СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-7

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

http://s3.uploads.ru/rpwFh.jpg
Впервые открыто показали 9М331Д (9М334Д), 9М339К (9М338К) и Тор-М2

182

https://farm2.staticflickr.com/1871/29265283737_baff9bdffc_b.jpg
https://farm2.staticflickr.com/1891/44202031381_f664f20282_b.jpg
https://farm2.staticflickr.com/1852/29265282977_938119d19b_b.jpg

183

Blitz. написал(а):

Осталось понят откуда 72 взялись

Из заявления производителя. Которые, как выяснилось, реальности не соответствуют. так что давайте пруфы на 6 СОУ + 6 ПУ. Из достоверного источника.

ЗРАБатр состоит из:

А это образца какого года штат? В 2008 в батальонах зрв не было.

184

АLEXей написал(а):

Из заявления производителя. Которые, как выяснилось, реальности не соответствуют. так что давайте пруфы на 6 СОУ + 6 ПУ. Из достоверного источника.

если для дивизиона сохранена 24-х канальность, то штат из 4-х 6-ти канальных СОУ и/или РПН для Бук-М3, так же как для Бук-М1 - 6-ть 4-х канальных СОУ

Отредактировано Дудуков (2018-08-23 13:24:30)

185

Дудуков написал(а):

если для дивизиона сохранена 24-х канальность, то штат из 4-х 6-ти канальных СОУ и/или РПН для Бук-М3, так же как для Бук-М1 - 6-ть 4-х канальных СОУ

Отредактировано Дудуков (Сегодня 15:24:30)

Дивизион имеет 36 каналов.

186

АLEXей написал(а):

Из заявления производителя. Которые, как выяснилось, реальности не соответствуют. так что давайте пруфы на 6 СОУ + 6 ПУ. Из достоверного источника.

Каких заявлений производителя? У него описана только максимальная структура дивизиона-12 ПУ. Сколько будет в полку-только от заказчика зависит. Ет Вам надо давать пруфыЪ что египедский штат как с реальностю соотносится, поскольку он противоречит данным как от разработчика, так и старым ОШС, чего с тем же С-400 нет.

187

Blitz. написал(а):

Каких заявлений производителя? У него описана только максимальная структура дивизиона-12 ПУ. Сколько будет в полку-только от заказчика зависит..


Так и в "Буке" так же.

Отредактировано АLEXей (2018-08-23 16:06:39)

188

АLEXей написал(а):

Ну очень уж на от****сь (другого термина не придумал) сделанная картинка.

это был скриншот с части фрагмента слайда презентационного материала одного из сотрудников 3 ЦНИИ

189

ДимитриUS написал(а):

Презентация зенитного ракетного комплекса «Сосна» на форуме «Армия-2018»
https://bmpd.livejournal.com/3315654.html

надо сосну в сирию отправить, пущай потренируется на кошечках БЛА, НУРСах и еврейских ракетках 

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 09:42:21)

http://s3.uploads.ru/t/32YzJ.jpg
Извините за юмор. Я в этом очень сомневаюсь, там комплексы не просто так появляются...

190

Насчет Сосны-Багульника-Стрелы-10МЛ кто-нибудь понимает как происходит обнаружение целей, если нет РЛС, а есть только ОЭС. Не видно, чтобы что-то там крутилось на 360 градусов,  или неподвижных "глаз" по всем сторонам машины не видно.

191

Antonio Motel написал(а):

Насчет Сосны-Багульника-Стрелы-10МЛ кто-нибудь понимает как происходит обнаружение целей, если нет РЛС, а есть только ОЭС. Не видно, чтобы что-то там крутилось на 360 градусов,  или неподвижных "глаз" по всем сторонам машины не видно.

Боевая работа большинства комплексов ближнего действия, оснащенных ОЭС, организованна примерно так: сначала осуществляется секторный поиск целей с помощью оптико-электронной системы широким полем зрения, чаще всего это происходит по данным с БКП, при взаимодействии с другими комплексами, или по принципу – первым цель увидел механик-водитель, то есть автономно в заданном секторе ответственности, а потом взятие на автосопровождение в УПЗ. Кстати, не все ОЭС оснащены узким полем зрения, которое повышает точность определения координат.

