплопроводностью из тех что применяются в фурнитуре) в два пальца толщиной.Только внезапно перегрев будет наступать быстрее а задача оружия обеспечить выживание и выполнение боевой задачи его владельцу сохранением своей основной функции в любых условиях а не смерть с комфортом.

VD написал(а):

Ну и всякие кукофы в условиях плотного обстрела и набегания противника, что и вызывает необходимость высаживать в панике магазины - насколько актуальная угроза л/с?

Ну вон у янки спросите насколько актуально что у них на каждой следующей итерации М4го всё более пулеметный профиль у ствола,всякие "автоматик райфл" в штурмовых частях КМП и целые группы ССОшников с РП в САР, или у бундесов внезапно обнаруживших что Г36 с "яйцами" это не тоже самое что МГ36.Расскажете им про чотко утвержденный план и что автоогонь для паникеров ))

0

388

ГК97 написал(а):

Или в давлении и темпе.
Вообще замечательную винтовку сделали американцы: масса такая же как у стального АК-74, используется алюминий, у которого теплоемкость в 1.5 раза больше стали, но при этом нагревается быстрее.

носимый 500 выстрелил и кури.  Темп особо не играл роли.... К концу войны не перли на пулеметы полком.....
Это благодаря жуковокузнецоворычаговым немцы комфортно наступали и имели запас на всю войну....Были бы захаровывласовыбеловы и пипец б\п нет, машин нет ну как у нас.... и вот про 5 колонну думай ....

KORVIN написал(а):

VD написал(а):
Ну и всякие кукофы в условиях плотного обстрела и набегания противника, что и вызывает необходимость высаживать в панике магазины - насколько актуальная угроза л/с?

Ну вон у янки спросите насколько актуально что у них на каждой следующей итерации М4го всё более пулеметный профиль у ствола,всякие "автоматик райфл" в штурмовых частях КМП и целые группы ССОшников с РП в САР, или у бундесов внезапно обнаруживших что Г36 с "яйцами" это не тоже самое что МГ36.Расскажете им про чотко утвержденный план и что автоогонь для паникеров ))

Изобретениепозиционной обороны- дело РЯВ, тогда и пулеметов не было почти, т.ч. ду

Отредактировано Lexus (2018-07-18 11:05:58)

0

389

ГК97 написал(а):

Или в давлении и темпе.
В100 рубообще замечательную винтовку сделали американцы: масса такая же как у стального АК-74, используется алюминий, у которого теплоемкость в 1.5 раза больше стали, но при этом нагревается быстрее.

Давление из-за большого кол-ва пороха 1.5 вместо 1.3 у нас. Наши не смогли нет сталей дешевых....
Греется ствол а алюминиевая ствольная коробка... я видел ржал... Задорнов прав ... Ну ТУпые... а не почистил? не сдвинуть намертво приварится

0

390

Тундра написал(а):

Среди "уставных образов" есть и удержание за магазин. И без перчаток.

если мне не изменяет склероз, то там было чегой-то и про удержание за ремень, при стрельбе из-за угла. Если я не путаю ни с чем, конечно :D

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Стрелковое оружие с полусвободными затворами.