СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТРы 2

Сообщений 121 страница 150 из 974

121

плакатик

0

122

romka написал(а):

Пневмоподвеска никого не смущает? Или это рекламный ход?

Ну, а что именно смутить то должно?

На нижней части плаката явно проглядывается фраза: "шасси ...(под?) монтаж вооружения......." (мне кажется "в полевых условиях", плюс какие-то квадратные картинки отдельных модулей, напоминающие оные у "Водника"). Вообще использование наработок по Воднику было бы логичным и правильным, хорошо, если это не только кажется...

Отредактировано Fritz (2010-06-22 19:42:41)

0

123

Fritz написал(а):

Ну, а что именно смутить то должно?

Цена, наверное. Ну и если подумали о противоминной стойкости, то логичней всё же какие-нибудь торсионы/пружины...
А, вообще, как у нас с пневмоподвесками-то? Вот в "иностраниях" вроде на гражданской технике отрабатывают.

0

124

romka написал(а):

то логичней всё же какие-нибудь торсионы/пружины...

А чем логичней то? Один хрен оторвёт всё, хоть рессору, хоть подушку.
А вот "как у нас?" х.з.

0

125

Fritz написал(а):

А чем логичней то?

Про стоимость уже говорил. Ну и при небольших (дальних, например) подрывах (или других повреждениях) проще поменять. Хотя может и преувеличиваю эти факторы :unsure: .

0

126

Fritz написал(а):

"в полевых условиях"

и зачем это надо? шило на мыло в поле менять?
врoде смысл модульности пока заключается в возможности установки на единое шасси различных модулей. а замена их, тем более в полевых условиях - это сугубо наше изобретение, тайный замысел которого мне не понятен.

Отредактировано iliq (2010-06-22 20:25:19)

0

127

2 romka
Замена подушки не особо сложный процесс, по крайней мере на полуприцепе, собственно саму подушку поменять вообще просто, но не знаю конечно, как с этим делом будет после подрыва на СВУ, хотя и чинить не водиле придётся, а рембату. 
Да и кстати я так понимаю пневмоподвеска это последний писк моды в мировом ОПК.

2 iliq ну вот если представлять, что "ящик" с КПВТ меняется на "ящик" с КОРДом, как порой показывалось на фотках с водником, это конечно не ахти. А вот если например бронированный "Кунг" на открытый кузов, польза уже прослеживается? Или вот модуль с КПВТ, на модуль с ПТРК (или ПТРК на ЗРК) и т.д.
На мой взгляд дело не в том, чтоб в мед бате кунг с каталками снять и повесить кунг с пулемётом, а чтоб в определённом подразделении были определённые характерные его специфике модули, там к примеру разведчикам модуль с разведоборудованием, с БПЛА. с ПТУР... Логика мне кажется вполне себе правильная, просто не надо в кучу всё сваливать, плодя абсурдное множество вариантов, как на воднике было, кабина сзади, кабина спереди, на 1 место, на 2, кунг с одной дверкой, с 2мя и т.д. и т.п.

П.С. iliq я не силён в прогах по работе с видео, может коли вам удалось плакат из видео дёрнуть еще и самого "волка" сюда перекините, его в конце прилично видно, да и можно было бы фотку салона и с жопы вставить?

П.П.С. Вообще "Волк" скорее армейский внедорожник, чем БТР, и наверное обсуждать его надо в соотв. теме.

Отредактировано Fritz (2010-06-22 20:43:17)

0

128

Fritz написал(а):

А вот если например бронированный "Кунг" на открытый кузов, польза уже прослеживается?

неа, никак. ну возьмите гипотетический случай - у вас есть в достатке и грузовиков и броневиков. если вы хотите на броневике чего-то на что-то поменять - то нужно чтобы это что-то у вас в наличии имелось и пылилось на складе. при наличии же грузовика с бронированной кабиной и данного броневика - смысл еще и какой-то модуль держать?

Fritz написал(а):

Или вот модуль с КПВТ, на модуль с ПТРК (или ПТРК на ЗРК) и т.д.

а обслуживать эту радость кто будет? да и обычно у ПТРК есть для ётого своя машинка (не у нас конечно), на которой мотострелки не гоняют :)

Fritz написал(а):

там к примеру разведчикам модуль с разведоборудованием, с БПЛА. с ПТУР...