192

АLEXей написал(а):

А это образца какого года штат? В 2008 в батальонах зрв не было.

9-10 года, это в 83 ДШБр. Но ЗРАБатр с ЗУшками плюс минус везде одинаков.
Правда перед дембелем все говорили, что батарею в дивизион преобразуют. ЗРВ из батальонов и зрв из нашей батареи сведут в одну батарею. Все ЗУшки в другую, и возможно со временем добавят ещё 8 ЗУшек. Т.е. дивизион из 3-батарей, но реализовали или нет, я не в курсе.  Хотя дали нового комбата - майора.

Отредактировано Sashan (2018-08-23 21:30:44)

193

АLEXей написал(а):

Так и в "Буке" так же.

ЧТД-и ни каких египедских штатов, следуют старым ОШС и предложениям производителя.

194

Характеристики зенитной управляемой ракеты большой дальности 40Н6
https://bmpd.livejournal.com/3317512.html
http://s3.uploads.ru/t/JtgZq.jpg

Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-24 04:58:16)

195

Blitz. написал(а):

ЧТД-и ни каких египедских штатов, следуют старым ОШС и предложениям производителя.

В С-400 предложениям производителя не следуют. Так же и в "Буке" ЧТД.

196

АLEXей написал(а):

В С-400 предложениям производителя не следуют. Так же и в "Буке" ЧТД.

Следует-8 машин, 4 батареи, с учетом старых штатов. Тоже самое и за Бук-М3, 6 СПУ и минимум 3 ПЗУ.

197

Blitz. написал(а):

Следует-8 машин, 4 батареи, с учетом старых штатов. Тоже самое и за Бук-М3, 6 СПУ и минимум 3 ПЗУ.

О, уже прогресс! 3 ПЗУ. А что такое ПЗУ применительно к Бук-М3?

А по С-400 производителем заявляется 12 ПУ. И как быть?

198

В России начались испытания управляемых снарядов для зенитной самоходки
Гендиректор ЦНИИ "Буревестник" Григорий Закаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета

КУБИНКА /Московская область/, 23 августа. /ТАСС/. Испытания управляемых снарядов для новейшей самоходной зенитной артиллерийской установки "Деривация-ПВО" проходят в России. Об этом сообщил ТАСС гендиректор компании - разработчика машины ЦНИИ "Буревестник" (в составе группы "Уралвагонзавод" входит в Ростех) Григорий Закаменных на выставке "Армия-2018".

"Снаряды в настоящее время проходят предварительные испытания", - сказал он.

Закаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета. "Снаряд летит по баллистической траектории, она не корректируется, но время взрыва можно задать", - пояснил гендиректор, добавив, что корректируемых снарядов с изменяемой траекторией в этом калибре (57 мм) создавать не планируется.

Гендиректор отметил, что применение управляемых снарядов позволит "Деривации-ПВО" "выстроить" дорожку из осколочных взрывов над траншеей противника, причем время детонации боеприпасов будет задано системой управления огнем с точностью до миллисекунды. Также самоходка может выстроить "вертикальную стену" из взрывов для уничтожения, например, средств воздушного нападения.

Другой специализированный снаряд "Деривации" - многофункциональный с дистанционным взрывателем. Для этого снаряда с помощью так называемого программатора время детонации устанавливается в момент выстрела, и его уже нельзя изменить в полете. Самоходка также применяет обычные бронебойные и осколочно-фугасные снаряды.

Впервые на "Армии"
"Деривация-ПВО" с орудием 57-мм впервые демонстрируется в рамках форума "Армия-2018". Артустановка предназначена для уничтожения беспилотников, крылатых ракет, ракет класса "воздух - поверхность", самолетов тактической авиации, вертолетов огневой поддержки. "Зенитная установка также способна эффективно бороться с реактивными снарядами систем залпового огня, уничтожать легкобронированные наземные и надводные цели, а также живую силу, в том числе - укрытую в зданиях или сооружениях легкого типа", - сообщили в УВЗ. В состав комплекса "Деривация-ПВО" входят боевая машина, транспортно-загрузочная и ремонтная машины, а также комплект боеприпасов.

