СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-7
лучшие системы обнаружения+передача технологий.
У него в тысячу раз хуже всё. Какие, в попенгаген, обнаружения??? Тут случай из разряда тех, где нету за что зацепиться, какие "технологии", если корейский ПЗРК прикрученный сбоку наполовину российский?
Отредактировано mersi (2019-01-10 14:48:12)
У него в тысячу раз хуже всё. Какие, в попенгаген, обнаружения??? Тут случай из разряда тех, где нету за что зацепиться, какие "технологии", если корейский ПЗРК прикрученный сбоку наполовину российский?
ИК, ТВ камера тоже российская ?
У Сосны все в тысячу раз лучше ?
Опять-таки, без требований тендера совсем уже гадаем на картах.
Опять-таки, без требований тендера совсем уже гадаем на картах.
Это оптяь таки и есть гуща, требования тендера, еще раз, если не тупые , то результат очевиден, потому что выше написано почему и у кого есть опыть и технологии для подобных систем.
Сосна это вообще отдельная машина , Но и её ТТХ не достижимы на этом тарантасе с 4ырмя боеготовыми ПЗРК(!!!) против 12 ЗУР с дальней границей 10км.
Правда почитал поглубже по корейца и так не понял,за что ее брать.
Бихо с треском проигрывает даже древней Тунгуски,понимаю Паницирь как воисковой тоже не идеал.
Но ведь была Сосна.
ИМХО коррупция,да еще цены конские за 104 ед 2,6 мр.дол.
В этом и могла быть проблема - в таком мышлении. Сталкивался с этим неоднократно, когда Заказчику начинают объяснять, что то что он хочет - не нужно, а нужно брать совершенно другое. Причем, не предлагая даже то что он хочет, чтобы хотя бы он увидел разницу и понял твои аргументы. Поэтому индусы вполне могли сказать - "лучше корейский, чем такое отношение".
Насчет же самого тендера - могли быть еще варианты, почему выбрали корейский вариант. Например, лучшие системы обнаружения+передача технологий.
да на кой передача технологий, ежели в итоге за сотни муе цыгане получет пушечки со скорострельностью аж 600 выстр/мин и дальностью 3км, и ПЗРК с дальностью аж 7км 
тогда бы уж лучще бы заказали апгрейднутые шилки, на которые прикрутили бы иглы-с или стингеры - за то бабло, что потратят на корейский палиатив, можно было бы заказать подобных шилок раз в 5-10 больше!!
короче, цыганам главное танец и чемоданы с баблом - дело и безопасность страны по боку 
Отредактировано ДимитриUS (2019-01-10 18:02:01)
Правда почитал поглубже по корейца и так не понял,за что ее брать.
Бихо с треском проигрывает даже древней Тунгуски,понимаю Паницирь как воисковой тоже не идеал.
Но ведь была Сосна.
ИМХО коррупция,да еще цены конские за 104 ед 2,6 мр.дол.
кстати, у нас тут есть на форуме южнокореец - надо ему задать вопрос, пускай у себя на родине попытается узнать. зачем покупать за 25муе Бихо с дальностью поражения 7км и 4мя боеготовыми зур - ежели за 15муе можно купить панцирь-с с 12ю зурками и дальностью 20км?!?!?!
Отредактировано ДимитриUS (2019-01-10 18:12:26)
ПЗРК с дальностью аж 7км
Эффективная 5 км у ПЗРК,7 это по принципу авось повезет.
тогда бы уж лучще бы заказали апгрейднутые шилки, на которые прикрутили бы иглы-с или стингеры - за то бабло, что потратят на корейский палиатив, можно было бы заказать подобных шилок раз в 5-10 больше!!
Или доработку Панциря на гуслях и + сами Панцири,ведь если не ошибаюсь Панцирь на экспорт 15 мил.дол за ед.при чем со всем фаршем.
гусли для корейцев не принципиально имхо - у них ведь нет таких нечерноземных грязей 
а передачу технологий тоже можно было организовать - мы ж корейцам по ЗУР СД передали технологии, можно было и по панцирю слить - тем паче панцирь-см с новой ССЦР на подходе
Отредактировано ДимитриUS (2019-01-10 18:09:48)
гусли для корейцев не принципиально имхо - у них ведь нет таких нечерноземных грязе
Зато есть горы и муссонный климат,так что гусли им в случае разборок с КНДР пригодятся.
