Средства ПВО-7
Сообщений 181 страница 210 из 957
Поделиться1822018-08-23 13:02:01
Осталось понят откуда 72 взялись
Из заявления производителя. Которые, как выяснилось, реальности не соответствуют. так что давайте пруфы на 6 СОУ + 6 ПУ. Из достоверного источника.
ЗРАБатр состоит из:
А это образца какого года штат? В 2008 в батальонах зрв не было.
Поделиться1832018-08-23 13:24:09
Из заявления производителя. Которые, как выяснилось, реальности не соответствуют. так что давайте пруфы на 6 СОУ + 6 ПУ. Из достоверного источника.
если для дивизиона сохранена 24-х канальность, то штат из 4-х 6-ти канальных СОУ и/или РПН для Бук-М3, так же как для Бук-М1 - 6-ть 4-х канальных СОУ
Отредактировано Дудуков (2018-08-23 13:24:30)
Поделиться1842018-08-23 14:50:53
если для дивизиона сохранена 24-х канальность, то штат из 4-х 6-ти канальных СОУ и/или РПН для Бук-М3, так же как для Бук-М1 - 6-ть 4-х канальных СОУ
Отредактировано Дудуков (Сегодня 15:24:30)
Дивизион имеет 36 каналов.
Поделиться1852018-08-23 15:26:30
Из заявления производителя. Которые, как выяснилось, реальности не соответствуют. так что давайте пруфы на 6 СОУ + 6 ПУ. Из достоверного источника.
Каких заявлений производителя? У него описана только максимальная структура дивизиона-12 ПУ. Сколько будет в полку-только от заказчика зависит. Ет Вам надо давать пруфыЪ что египедский штат как с реальностю соотносится, поскольку он противоречит данным как от разработчика, так и старым ОШС, чего с тем же С-400 нет.
Поделиться1862018-08-23 16:06:26
Каких заявлений производителя? У него описана только максимальная структура дивизиона-12 ПУ. Сколько будет в полку-только от заказчика зависит..
Так и в "Буке" так же.
Отредактировано АLEXей (2018-08-23 16:06:39)
Поделиться1872018-08-23 19:53:38
Ну очень уж на от****сь (другого термина не придумал) сделанная картинка.
это был скриншот с части фрагмента слайда презентационного материала одного из сотрудников 3 ЦНИИ
Поделиться1882018-08-23 20:15:39
Презентация зенитного ракетного комплекса «Сосна» на форуме «Армия-2018»
https://bmpd.livejournal.com/3315654.htmlнадо сосну в сирию отправить, пущай потренируется на кошечках БЛА, НУРСах и еврейских ракетках
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 09:42:21)
Извините за юмор. Я в этом очень сомневаюсь, там комплексы не просто так появляются...
Поделиться1892018-08-23 20:58:28
Насчет Сосны-Багульника-Стрелы-10МЛ кто-нибудь понимает как происходит обнаружение целей, если нет РЛС, а есть только ОЭС. Не видно, чтобы что-то там крутилось на 360 градусов, или неподвижных "глаз" по всем сторонам машины не видно.
Поделиться1902018-08-23 21:18:26
Насчет Сосны-Багульника-Стрелы-10МЛ кто-нибудь понимает как происходит обнаружение целей, если нет РЛС, а есть только ОЭС. Не видно, чтобы что-то там крутилось на 360 градусов, или неподвижных "глаз" по всем сторонам машины не видно.
Боевая работа большинства комплексов ближнего действия, оснащенных ОЭС, организованна примерно так: сначала осуществляется секторный поиск целей с помощью оптико-электронной системы широким полем зрения, чаще всего это происходит по данным с БКП, при взаимодействии с другими комплексами, или по принципу – первым цель увидел механик-водитель, то есть автономно в заданном секторе ответственности, а потом взятие на автосопровождение в УПЗ. Кстати, не все ОЭС оснащены узким полем зрения, которое повышает точность определения координат.
Поделиться1912018-08-23 21:23:11
А это образца какого года штат? В 2008 в батальонах зрв не было.
9-10 года, это в 83 ДШБр. Но ЗРАБатр с ЗУшками плюс минус везде одинаков.
Правда перед дембелем все говорили, что батарею в дивизион преобразуют. ЗРВ из батальонов и зрв из нашей батареи сведут в одну батарею. Все ЗУшки в другую, и возможно со временем добавят ещё 8 ЗУшек. Т.е. дивизион из 3-батарей, но реализовали или нет, я не в курсе. Хотя дали нового комбата - майора.
