плакатик
БМП и БТРы 2
Сообщений 121 страница 150 из 974
Поделиться1222010-06-22 19:19:51
Пневмоподвеска никого не смущает? Или это рекламный ход?
Ну, а что именно смутить то должно?
На нижней части плаката явно проглядывается фраза: "шасси ...(под?) монтаж вооружения......." (мне кажется "в полевых условиях", плюс какие-то квадратные картинки отдельных модулей, напоминающие оные у "Водника"). Вообще использование наработок по Воднику было бы логичным и правильным, хорошо, если это не только кажется...
Отредактировано Fritz (2010-06-22 19:42:41)
Поделиться1232010-06-22 19:50:57
Ну, а что именно смутить то должно?
Цена, наверное. Ну и если подумали о противоминной стойкости, то логичней всё же какие-нибудь торсионы/пружины...
А, вообще, как у нас с пневмоподвесками-то? Вот в "иностраниях" вроде на гражданской технике отрабатывают.
Поделиться1242010-06-22 20:10:11
то логичней всё же какие-нибудь торсионы/пружины...
А чем логичней то? Один хрен оторвёт всё, хоть рессору, хоть подушку.
А вот "как у нас?" х.з.
Поделиться1252010-06-22 20:21:49
А чем логичней то?
Про стоимость уже говорил. Ну и при небольших (дальних, например) подрывах (или других повреждениях) проще поменять. Хотя может и преувеличиваю эти факторы .
Поделиться1262010-06-22 20:24:26
"в полевых условиях"
и зачем это надо? шило на мыло в поле менять?
врoде смысл модульности пока заключается в возможности установки на единое шасси различных модулей. а замена их, тем более в полевых условиях - это сугубо наше изобретение, тайный замысел которого мне не понятен.
Отредактировано iliq (2010-06-22 20:25:19)
Поделиться1272010-06-22 20:32:34
2 romka
Замена подушки не особо сложный процесс, по крайней мере на полуприцепе, собственно саму подушку поменять вообще просто, но не знаю конечно, как с этим делом будет после подрыва на СВУ, хотя и чинить не водиле придётся, а рембату.
Да и кстати я так понимаю пневмоподвеска это последний писк моды в мировом ОПК.
2 iliq ну вот если представлять, что "ящик" с КПВТ меняется на "ящик" с КОРДом, как порой показывалось на фотках с водником, это конечно не ахти. А вот если например бронированный "Кунг" на открытый кузов, польза уже прослеживается? Или вот модуль с КПВТ, на модуль с ПТРК (или ПТРК на ЗРК) и т.д.
На мой взгляд дело не в том, чтоб в мед бате кунг с каталками снять и повесить кунг с пулемётом, а чтоб в определённом подразделении были определённые характерные его специфике модули, там к примеру разведчикам модуль с разведоборудованием, с БПЛА. с ПТУР... Логика мне кажется вполне себе правильная, просто не надо в кучу всё сваливать, плодя абсурдное множество вариантов, как на воднике было, кабина сзади, кабина спереди, на 1 место, на 2, кунг с одной дверкой, с 2мя и т.д. и т.п.
П.С. iliq я не силён в прогах по работе с видео, может коли вам удалось плакат из видео дёрнуть еще и самого "волка" сюда перекините, его в конце прилично видно, да и можно было бы фотку салона и с жопы вставить?
П.П.С. Вообще "Волк" скорее армейский внедорожник, чем БТР, и наверное обсуждать его надо в соотв. теме.
Отредактировано Fritz (2010-06-22 20:43:17)
Поделиться1282010-06-22 20:57:54
А вот если например бронированный "Кунг" на открытый кузов, польза уже прослеживается?
неа, никак. ну возьмите гипотетический случай - у вас есть в достатке и грузовиков и броневиков. если вы хотите на броневике чего-то на что-то поменять - то нужно чтобы это что-то у вас в наличии имелось и пылилось на складе. при наличии же грузовика с бронированной кабиной и данного броневика - смысл еще и какой-то модуль держать?
Или вот модуль с КПВТ, на модуль с ПТРК (или ПТРК на ЗРК) и т.д.
а обслуживать эту радость кто будет? да и обычно у ПТРК есть для ётого своя машинка (не у нас конечно), на которой мотострелки не гоняют
там к примеру разведчикам модуль с разведоборудованием, с БПЛА. с ПТУР...