Как рассказали в УВЗ, комплекс способен работать в любое время суток и погоду и защищен от оптического и радиоэлектронного противодействия. "Машина способна обнаруживать, сопровождать и поражать цели как самостоятельно, так и по данным с центрального командного пункта. Для ликвидации каждой конкретной мишени "умная" установка будет индивидуально подбирать наиболее эффективный боеприпас", - добавили в корпорации.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/5482371

199

АLEXей написал(а):

О, уже прогресс! 3 ПЗУ. А что такое ПЗУ применительно к Бук-М3?

Т.е. против 6 СПУ ничего уже нет? То же что и раньше-пуско заряжающая машина.

АLEXей написал(а):

А по С-400 производителем заявляется 12 ПУ. И как быть?

Смотреть на прежние штаты. С другой стороны-что он тут забыл?

Отредактировано Blitz. (2018-08-24 20:07:31)

200

Сергей-1982 написал(а):

Характеристики зенитной управляемой ракеты большой дальности 40Н6
https://bmpd.livejournal.com/3317512.html

Отредактировано Сергей-1982 (Сегодня 04:58:16)

Она чуть  длиннее, и БЧ явно меньше раза в три, чем у 48Н6е2

201

CrosB написал(а):

В России начались испытания управляемых снарядов для зенитной самоходки
Гендиректор ЦНИИ "Буревестник" Григорий Закаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета

КУБИНКА /Московская область/, 23 августа. /ТАСС/. Испытания управляемых снарядов для новейшей самоходной зенитной артиллерийской установки "Деривация-ПВО" проходят в России. Об этом сообщил ТАСС гендиректор компании - разработчика машины ЦНИИ "Буревестник" (в составе группы "Уралвагонзавод" входит в Ростех) Григорий Закаменных на выставке "Армия-2018".

"Снаряды в настоящее время проходят предварительные испытания", - сказал он.

Закаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета. "Снаряд летит по баллистической траектории, она не корректируется, но время взрыва можно задать", - пояснил гендиректор, добавив, что корректируемых снарядов с изменяемой траекторией в этом калибре (57 мм) создавать не планируется.

Гендиректор отметил, что применение управляемых снарядов позволит "Деривации-ПВО" "выстроить" дорожку из осколочных взрывов над траншеей противника, причем время детонации боеприпасов будет задано системой управления огнем с точностью до миллисекунды. Также самоходка может выстроить "вертикальную стену" из взрывов для уничтожения, например, средств воздушного нападения.

Другой специализированный снаряд "Деривации" - многофункциональный с дистанционным взрывателем. Для этого снаряда с помощью так называемого программатора время детонации устанавливается в момент выстрела, и его уже нельзя изменить в полете. Самоходка также применяет обычные бронебойные и осколочно-фугасные снаряды.

Впервые на "Армии"
"Деривация-ПВО" с орудием 57-мм впервые демонстрируется в рамках форума "Армия-2018". Артустановка предназначена для уничтожения беспилотников, крылатых ракет, ракет класса "воздух - поверхность", самолетов тактической авиации, вертолетов огневой поддержки. "Зенитная установка также способна эффективно бороться с реактивными снарядами систем залпового огня, уничтожать легкобронированные наземные и надводные цели, а также живую силу, в том числе - укрытую в зданиях или сооружениях легкого типа", - сообщили в УВЗ. В состав комплекса "Деривация-ПВО" входят боевая машина, транспортно-загрузочная и ремонтная машины, а также комплект боеприпасов.

Как рассказали в УВЗ, комплекс способен работать в любое время суток и погоду и защищен от оптического и радиоэлектронного противодействия. "Машина способна обнаруживать, сопровождать и поражать цели как самостоятельно, так и по данным с центрального командного пункта. Для ликвидации каждой конкретной мишени "умная" установка будет индивидуально подбирать наиболее эффективный боеприпас", - добавили в корпорации.

Я не спец ПВО, но радиовзрыватель , на мой взгляд, бы еще не повредил.