Отредактировано Sashan (2018-08-23 21:30:44)
Поделиться1922018-08-24 00:32:22
Так и в "Буке" так же.
ЧТД-и ни каких египедских штатов, следуют старым ОШС и предложениям производителя.
Поделиться1932018-08-24 04:57:34
Характеристики зенитной управляемой ракеты большой дальности 40Н6
https://bmpd.livejournal.com/3317512.html
Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-24 04:58:16)
Поделиться1942018-08-24 05:53:49
ЧТД-и ни каких египедских штатов, следуют старым ОШС и предложениям производителя.
В С-400 предложениям производителя не следуют. Так же и в "Буке" ЧТД.
Поделиться1952018-08-24 16:25:25
В С-400 предложениям производителя не следуют. Так же и в "Буке" ЧТД.
Следует-8 машин, 4 батареи, с учетом старых штатов. Тоже самое и за Бук-М3, 6 СПУ и минимум 3 ПЗУ.
Поделиться1962018-08-24 17:21:51
Следует-8 машин, 4 батареи, с учетом старых штатов. Тоже самое и за Бук-М3, 6 СПУ и минимум 3 ПЗУ.
О, уже прогресс! 3 ПЗУ. А что такое ПЗУ применительно к Бук-М3?
А по С-400 производителем заявляется 12 ПУ. И как быть?
Поделиться1972018-08-24 19:18:39
В России начались испытания управляемых снарядов для зенитной самоходки
Гендиректор ЦНИИ "Буревестник" Григорий Закаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета
КУБИНКА /Московская область/, 23 августа. /ТАСС/. Испытания управляемых снарядов для новейшей самоходной зенитной артиллерийской установки "Деривация-ПВО" проходят в России. Об этом сообщил ТАСС гендиректор компании - разработчика машины ЦНИИ "Буревестник" (в составе группы "Уралвагонзавод" входит в Ростех) Григорий Закаменных на выставке "Армия-2018".
"Снаряды в настоящее время проходят предварительные испытания", - сказал он.
Закаменных уточнил, что речь идет об управлении временем подрыва снаряда на всей траектории полета. "Снаряд летит по баллистической траектории, она не корректируется, но время взрыва можно задать", - пояснил гендиректор, добавив, что корректируемых снарядов с изменяемой траекторией в этом калибре (57 мм) создавать не планируется.
Гендиректор отметил, что применение управляемых снарядов позволит "Деривации-ПВО" "выстроить" дорожку из осколочных взрывов над траншеей противника, причем время детонации боеприпасов будет задано системой управления огнем с точностью до миллисекунды. Также самоходка может выстроить "вертикальную стену" из взрывов для уничтожения, например, средств воздушного нападения.
Другой специализированный снаряд "Деривации" - многофункциональный с дистанционным взрывателем. Для этого снаряда с помощью так называемого программатора время детонации устанавливается в момент выстрела, и его уже нельзя изменить в полете. Самоходка также применяет обычные бронебойные и осколочно-фугасные снаряды.
Впервые на "Армии"
"Деривация-ПВО" с орудием 57-мм впервые демонстрируется в рамках форума "Армия-2018". Артустановка предназначена для уничтожения беспилотников, крылатых ракет, ракет класса "воздух - поверхность", самолетов тактической авиации, вертолетов огневой поддержки. "Зенитная установка также способна эффективно бороться с реактивными снарядами систем залпового огня, уничтожать легкобронированные наземные и надводные цели, а также живую силу, в том числе - укрытую в зданиях или сооружениях легкого типа", - сообщили в УВЗ. В состав комплекса "Деривация-ПВО" входят боевая машина, транспортно-загрузочная и ремонтная машины, а также комплект боеприпасов.
Как рассказали в УВЗ, комплекс способен работать в любое время суток и погоду и защищен от оптического и радиоэлектронного противодействия. "Машина способна обнаруживать, сопровождать и поражать цели как самостоятельно, так и по данным с центрального командного пункта. Для ликвидации каждой конкретной мишени "умная" установка будет индивидуально подбирать наиболее эффективный боеприпас", - добавили в корпорации.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/5482371
Поделиться1982018-08-24 20:06:53
О, уже прогресс! 3 ПЗУ. А что такое ПЗУ применительно к Бук-М3?
Т.е. против 6 СПУ ничего уже нет? То же что и раньше-пуско заряжающая машина.
А по С-400 производителем заявляется 12 ПУ. И как быть?
Смотреть на прежние штаты. С другой стороны-что он тут забыл?