и каждый модуль установлен на своей машине. а то получится - или БПЛА, или разведоборудование, или ЛС возить, или за картошкой ездить :)

Fritz написал(а):

я не силён в прогах по работе с видео

а это не работа с видео - в 7-е есть такая замечательная вещь как Snipping Tool - снимать произвольные скрины с монитора :)

0

129

Спасибо за картинки ;)

iliq написал(а):

неа, никак. ну возьмите гипотетический случай - у вас есть в достатке и грузовиков и броневиков

Ну ведь мы про военную технику говорим, и применительно к войне "достаток" понятие относительное, да и в мирное время порой куда проще с одной машины такой вот модуль сдёрнуть, чем другую взять (которая бывает сломана или еще чего)
А вот про броневик, где что-то на что-то менять, я и говорю, как пример привёл разведчиков, имея например 2 броневика, 4 разных модуля и один грузовик можно получить 4 разных броневика и мобильность. По сути глупо оспаривать то, что тактическая гибкость и универсальность шасси это хорошо, вопрос лишь в том, чтоб достижение этого было удобным. Ведь не будете вы отрицать, что например наличие единого грузового шасси это плюс, а вопрос в том, как меняется его специализация (на заводе или в поле), это уже вопрос удобства.

iliq написал(а):

а обслуживать эту радость кто будет? да и обычно у ПТРК есть для ётого своя машинка (не у нас конечно), на которой мотострелки не гоняют

Не понял, ну а так обычно кто обслуживает? Вы меня толи не поняли... Нафига плодить например 4 машины, когда можно обойтись одной?
И чем вас кстати БРДМ с "Конкурсом" не устраивает?

iliq написал(а):

и каждый модуль установлен на своей машине. а то получится - или БПЛА, или разведоборудование, или ЛС возить, или за картошкой ездить

Так а есть ли уверенность, что нужно обязательно одновременно: и БПЛА и разведоборудование и ЛС и картошку возить?

Отредактировано Fritz (2010-06-22 21:18:51)

0

130

http://www.armyrecognition.com/images/stories/africa/south_africa/wheeled_vehicle/rg41/RG41_wheeled_armoured_combat_vehicle_South_Africa_african_BAE_Systems_left_side_view_001.jpg

0

131

Fritz написал(а):

Ну ведь мы про военную технику говорим, и применительно к войне "достаток" понятие относительное, да и в мирное время порой куда проще с одной машины такой вот модуль сдёрнуть, чем другую взять (которая бывает сломана или еще чего)

а зачем вам в мирное время эти модули нужны? будут стоять как танки с БМП в боксах, а всё остальное - на гражданских машинах.

Fritz написал(а):

А вот про броневик, где что-то на что-то менять, я и говорю, как пример привёл разведчиков, имея например 2 броневика, 4 разных модуля и один грузовик можно получить 4 разных броневика и мобильность.

при потере/поломке одного из броневиков что имеем? как вы собираетесь эти модули транспортировать - вместо ЛС на грузовике?
да и при выполнении разведкой своих функций и БПЛА и Спецсредства будут у вас в работе круглосуточно - т.е. два других модуля будут по любому простаивать...

Fritz написал(а):

По сути глупо оспаривать то, что тактическая гибкость и универсальность шасси это хорошо

вопрос в том, как это выглядит в реальности... что-то мне говорит, что это будет "пшик"

Fritz написал(а):

Не понял, ну а так обычно кто обслуживает?

я говорю про расчеты этих самых пулеметов и ПТУР - у нас пока это разные специальности, совмещать не положено :)

Fritz написал(а):

И чем вас кстати БРДМ с "Конкурсом" не устраивает?

!? шушпанцеры :) модернизация не выпускающегося более 20 лет и разработанного в 50-е годы БРДМ...

Fritz написал(а):

Так а есть ли уверенность, что нужно обязательно одновременно: и БПЛА и разведоборудование и ЛС и картошку возить?

к сожалению - да.

0

132

iliq написал(а):

!? шушпанцеры :) модернизация не выпускающегося более 20 лет и разработанного в 50-е годы БРДМ...

Есть еще Штурм-С, причем довольно активно используется :)

0

133

alexx188 написал(а):

Да, башня от Пумы. Пулемет - очевидно установка с ДУ.

У "Пумы" башня одноместная, не так ли? Кто в таком случае управляет ДУ-пулеметом? Или оптический выход и приводы выведены на другого члена экипажа?

0

134

zelot написал(а):

У "Пумы" башня одноместная, не так ли? Кто в таком случае управляет ДУ-пулеметом?

а смысл управления ими двумя одновременно?
да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...

0

135

iliq написал(а):

а смысл управления ими двумя одновременно?
да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...