202

CrosB написал(а):

В России начались испытания управляемых снарядов для зенитной самоходки
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/5482371

Что-то этот дяденька про корректируемый снаряд туфту какую-то гонит.

Dobryak написал(а):

Я не спец ПВО, но радиовзрыватель , на мой взгляд, бы еще не повредил.

Для таких не нужен. А на УАСе должен быть. А так, ИМХО, вообще пора на лазерные взрыватели потихоньку переходить.

203

Blitz. написал(а):

Т.е. против 6 СПУ ничего уже нет? z. (Вчера 22:07:31)

Есть, но я хочу разобраться по порядку

То же что и раньше-пуско заряжающая машина.

В "Бук-М3" есть пуско-заряжающая машина? Где?

Смотреть на прежние штаты.

Так я и смотрю. А Вы утверждаете, что штаты бригады многократно раздуваются с "Бук-М3"

204

АLEXей написал(а):

Так я и смотрю. А Вы утверждаете, что штаты бригады многократно раздуваются с "Бук-М3"

за счёт чего раздуваются штаты? в сравнении с бригадой на Бук-М1?

205

Дудуков написал(а):

за счёт чего раздуваются штаты? в сравнении с бригадой на Бук-М1?

Больше ракет - больше б/к - больше нужно машин под его перевозку и контрольно-проверочной аппаратуры - больше нужно топливозаправщиков и ремонтных средств - больше нужно л/с - больше нужно полевых кухонь. При заявляемом штате 6 СОУ + 6 ПЗУ - это 108 ракет на дивизион + ракеты на ТЗМ (по 12 ракет на ТЗМ, а их тут нужно минимум 3, т.е. ещё 36 ракет. Итого - 144 ракеты на дивизион).  А дивизион "Бук-М1" - это 36 ракет на пусковых и 12 на ложементах ПЗУ. Итого тыл должен прирасти в три раза.

206

АLEXей написал(а):

Больше ракет - больше б/к - больше нужно машин под его перевозку и контрольно-проверочной аппаратуры - больше нужно топливозаправщиков и ремонтных средств - больше нужно л/с - больше нужно полевых кухонь. При заявляемом штате 6 СОУ + 6 ПЗУ - это 108 ракет на дивизион + ракеты на ТЗМ (по 12 ракет на ТЗМ, а их тут нужно минимум 3, т.е. ещё 36 ракет. Итого - 144 ракеты на дивизион).  А дивизион "Бук-М1" - это 36 ракет на пусковых и 12 на ложементах ПЗУ. Итого тыл должен прирасти в три раза.

ну давайте посмотрим:
1. количество СОУ неизменно
2. количество ПЗУ увеличено всего на 3
3. ракеты в ТПК, что должно дать уменьшение регламентных работ с ними
4. с боекомплектом на ТМ не ясно, будет ли увеличено количество собственно ТМ - есть вариант введения автомобилей большей грузоподъёмности или перераспределения БК между ПЗУ как раз
5. прирост в 3 раза по тылу тут вряд ли пахнет (основной тыл минимум на уровне бригады), но даже если допустить такое, то с бригадой С-300В (не говоря уже про смешанные бригады ВПВО) это сравнимо и не критично для соединения фронтового подчинения
6. бригада только на Бук-М3 мало реальна - наверняка увидим смешанные бригады, Бук-М3 и Бук-М1и2

207

АLEXей написал(а):

В "Бук-М3" есть пуско-заряжающая машина? Где?

Мда, ПЗУ стала ПУ :( Тогда вариант с одной ПУ на 2 СОУ как раньше отметается-значит как в данных от разработчиков будет, по секции ака взводу из 2х машин, плюс ТЗМ на две секции, НЯП на ней 24 ракеты.

АLEXей написал(а):

А Вы утверждаете, что штаты бригады многократно раздуваются с "Бук-М3"

Много кратно-на 3 ПЗУ, которые скорей всего появились еще в бригадах на Бук-М2, плюс ТЗМ что заменили преждние транспортные машины. Рост есть, но минимальный, а если брать с Бук-М2 то и вовсе отсутвует практически.

АLEXей написал(а):

Итого тыл должен прирасти в три раза.