мы ж корейцам по ЗУР СД передали технологии
Глупость сделанная в бедные времена,как показывает практика корейцы быстро учатся(смотрите автопром,электронику).
ИМХО я был бы в обще осторожен с передачей технологий,при чем всем.
мы ж корейцам по ЗУР СД передали технологии
Глупость сделанная в бедные времена,как показывает практика корейцы быстро учатся(смотрите автопром,электронику).
ИМХО я был бы в обще осторожен с передачей технологий,при чем всем.
ясен пень, осторожность нужна - но если речь о цыганах - то почему нет? - это ж не хитрожопые китайцы или те же технологически подкованные корейцы - индусы со своими вундерваффе десятилетиями справиться не могут, так и продолжают наш танки-пепелацы-юзать - ведь для них главное откат и танцы 
допустим туляки могли бы в виде технологий передать кастрированный вариант экспортного панциря (которых за бугор уже сотни поставили) - допустим что-то на базе прототипа панциревского 20-летней давности, где еще не было ФАР в ССЦР, а только оптика + 1-2 канала радиокомандных = с учетом дальности зурки под 20км даже такой вариант неплох - это же не корейское ПЗРК
http://www.arms-expo.ru/upload/medialib … 89ab13.JPG
Отредактировано ДимитриUS (2019-01-11 05:41:17)
Как сообщает ТАСС со ссылкой на источник в военно-дипломатических кругах, в Народно-освободительной армии Китая (НОАК) провели второй тест купленных у России комплексов противовоздушной обороны С-400 «Триумф».
По словам источника, стрельбы прошли в декабре прошлого года на одном из китайских полигонов. В рамках тестирования с одной ракеты 48Н6Е была поражена аэродинамическая цель, летевшая на скорости более 600 м/с.
Также уточняется, что мишень удалось поразить на предельной дальности – 250 км. «И на этом программа испытаний С-400 в КНР завершена», — отметил источник. Китай стал первым иностранным покупателем этой системы, всего в страну отгрузят два полковых комплекта С-400, первый уже передали в мае 2018
https://www.mk.ru/politics/2019/01/11/v … -s400.html
пысы: никто так не может однако - ни пэтриот, ни см-6
Отредактировано ДимитриUS (2019-01-11 05:40:42)
тогда бы уж лучще бы заказали апгрейднутые шилки, на которые прикрутили бы иглы-с или стингеры - за то бабло, что потратят на корейский палиатив, можно было бы заказать подобных шилок раз в 5-10 больше!!
короче, цыганам главное танец и чемоданы с баблом - дело и безопасность страны по боку
вот о том и речь, И это не Россия мешает корейцам контракт заключить. А пытается спасти систему безопасности индусам.
Но ведь была Сосна.
вообще сосна как то галименько заходит. Бессмысленно. Не хватает по нынешним меркам. Трехточка через ЛЛКУ , разве что очень точно и дешево. Но по скоростным воздушным целям всё это проблемно с вероятностью поражения.
Логичней было бы не плодить сущности, а взять ЗУР сосна-Р и накрутить на башню деривации-ПВО , как вспомогательное оружие против в первую очередь армейской авиации на большой дальности . С независимым каналом. 2 - 3 - 4 ЗУР.
Основное - это 57мм АП. С программируемым в полете взрывателем. И именно их на базе защищенной бмп-3 , универсальные и по широкому кругу наземных целей, способных двигаться сразу за танками во всех формах боя, и на самом переднем крае.
Логичней было бы не плодить сущности, а взять ЗУР сосна-Р и накрутить на башню деривации-ПВО , как вспомогательное оружие против в первую очередь армейской авиации на большой дальности . С независимым каналом. 2 - 3 - 4 ЗУР.
Основное - это 57мм АП. С программируемым в полете взрывателем. И именно их на базе защищенной бмп-3 , универсальные и по широкому кругу наземных целей, способных двигаться сразу за танками во всех формах боя, и на самом переднем крае.
