Cогласен. Но косвенно можно отследить по техническому составу и степени боеготовности того или иного подразделения.

Все равно детальный осмотр подбитой техники скорее всего сможет выявить помимо следов снарядов/мин/гранат и следы воздушного нападения. 

По статистике (не помню откуда) на Восточном фронте в среднем воевало только порядка 20% Люфтваффе. Это так они боялись нашу авиацию.    А у союзников на Западном после высадки войск в авиации был огромный перевес над фрицами. И там вклад авиации в уничтожение БТТ и фрицев вообще был более весомым.

Согласен. Но об этом тоже больше наши источники утверждают.

На полигоне - это одно. А в бою - совсем другое. Правда и после боев по сети и гуляют "более 2000 прямых попаданий". 

Равно как и нашим.

Полностью соглашусь.

Но что касается авиации и танков, Вы же боевой летчик.    Вот посмотрите последние конфликты. В Ираке для авиации союзников в плане борьбы с техникой были чуть-ли не полигонные условия. Отсутствие противодействия, разведка, колоссальный перевес в силах, идеально ровная пустыня. Тир да и только. И то многими успехи авиации коалиции оцениваются не так чтобы вау. Хотя, ИМХО - очень даже. И А-10, и ударные вертолеты показали очень высокую эффективность.
В Югославии все было куда как печальнее. Технику удалось практически полностью сохранить. И это не смотря на аналогичное превосходство как в техническом, так и в количественном отношении, современные средства разведки и целеуказания.
Так даже сейчас, при наличии спутников, GPS и прочих современных средств связи, РЛС, тепловизоров и самого разнообразного управляемого и корректируемого вооружения не все гладко выходит, а вы хотите, чтобы во времена ВОВ у авиации что-то получалось.
Да, со стационарными крупными объектами все было путем, но с малоразмерными и движущимися целями типа танков технической уровень авиации того времени эффективно бороться не позволял. Пароходы ловко топить таки научились, но и там требовался очень серьезный наряд сил и средств плюс определенное везение.

Отредактировано tatarin (2018-06-15 13:24:58)

как бы не тив

эт что? ил не мог кидать по одной кассете

Так потому и использовали кассеты, что можно было бросать ПТАБ сериями. Когда грузили "капусту" (так в мемуарах лётчики называли ПТАБ) то высыпалось всё сразу.

Флот флоту рознь. Самая многочисленная группировка люфтваффе всегда была на восточном фронте.

Союзники летали через пролив, немцы работали с более близких аэродромов. Оборачиваемость была выше.

Эти мероприятия крайне сложно осуществить.

Чем больше активности проявляет БТ, тем легче обнаружить и уничтожить.
Полагаете во их с воздуха не заметить?

ну не 20 % конечно, но вот так да

Отредактировано Алсо (2018-06-15 20:12:09)

В первой колонке показаны потери на западных фронтах, во второй - на Восточном, в третьей - общий итог.
1941
3 квартал               312           794           1106
4 квартал               191            301            492
ВСЕГО                   503          1095          1598

1942
1 квартал               268            317            585
2 квартал               562            558          1120
3 квартал               592            676          1268
4 квартал               499            298            797
ВСЕГО                 1921           1849          3770

1943
1 квартал               967          343            1310
2 квартал             1612          565            2177
3 квартал             2173          673            2846
4 квартал             1619          335            1954
ВСЕГО                 6371        1916            8287

1944
1 квартал             2700          391           3091
2 квартал             3569          511            4080
3 квартал             4231          705            4936
4 квартал             3560          496            4056
ВСЕГО               14060          2103        16163

ИТОГ                 22855          6963          29818

https://vikond65.livejournal.com/493077.html

Отредактировано Алсо (2018-06-15 20:55:43)

я ж ссылки дал

я не являюсь историком авиации, немецкую статистику не проверял, но к Мухину и Кривошееву отношусь с вниманием, а дальше ваш вопрос веры, вы верите что наши летчики "несмогли" или верите что "несмогли" немцы вот и всё

Ну вот я что-то такое примерно и вспоминал 
Т.е. если-бы наши штурмовики уж очень сильно досаждали фрицам и эффективно выбивали технику, то их самолётов на Восточном фронте было-бы побольше.

Когда читаешь немецкие мемуары, то в целом по Вермахту остальные фронты у них считались почти курортом по сравнению с мясорубкой Восточного фронта. Даже в подразделения боевых пловцов старались отбирать людей, имевших награды за действия на Восточном фронте - считалось, что они особо устойчивы психологически  к запредельно трудным и опасным ситуациям. Если с русскими воевал и не сдох - то выживет везде.
А вот для Люфтваффе все было наоборот - Восточный фронт относительно легкий.
И теперь я вижу по цифрам, почему оно так было и насколько точно психологический климат в военной среде отражал реальную ситуацию.

Отредактировано Шестопер (2018-06-16 10:33:13)

Завязывайте с веществами. Наличие авиации по ТВД как и потери в принципе хорошо известны по немецким документам.

Это Вы оба завязывайте с наркотой- почти вся сухопутная армия на востоке, большая часть танков, артиллерии, авиации у противника много(если мало откуда такие счета по сбитым), а прикрывать нечем -800 истребителей(по немецким данным) на 3000 км фронте не прикроют наземные войска.

Какие именно счета? Примеры?

Ещё раз, сохранились документы по базированию авиации, этого уже достаточно. Если Вы не в курсе, на западе тоже шла воздушная война и немцам нужны были истребители и там и в Италии. Я уж не говорю про зенитную артиллерию, род конец войны только тяжёлых зениток там было около 10 т. штук. Пехота и танки были у нас, до 44 года. Авиация работала по всем ТВД, что в этом такого?