Отредактировано Blitz. (2018-08-24 20:07:31)
Поделиться1992018-08-24 20:41:19
Характеристики зенитной управляемой ракеты большой дальности 40Н6
https://bmpd.livejournal.com/3317512.htmlОтредактировано Сергей-1982 (Сегодня 04:58:16)
Она чуть длиннее, и БЧ явно меньше раза в три, чем у 48Н6е2
Поделиться2002018-08-25 09:08:59
Т.е. против 6 СПУ ничего уже нет? z. (Вчера 22:07:31)
Есть, но я хочу разобраться по порядку
То же что и раньше-пуско заряжающая машина.
В "Бук-М3" есть пуско-заряжающая машина? Где?
Смотреть на прежние штаты.
Так я и смотрю. А Вы утверждаете, что штаты бригады многократно раздуваются с "Бук-М3"
Поделиться2012018-08-25 15:26:29
Так я и смотрю. А Вы утверждаете, что штаты бригады многократно раздуваются с "Бук-М3"
за счёт чего раздуваются штаты? в сравнении с бригадой на Бук-М1?
Поделиться2022018-08-25 16:34:49
за счёт чего раздуваются штаты? в сравнении с бригадой на Бук-М1?
Больше ракет - больше б/к - больше нужно машин под его перевозку и контрольно-проверочной аппаратуры - больше нужно топливозаправщиков и ремонтных средств - больше нужно л/с - больше нужно полевых кухонь. При заявляемом штате 6 СОУ + 6 ПЗУ - это 108 ракет на дивизион + ракеты на ТЗМ (по 12 ракет на ТЗМ, а их тут нужно минимум 3, т.е. ещё 36 ракет. Итого - 144 ракеты на дивизион). А дивизион "Бук-М1" - это 36 ракет на пусковых и 12 на ложементах ПЗУ. Итого тыл должен прирасти в три раза.
Поделиться2032018-08-25 17:03:29
Больше ракет - больше б/к - больше нужно машин под его перевозку и контрольно-проверочной аппаратуры - больше нужно топливозаправщиков и ремонтных средств - больше нужно л/с - больше нужно полевых кухонь. При заявляемом штате 6 СОУ + 6 ПЗУ - это 108 ракет на дивизион + ракеты на ТЗМ (по 12 ракет на ТЗМ, а их тут нужно минимум 3, т.е. ещё 36 ракет. Итого - 144 ракеты на дивизион). А дивизион "Бук-М1" - это 36 ракет на пусковых и 12 на ложементах ПЗУ. Итого тыл должен прирасти в три раза.
ну давайте посмотрим:
1. количество СОУ неизменно
2. количество ПЗУ увеличено всего на 3
3. ракеты в ТПК, что должно дать уменьшение регламентных работ с ними
4. с боекомплектом на ТМ не ясно, будет ли увеличено количество собственно ТМ - есть вариант введения автомобилей большей грузоподъёмности или перераспределения БК между ПЗУ как раз
5. прирост в 3 раза по тылу тут вряд ли пахнет (основной тыл минимум на уровне бригады), но даже если допустить такое, то с бригадой С-300В (не говоря уже про смешанные бригады ВПВО) это сравнимо и не критично для соединения фронтового подчинения
6. бригада только на Бук-М3 мало реальна - наверняка увидим смешанные бригады, Бук-М3 и Бук-М1и2
Поделиться2042018-08-25 17:20:03
В "Бук-М3" есть пуско-заряжающая машина? Где?
Мда, ПЗУ стала ПУ Тогда вариант с одной ПУ на 2 СОУ как раньше отметается-значит как в данных от разработчиков будет, по секции ака взводу из 2х машин, плюс ТЗМ на две секции, НЯП на ней 24 ракеты.
А Вы утверждаете, что штаты бригады многократно раздуваются с "Бук-М3"
Много кратно-на 3 ПЗУ, которые скорей всего появились еще в бригадах на Бук-М2, плюс ТЗМ что заменили преждние транспортные машины. Рост есть, но минимальный, а если брать с Бук-М2 то и вовсе отсутвует практически.
Итого тыл должен прирасти в три раза.
С чего он должен возрасти в 3 раза, если количество машин увеличивается незначительно-всего на 6 штук. Ктому же что плохо в росте тылов, если при етом повышаются боевые возможности-обычный процесс.
бригада только на Бук-М3 мало реальна - наверняка увидим смешанные бригады, Бук-М3 и Бук-М1и2
Бригады как раз монолитные, т.к. Бук-М2 в одних бригадах, М3 в других, аналогично с преждними поколениями Буков. Иные варианты не замечены.