Потому и спрашиваю.
Мало того, что добавляет ощей высоте машины, так еще и не известно как управляется.
Все же думаю, если приспичило так делать, то надо выводить на командира машины или на любого другого. Но я не вижу там независимой оптики. Или вот эти коробки - они и есть с закрытыми створками?
Непоня-я-ятно (с) :)

Отредактировано zelot (2010-06-23 16:41:09)

0

136

zelot написал(а):

У "Пумы" башня одноместная, не так ли?

Нет, башня вообще необитаемая. Командир и наводчик сидят в корпусе около водителя.

0

137

iliq написал(а):

да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...

Это почему? Ни вижу никаких проблемм.

0

138

alexx188 написал(а):

Нет, башня вообще необитаемая. Командир и наводчик сидят в корпусе около водителя.

Не сводите меня с ума по пустякам!
Все мы видели картинки и видео БМП "Пума" вид изнутри.
Под необитаемой башней место наводчика (одного!) во враща мля подбашенном стакане. Мехвод и командир сидят спереди (командир с неудобством пролезает между стаканом и правым бортом в десантное отделение).
Логично вывести управление ДУ-пулеметом с собственным оптическим каналом на командира.

0

139

А какова дальнейшая судьба БМД-4. Вроде офигенный "танкистракетчик" закупать отказался ?

0

140

zelot написал(а):

Не сводите меня с ума по пустякам!
Все мы видели картинки и видео БМП "Пума" вид изнутри.

Видели. Башня - необитаемый дистанционно управляемый модуль. Наводчик сидит в корпусе перед ним, командир справа от наводчика.

Отредактировано alexx188 (2010-06-23 17:05:16)

0

141

alexx188 написал(а):

Видели. Башня - необитаемый дистанционно управляемый модуль. Наводчик сидит в корпусе перед ним, командир справа от наводчика.

Я все таки не понимаю. Мехвод, наводчик и командир не в ряд же сидят. Мехвод впереди, сбоку от МТО. А наводчик с башней вместе не поворачивается?
Нафига тогда стакан или ограждение похожее на ограждение стакана (уже сомневаюсь)? Что в нем расположено?
В принципе это не меняет ничего. Незачем наводчику отдельное и стабилизированное управление пулеметом над башней если он должен самой башней управлять.
На командира думаю выведено управление.

0

142

zelot написал(а):

Я все таки не понимаю. Мехвод, наводчик и командир не в ряд же сидят. Мехвод впереди, сбоку от МТО. А наводчик с башней вместе не поворачивается?

Водитель сидит слева впереди. Наводчик за ним. Справа от наводчика - командир. Башня находится за спиной наводчика.

0

143

zelot написал(а):

Нафига тогда стакан или ограждение похожее на ограждение стакана (уже сомневаюсь)? Что в нем расположено?

Приводы башни и боекомплект, очевидно.

0

144

Порнография чистой воды! Зачем необитаемая башня занимающая внутренний объем? Нельзя было сделать башню длиннее/шире, вынести туда и приводы и БК, а обитаемый объем освободить? И стоит не дешево...

0

145

zelot написал(а):

Порнография чистой воды!

Напишите в Рейнметалл и обьясните им их ошибку..  :rolleyes:

0

146

zelot написал(а):

iliq написал(а):

    а смысл управления ими двумя одновременно?
    да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...

Потому и спрашиваю.
Мало того, что добавляет ощей высоте машины, так еще и не известно как управляется.
Все же думаю, если приспичило так делать, то надо выводить на командира машины или на любого другого. Но я не вижу там независимой оптики. Или вот эти коробки - они и есть с закрытыми створками?

ай-ай-ай... двоечники....))

0

147

там просто нет спаренного 7,62, как на Пуме. и данный девайс его опционально заменяет. никакого ДУ нет.

0

148

iliq написал(а):

там просто нет спаренного 7,62, как на Пуме.

На Пуме спаренного 7.62мм никогда не было. Там стоит пулемет калибра 5.56мм.

Башня Пумы:

Отредактировано alexx188 (2010-06-23 18:15:38)

0

149

zelot написал(а):

Зачем необитаемая башня занимающая внутренний объем? Нельзя было сделать башню длиннее/шире, вынести туда и приводы и БК, а обитаемый объем освободить?

Если бы спроектировали так, вы бы потом спросили: "зачем необитаемая башня габаритами с полторы обитаемых?" ;)

0

150

iliq написал(а):

там просто нет спаренного 7,62, как на Пуме. и данный девайс его опционально заменяет. никакого ДУ нет.

Полностью меняет дело. И наверное по вертикали наводится синхронно с пушкой. Так?

0