ага, прикольный бы тогда ЗРПК получился, допустим с 2*2 ТПК для сосны примерно как корнеты на бережке
а я б еще добавил возможность пуляния с этого девайса корнет-д - чтоб унификацию по боеприпасам увеличить + и чтоб можно было при необходимости и по танкам да прочим наземным целям шмалять точно но издалека 
ага, прикольный бы тогда ЗРПК получился, допустим с 2*2 ТПК для сосны примерно как корнеты на бережке
а я б еще добавил возможность пуляния с этого девайса корнет-д - чтоб унификацию по боеприпасам увеличить + и чтоб можно было при необходимости и по танкам да прочим наземным целям шмалять точно но издалека
Собственно Вы сейчас описали уже не раз озвучиваемый желаемый и гипотетический облик перспективной БМПТ (БМОП). Только про БПЛА забыли. Причем такая машина в несколько уменьшенном виде уже есть - Уран-9
Некий Т-35 в современной реинкарнации, и скорее всего, такой же бестолковый
Отредактировано Aaz (2019-01-11 12:47:08)
Уран-9
там нет самого главного -57мм
Некий Т-35 в современной реинкарнации, и скорее всего, такой же бестолковый
ну, в варианте с одной 2А38 и возможностью работать скоростными ПТУР и ЗУР ЗВ может получится нечто полезное для ВДВ.
а я б еще добавил возможность пуляния с этого девайса корнет-д
это совсем лишнее. Это комплекс ПВО и раччеты ПВО, которые обучены работать в едином конуре ПВО. С оснашением машины соответсвующим оборудованием, И смотреть они должны в первую очередь в небо, Тем более пассивные средства.
тем более комплекс способен поражать малые бплв и ПТУР типа Спайк, ( На горе шестоперу)
Отредактировано mersi (2019-01-11 13:15:30)
Но по скоростным воздушным целям всё это проблемно с вероятностью поражения.
ИМХО а зачем это Сосне как понимаю ее уровень это полк ,ну от силы бригада,сбивать вертолеты,БПЛА поидет,да и по идей к неи пара будет,та же деривация,ну ил Панцирь-СВ.
а зачем это Сосне как понимаю ее уровень это полк ,ну от силы бригада,сбивать вертолеты,БПЛА
Зачем вообще нужна сосна?? вот в чем вопрос. Потому что деривация по различным целям проявит себя даже лучше. Не говоря про БК , про количество целей, которые можно им поразить, Про его цену . И по работе по танкоопасной ж/с.
Т.е. ей не хватает дальности по армейской авиации, решаемо путем накручивания 3 ЗУР и РЛС ввода от сосны.
При этом подобные комплексы с 57мм ЗР могут работать по одиночным минам фактически ( с оснащением соответствующей РЛС)
Но уж как минимум по ПТУР Хеллфаер и Спайк LR / ER и НЛОС , за очень дешевую очередь.
кстати любезно продемоснтрировано наглядное пособие, как легко ПТУР спайк виден на фоне неба в широком поле зрения ТПВ, в сочетании со своей черепашьей скоростью и крылами , что бы ЛД было проще зацепиться. В совокупности с ближней границей зоны поражения 57мм.
Т.е. ей не хватает дальности по армейской авиации, решаемо путем накручивания 3 ЗУР и РЛС ввода от сосны.
При этом подобные комплексы с 57мм ЗР могут работать по одиночным минам фактически ( с оснащением соответствующей РЛС)
Дорогой ЗРПК получится на выходе(думаю как Панцирь или Тор по цене выидет ,не меньше).
СВ у нас довольно большие ,а заменить надо Шилки,Тунгуски,Стрела-10 всех вместе наверное около 1000 будет.
Дорогой ЗРПК получится
с чего вдруг?
С накручивания готовых ЗУР? С ввода ЛЛКУ наводчику в готовый ОПС ? или прицепления дешевого компактного РЛ ввода зур в растр, от готового багульника ?
Дорого плодить сущности .
Кстати
в конце ролика с 2,00 вполне пример поражения цели, заметно мене контрастной , чем птур спайк.
5шт 57мм ЗР. Считаные секунды , на параметре под километр - полтора .
Отредактировано mersi (2019-01-12 10:03:18)
Сербы.
Дорогой ЗРПК получится на выходе(думаю как Панцирь или Тор по цене выидет ,не меньше).