Отредактировано Blitz. (2018-08-25 17:32:14)
Поделиться2052018-08-25 17:30:11
Бригады как раз монолитные, т.к. Бук-М2 в одних бригадах, М3 в других, аналогично с преждними поколениями Буков. Иные варианты не замечены.
да, согласен
http://dfnc.ru/c106-technika/zenitno-ra … rk-buk-m3/
по смешанным бригадам просто предположил, по аналогии создания Бук-1
Отредактировано Дудуков (2018-08-25 17:33:41)
Поделиться2062018-08-25 18:30:27
ну давайте посмотрим:
1. количество СОУ неизменно
2. количество ПЗУ увеличено всего на 3
3. ракеты в ТПК, что должно дать уменьшение регламентных работ с ними
4. с боекомплектом на ТМ не ясно, будет ли увеличено количество собственно ТМ - есть вариант введения автомобилей большей грузоподъёмности или перераспределения БК между ПЗУ как раз
5. прирост в 3 раза по тылу тут вряд ли пахнет (основной тыл минимум на уровне бригады), но даже если допустить такое, то с бригадой С-300В (не говоря уже про смешанные бригады ВПВО) это сравнимо и не критично для соединения фронтового подчинения
6. бригада только на Бук-М3 мало реальна - наверняка увидим смешанные бригады, Бук-М3 и Бук-М1и2
1. Но количество ракет на них выросло
2. В "Бук-М3" нет ПЗУ. Есть ПУ и ТЗМ. Т.е. мы меняем 3 ПЗУ на 6 ПУ и 3 ТЗМ. И ракет на каждой из них больше
3. Допустим.
4. По ж/д, например, СОУ и ПУ едут без ракет, т.е. для их перевозки потребуется дополнительные вагоны. Это как минимум.
5. Может, и не в три. Но рост б/к в три раза ничем не оправдан.
6. Бригады монолитные, как уже сказано.
ТЗМ на две секции, НЯП на ней 24 ракеты.
На ТЗМ 12 ракет
С чего он должен возрасти в 3 раза, если количество машин увеличивается незначительно-всего на 6 штук.
Выше сказано. ПУ и ТЗМ - это только вершина айсберга. Количество ракет растет в три раза.
Ктому же что плохо в росте тылов, если при етом повышаются боевые возможности-обычный процесс.
Боевые возможности повышаются уже благодаря возможностям нового комплекса, т.е. новой ракете и т.п. Экстенсивный путь повышения должен быть чем-то обоснован. Чем?
Отредактировано АLEXей (2018-08-25 18:31:10)
Поделиться2072018-08-25 18:39:34
Но рост б/к в три раза ничем не оправдан.
Как же не оправдан-большее количество целей под огнем уже все оправдывает автоматически.
Есть ПУ и ТЗМ
ТЗМ заменяют ТМ что раньше в у Буков были, только перевозят в 2 раза больше ракет.
Выше сказано. ПУ и ТЗМ - это только вершина айсберга. Количество ракет растет в три раза.
Возможности транпорта тоже растут-ТЗМ к примеру может до 24 12 ракет брать
Боевые возможности повышаются уже благодаря возможностям нового комплекса, т.е. новой ракете и т.п. Экстенсивный путь повышения должен быть чем-то обоснован. Чем?
Повышением боевых возможностей-больше обстреливамых целей, большая автономность системы и время её работы-минимум плюсо только от роста количества ракет.
Отредактировано Blitz. (2018-08-25 18:44:07)
Поделиться2082018-08-25 18:42:58
Повышением боевых возможностей-больше обстреливамых целей, большая автономность системы и время её работы-минимум плюсо только от роста количества ракет.
выживаемость авиации растёт (по крайней мере так считается), т.е. на один сбитый (повреждённый) самолёт расходуется больше ракет
Поделиться2092018-08-25 18:45:18
выживаемость авиации растёт (по крайней мере так считается), т.е. на один сбитый (повреждённый) самолёт расходуется больше ракет
Конечно-больше ракет, больше вероятность сбития цели. Так же возможность отражать массированные удары.
Поделиться2102018-08-25 18:49:16
Как же не оправдан-большее количество целей под огнем уже все оправдывает автоматически.
Вот прям всё оправдывает, да? И бюджетные ограничения тоже отменяет? А чего же тогда в С-400 до указанного формата в 72 ПУ не росли - оставили БК на прежнем уровне?