и каждый модуль установлен на своей машине. а то получится - или БПЛА, или разведоборудование, или ЛС возить, или за картошкой ездить
я не силён в прогах по работе с видео
а это не работа с видео - в 7-е есть такая замечательная вещь как Snipping Tool - снимать произвольные скрины с монитора
Поделиться1292010-06-22 21:11:33
Спасибо за картинки
неа, никак. ну возьмите гипотетический случай - у вас есть в достатке и грузовиков и броневиков
Ну ведь мы про военную технику говорим, и применительно к войне "достаток" понятие относительное, да и в мирное время порой куда проще с одной машины такой вот модуль сдёрнуть, чем другую взять (которая бывает сломана или еще чего)
А вот про броневик, где что-то на что-то менять, я и говорю, как пример привёл разведчиков, имея например 2 броневика, 4 разных модуля и один грузовик можно получить 4 разных броневика и мобильность. По сути глупо оспаривать то, что тактическая гибкость и универсальность шасси это хорошо, вопрос лишь в том, чтоб достижение этого было удобным. Ведь не будете вы отрицать, что например наличие единого грузового шасси это плюс, а вопрос в том, как меняется его специализация (на заводе или в поле), это уже вопрос удобства.
а обслуживать эту радость кто будет? да и обычно у ПТРК есть для ётого своя машинка (не у нас конечно), на которой мотострелки не гоняют
Не понял, ну а так обычно кто обслуживает? Вы меня толи не поняли... Нафига плодить например 4 машины, когда можно обойтись одной?
И чем вас кстати БРДМ с "Конкурсом" не устраивает?
и каждый модуль установлен на своей машине. а то получится - или БПЛА, или разведоборудование, или ЛС возить, или за картошкой ездить
Так а есть ли уверенность, что нужно обязательно одновременно: и БПЛА и разведоборудование и ЛС и картошку возить?
Отредактировано Fritz (2010-06-22 21:18:51)
Поделиться1312010-06-22 22:13:37
Ну ведь мы про военную технику говорим, и применительно к войне "достаток" понятие относительное, да и в мирное время порой куда проще с одной машины такой вот модуль сдёрнуть, чем другую взять (которая бывает сломана или еще чего)
а зачем вам в мирное время эти модули нужны? будут стоять как танки с БМП в боксах, а всё остальное - на гражданских машинах.
А вот про броневик, где что-то на что-то менять, я и говорю, как пример привёл разведчиков, имея например 2 броневика, 4 разных модуля и один грузовик можно получить 4 разных броневика и мобильность.
при потере/поломке одного из броневиков что имеем? как вы собираетесь эти модули транспортировать - вместо ЛС на грузовике?
да и при выполнении разведкой своих функций и БПЛА и Спецсредства будут у вас в работе круглосуточно - т.е. два других модуля будут по любому простаивать...
По сути глупо оспаривать то, что тактическая гибкость и универсальность шасси это хорошо
вопрос в том, как это выглядит в реальности... что-то мне говорит, что это будет "пшик"
Не понял, ну а так обычно кто обслуживает?
я говорю про расчеты этих самых пулеметов и ПТУР - у нас пока это разные специальности, совмещать не положено
И чем вас кстати БРДМ с "Конкурсом" не устраивает?
!? шушпанцеры модернизация не выпускающегося более 20 лет и разработанного в 50-е годы БРДМ...
Так а есть ли уверенность, что нужно обязательно одновременно: и БПЛА и разведоборудование и ЛС и картошку возить?
к сожалению - да.
Поделиться1322010-06-22 23:42:35
!? шушпанцеры модернизация не выпускающегося более 20 лет и разработанного в 50-е годы БРДМ...
Есть еще Штурм-С, причем довольно активно используется
Поделиться1332010-06-23 15:52:58
Да, башня от Пумы. Пулемет - очевидно установка с ДУ.
У "Пумы" башня одноместная, не так ли? Кто в таком случае управляет ДУ-пулеметом? Или оптический выход и приводы выведены на другого члена экипажа?
Поделиться1342010-06-23 16:22:39
У "Пумы" башня одноместная, не так ли? Кто в таком случае управляет ДУ-пулеметом?
а смысл управления ими двумя одновременно?
да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...
Поделиться1352010-06-23 16:37:47
а смысл управления ими двумя одновременно?
да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...
Потому и спрашиваю.
Мало того, что добавляет ощей высоте машины, так еще и не известно как управляется.
Все же думаю, если приспичило так делать, то надо выводить на командира машины или на любого другого. Но я не вижу там независимой оптики. Или вот эти коробки - они и есть с закрытыми створками?
Непоня-я-ятно (с)
Отредактировано zelot (2010-06-23 16:41:09)
Поделиться1362010-06-23 16:39:56
У "Пумы" башня одноместная, не так ли?