СВ у нас довольно большие ,а заменить надо Шилки,Тунгуски,Стрела-10 всех вместе наверное около 1000 будет.
Тунгуски вполне можно и нужно модернизировать (вроде , такая информация проскакивала) .Стрелу-10 тоже собираются , хотя , ПМСМ, здесь польза неочевидна . Так что ,только Шилка , т.е. , примерно 400+ штук . Хотя и их , думаю , было бы полезнее перевести в объектовое ПВО для работы по КР и прочей низколетящей гадости .
Тунгуски вполне можно и нужно модернизировать (вроде , такая информация проскакивала)
Да была такая инфа,но допустим до 2030 года прослужат,а дальше что?
Стрелу-10 тоже собираются , хотя , ПМСМ, здесь польза неочевидна
Если не ошибаюсь там два вида,один идет для ВДВ (Стрела-10МН)и в СВ Стрела-10М4(если не ошибаюсь первый контракт 72 ед.).
Так что ,только Шилка , т.е. , примерно 400+ штук . Хотя и их , думаю , было бы полезнее перевести в объектовое ПВО для работы по КР и прочей низколетящей гадости .
Ну так замена Шилки нужна уже сейчас,в начале 2020 -х потребуется замена Стрела-10(при чем даже тем что после модерна),ну а концу 20-х/начлу 30-х надо думать о Тунгуске,при всем раскладе Сосна /Деривация поидут в лучшем случае с 2020 года.
Учения войсковой ПВО мотострелкового соединения Южного военного округа (ЮВО) в очередной раз подтвердили высокие боевые качества зенитных ракетных комплексов «Тор-М2» и зенитных ракетно-пушечных комплексов «Тунгуска-М».
Как сообщает пресс-служба Минобороны, в ходе маневров на полигоне в Волгоградской области расчеты комплексов ПВО отработали слаженность действий при отражении нападения воздушных целей условного противника. По итогам комплексной тренировки отработаны вопросы занятия и маскировки позиций, приведения техники из походного положения в боевое, организации системы связи и управления.
Кроме того, личный состав выполнил ряд вводных по разведке, обнаружению, сопровождению и уничтожению целей условного противника. Отмечается, что для усложнения задачи расчетов ЗРК моделировался полет как групповых, так и одиночных целей, летящих на разных высотах и скоростях.
В полевых условиях боевые расчеты отработали нормативы по развертыванию комплекса автоматизированной системы управления ПВО «Барнаул-Т» и приведению его в готовность к применению. Личный состав радиолокационных комплексов провел обнаружение, распознавание и сопровождение целей, имитирующих авиацию и крылатые ракеты условного противника.
К учебным мероприятиям было привлечено более 300 военнослужащих и задействовано около 50 единиц вооружения, военной и специальной техники.
Зенитный ракетный комплекс «ТОР-М2» – всепогодный тактический зенитный ракетный комплекс, производства ИЭМЗ «Купол», основное предназначение которого в решении задач противовоздушной обороны войск и объектов на уровне дивизионного звена. Способен организовать противовоздушную оборону подразделений сухопутных войск в районах их сосредоточения, во время ведения боевых действий и на марше, защиты узлов связи и командных пунктов, мостов, аэродромов, радиотехнических средств и т.д. от самолетов, вертолетов, радиоуправляемых ракет, корректируемых и планирующих авиационных бомб, БЛА и других элементов современного высокоточного оружия.
Минус еще два Панциря 
https://twitter.com/idfonline/status/10 … 0564954112
Отредактировано megaplo (2019-01-21 08:26:46)
это же Сирийский ПВО. чё вы хотите?
бесполезно если бы даже у них есть С-400. или Панцирь - Бесполезные Пузыри. вообще. купи ТОР!
и хорошо для меня. за Корейское предложение В Индии. 
Отредактировано GRU (2019-01-21 09:04:19)
Минус еще два Панциря
Не факт что 2, попадание в целую машину снято только одно, в другом случае только подлет.
Отредактировано Fritz (2019-01-21 09:44:12)
важнее - панцирь пытался перехватить атакой. (видел два пуска) но оба прилетали в городe которого нет. и это не хорошо.
еврейский АТ филд? не слышал.
да..
Отредактировано GRU (2019-01-21 09:46:04)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-7
|
|