С чего он должен возрасти в 3 раза, если количество машин увеличивается незначительно-всего на 6 штук. Ктому же что плохо в росте тылов, если при етом повышаются боевые возможности-обычный процесс.

Дудуков написал(а):

бригада только на Бук-М3 мало реальна - наверняка увидим смешанные бригады, Бук-М3 и Бук-М1и2

Бригады как раз монолитные, т.к. Бук-М2 в одних бригадах, М3 в других, аналогично с преждними поколениями Буков. Иные варианты не замечены.

Отредактировано Blitz. (2018-08-25 17:32:14)

208

Blitz. написал(а):

Бригады как раз монолитные, т.к. Бук-М2 в одних бригадах, М3 в других, аналогично с преждними поколениями Буков. Иные варианты не замечены.

да, согласен
http://dfnc.ru/c106-technika/zenitno-ra … rk-buk-m3/
по смешанным бригадам просто предположил, по аналогии создания Бук-1

Отредактировано Дудуков (2018-08-25 17:33:41)

209

Дудуков написал(а):

ну давайте посмотрим:
1. количество СОУ неизменно
2. количество ПЗУ увеличено всего на 3
3. ракеты в ТПК, что должно дать уменьшение регламентных работ с ними
4. с боекомплектом на ТМ не ясно, будет ли увеличено количество собственно ТМ - есть вариант введения автомобилей большей грузоподъёмности или перераспределения БК между ПЗУ как раз
5. прирост в 3 раза по тылу тут вряд ли пахнет (основной тыл минимум на уровне бригады), но даже если допустить такое, то с бригадой С-300В (не говоря уже про смешанные бригады ВПВО) это сравнимо и не критично для соединения фронтового подчинения
6. бригада только на Бук-М3 мало реальна - наверняка увидим смешанные бригады, Бук-М3 и Бук-М1и2

1. Но количество ракет на них выросло
2. В "Бук-М3" нет ПЗУ. Есть ПУ и ТЗМ. Т.е. мы меняем 3 ПЗУ на 6 ПУ и 3 ТЗМ. И ракет на каждой из них больше
3. Допустим.
4. По ж/д, например, СОУ и ПУ едут без ракет, т.е. для их перевозки потребуется дополнительные вагоны. Это как минимум. 
5. Может, и не в три. Но рост б/к в три раза ничем не оправдан.
6. Бригады монолитные, как уже сказано.

ТЗМ на две секции, НЯП на ней 24 ракеты.

На ТЗМ 12 ракет

С чего он должен возрасти в 3 раза, если количество машин увеличивается незначительно-всего на 6 штук.

Выше сказано. ПУ и ТЗМ - это только вершина айсберга. Количество ракет растет в три раза.

Ктому же что плохо в росте тылов, если при етом повышаются боевые возможности-обычный процесс.

Боевые возможности повышаются уже благодаря возможностям нового комплекса, т.е. новой ракете и т.п. Экстенсивный путь повышения должен быть чем-то обоснован. Чем?

Отредактировано АLEXей (2018-08-25 18:31:10)

210

АLEXей написал(а):

Но рост б/к в три раза ничем не оправдан.

Как же не оправдан-большее количество целей под огнем уже все оправдывает автоматически.

АLEXей написал(а):

Есть ПУ и ТЗМ

ТЗМ заменяют ТМ что раньше в у Буков были, только перевозят в 2 раза больше ракет.

АLEXей написал(а):

Выше сказано. ПУ и ТЗМ - это только вершина айсберга. Количество ракет растет в три раза.

Возможности транпорта тоже растут-ТЗМ к примеру может до 24 12 ракет брать
http://militaryrussia.ru/i/284/772/IneeA.jpg

АLEXей написал(а):

Боевые возможности повышаются уже благодаря возможностям нового комплекса, т.е. новой ракете и т.п. Экстенсивный путь повышения должен быть чем-то обоснован. Чем?

Повышением боевых возможностей-больше обстреливамых целей, большая автономность системы и время её работы-минимум плюсо только от роста количества ракет.

Отредактировано Blitz. (2018-08-25 18:44:07)