Нет, башня вообще необитаемая. Командир и наводчик сидят в корпусе около водителя.
Поделиться1372010-06-23 16:41:34
да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...
Это почему? Ни вижу никаких проблемм.
Поделиться1382010-06-23 16:48:43
Нет, башня вообще необитаемая. Командир и наводчик сидят в корпусе около водителя.
Не сводите меня с ума по пустякам!
Все мы видели картинки и видео БМП "Пума" вид изнутри.
Под необитаемой башней место наводчика (одного!) во враща мля подбашенном стакане. Мехвод и командир сидят спереди (командир с неудобством пролезает между стаканом и правым бортом в десантное отделение).
Логично вывести управление ДУ-пулеметом с собственным оптическим каналом на командира.
Поделиться1392010-06-23 16:58:44
А какова дальнейшая судьба БМД-4. Вроде офигенный "танкистракетчик" закупать отказался ?
Поделиться1402010-06-23 16:58:51
Не сводите меня с ума по пустякам!
Все мы видели картинки и видео БМП "Пума" вид изнутри.
Видели. Башня - необитаемый дистанционно управляемый модуль. Наводчик сидит в корпусе перед ним, командир справа от наводчика.
Отредактировано alexx188 (2010-06-23 17:05:16)
Поделиться1412010-06-23 17:27:54
Видели. Башня - необитаемый дистанционно управляемый модуль. Наводчик сидит в корпусе перед ним, командир справа от наводчика.
Я все таки не понимаю. Мехвод, наводчик и командир не в ряд же сидят. Мехвод впереди, сбоку от МТО. А наводчик с башней вместе не поворачивается?
Нафига тогда стакан или ограждение похожее на ограждение стакана (уже сомневаюсь)? Что в нем расположено?
В принципе это не меняет ничего. Незачем наводчику отдельное и стабилизированное управление пулеметом над башней если он должен самой башней управлять.
На командира думаю выведено управление.
Поделиться1422010-06-23 17:33:07
Я все таки не понимаю. Мехвод, наводчик и командир не в ряд же сидят. Мехвод впереди, сбоку от МТО. А наводчик с башней вместе не поворачивается?
Водитель сидит слева впереди. Наводчик за ним. Справа от наводчика - командир. Башня находится за спиной наводчика.
Поделиться1432010-06-23 17:35:59
Нафига тогда стакан или ограждение похожее на ограждение стакана (уже сомневаюсь)? Что в нем расположено?
Приводы башни и боекомплект, очевидно.
Поделиться1442010-06-23 17:45:32
Порнография чистой воды! Зачем необитаемая башня занимающая внутренний объем? Нельзя было сделать башню длиннее/шире, вынести туда и приводы и БК, а обитаемый объем освободить? И стоит не дешево...
Поделиться1452010-06-23 17:53:30
Порнография чистой воды!
Напишите в Рейнметалл и обьясните им их ошибку..
Поделиться1462010-06-23 17:58:33
iliq написал(а):
а смысл управления ими двумя одновременно?
да и как-то сомнительно, что при движущейся башне пулемет будет качественно стабилизирован...Потому и спрашиваю.
Мало того, что добавляет ощей высоте машины, так еще и не известно как управляется.
Все же думаю, если приспичило так делать, то надо выводить на командира машины или на любого другого. Но я не вижу там независимой оптики. Или вот эти коробки - они и есть с закрытыми створками?
ай-ай-ай... двоечники....))
Поделиться1472010-06-23 18:01:05
там просто нет спаренного 7,62, как на Пуме. и данный девайс его опционально заменяет. никакого ДУ нет.
Поделиться1482010-06-23 18:07:41
там просто нет спаренного 7,62, как на Пуме.
На Пуме спаренного 7.62мм никогда не было. Там стоит пулемет калибра 5.56мм.
Башня Пумы:
Отредактировано alexx188 (2010-06-23 18:15:38)
Поделиться1492010-06-23 18:16:30
Зачем необитаемая башня занимающая внутренний объем? Нельзя было сделать башню длиннее/шире, вынести туда и приводы и БК, а обитаемый объем освободить?
Если бы спроектировали так, вы бы потом спросили: "зачем необитаемая башня габаритами с полторы обитаемых?"
Поделиться1502010-06-23 18:38:35
там просто нет спаренного 7,62, как на Пуме. и данный девайс его опционально заменяет. никакого ДУ нет.
Полностью меняет дело. И наверное по вертикали наводится синхронно с пушкой. Так?