СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-7

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

gecher написал(а):

Очень большие ошибки для высокоточного и маломощного боеприпаса. Для ядрёнбатона пойдёт.

Не только. РСЗО, ПРР, ИК ГСН - вполне может и хватить точности.

602

gecher написал(а):

Очень большие ошибки для высокоточного и маломощного боеприпаса. Для ядрёнбатона пойдёт.

А если их штук 16 с одной машины бросать по одним координатам? И работать по дивизиону целой эскадрилией из 25 машин, то все в возможности выйти на дальность броска упирается.

603

Arkadiy написал(а):

А если их штук 16 с одной машины бросать по одним координатам? И работать по дивизиону целой эскадрилией из 25 машин, то все в возможности выйти на дальность броска упирается.

И ложные цели пускать. Это один из вариантов - перенасытить ПВО целями, заставить израсходовать БК и раздолбать в момент перезарядки. Против этого тоже есть методы (засады и прочее), но для этого нужна очень хорошая подготовка, стальные фаберже и гибкость мышления.

604

Arkadiy написал(а):

А если их штук 16 с одной машины бросать по одним координатам?


Самолёт не может точно определить своё местоположение, то есть точка сброса известна приблизительно. АСП тоже приблизительно понимает где находится сама и где цель. Вероятность точного попадания стремится к нулю. Получается, что применяем дорогостоящий боеприпас куда-то туда. Есть, конечно, вариант прикупить бытовых навигаторов с ГЛОНАСС. Свою систему подавлять не будут.

605

DPD написал(а):

И ложные цели пускать.


Насколько я знаю, АЛЦ, на данное время, надёжно селектируются.

606

Arkadiy написал(а):

А если их штук 16 с одной машины бросать по одним координатам? И работать по дивизиону целой эскадрилией из 25 машин, то все в возможности выйти на дальность броска упирается.

Предвидя эпилог,  рубеж применения сдб находиться далеко в зоне поражения С-300МПУ2. На любой высоте применения. С ПМВ СДБ не может   улететь дальше радиогоризонта. 10 км буквально от силы.
В том числе и зона пуска Харма по ЗРДН заставляет носитель глубоко войти в зону поражения. Т.е. ЗРДН произведет обстрел раньше.

Другое дело что это надо понимать что противник может быть за пределами гос границы и применять СДБ с уходом на ПМВ. Т.е. это чисто политический аспект. Если нет приказа атаковать противника над территорией сопредельных государств ... то

Отредактировано Скрипач (2018-09-27 23:04:51)

607

Arkadiy написал(а):

И работать по дивизиону целой эскадрилией из 25 машин, то все в возможности выйти на дальность броска упирается.


Упирается в задачу. Какая задача? Уничтожить дивизион? Не получится. Одну-две пусковые и прорваться к прикрываемому объекту? Не факт, что его кто-нибудь ещё не прикрывает, например, Панцирь. А как возвращаться?

608

gecher написал(а):

Упирается в задачу. Какая задача? Уничтожить дивизион? Не получится. Одну-две пусковые и прорваться к прикрываемому объекту? Не факт, что его кто-нибудь ещё не прикрывает, например, Панцирь. А как возвращаться?

Не знаю. Но чисто логически очень интересная задача.

609

Arkadiy написал(а):

А если ввести координаты заранее? У них же там мозги какие то есть.

Ввод данных от работы гпс не зависит. Гпс отвечает за определение координат асп в пространстве. Насколько помню инерциалки в сдб нет, это уже в сдб2, как и ГСН (вот она будет сама по тпв искать). Ну и давить военный гпс с направленной антенной насколько понимаю то ещё развлечение.

610

Сережа написал(а):

Ну и давить военный гпс с направленной антенной


Не подскажете, куда там антенна направлена? Это во первых. А во вторых - никто и не давит, тем более, что правильный термин - подавляют. Про подмену слышали?

611

Скрипач написал(а):

РЭБ от части проиграла войну за эфир  со временем развития РЭС...

Разве что тактические ПАП,для наземных РЭБ,корабельных и РЭБ расположенных на больших самолетах,не все так категорично.

612

gecher написал(а):

Насколько я знаю, АЛЦ, на данное время, надёжно селектируются.

Не знаю, смотрел как-то ЛЦ, которые "имитируют реальные цели". Может и врали.

613

gecher написал(а):

Свою систему подавлять не будут.

А мне кажется ,что подавляется все скопом.

614

Антон Белоусов написал(а):

А мне кажется ,что подавляется все скопом.


Нет.

615

Сергей-1982 написал(а):

Разве что тактические ПАП,для наземных РЭБ,корабельных и РЭБ расположенных на больших самолетах,не все так категорично.

КПД просто осело, сегодня полностью ослепить РЛС  дежурного режима практически не возможно.  нули в ДНА на помехопостановщика, широкоплосостность с внутриимпульсной модуляцией, очень  низкий УБЛ.

616

Скрипач написал(а):

сегодня полностью ослепить РЛС  дежурного режима практически не возможно.

За полностью ни кто и не говорит,а так понижение дальности к примеру.

617

Сергей-1982 написал(а):

За полностью ни кто и не говорит,а так понижение дальности к примеру.

а раньше было можно

618

Скрипач написал(а):

Предвидя эпилог,  рубеж применения сдб находиться далеко в зоне поражения С-300МПУ2. На любой высоте применения. С ПМВ СДБ не может   улететь дальше радиогоризонта. 10 км буквально от силы.
В том числе и зона пуска Харма по ЗРДН заставляет носитель глубоко войти в зону поражения. Т.е. ЗРДН произведет обстрел раньше.

Отредактировано Скрипач (2018-09-27 23:04:51)

А если атаковать этими с ПМВ?

Ведь ты говорил, что на ПМВ и до 70 км можно приблизиться, а тут 25 машин идущих первой волной за 150 км могут 100 ракет отстрелять по дивизиону.

619

Arkadiy написал(а):

А если атаковать этими с ПМВ?
Ведь ты говорил, что на ПМВ и до 70 км можно приблизиться, а тут 25 машин идущих первой волной за 150 км .

Это дальность пуска с больших высот.
это простая цель для современных ЗРК СД и БД
Т.е. в условиях САР для задачи перехвата АСП можно встраивать восковой ЗРК БУК, с большим БК.  Сопрягать надо.

Вообще же для ПВО ВКС не имеющей разнообразия систем, пробел в борьбе с АСП на средних дальностях должны были решать ЗУР 9М96 в составе С-400

0,21 сек ПУ на шасси МЗКТ.
Придавали комплексу большую канальность по целям. И в разы увеличивали боеготовый БК.

Всего лишь на четырех ПУ можно было разместить 64 ракеты. 

Ну естественно что в ближней зоне пробел заполнен панцырем.

Отредактировано Скрипач (2018-09-29 15:05:13)

620

Скрипач написал(а):

Это дальность пуска с больших высот.
это простая цель для современных ЗРК СД и БД
Т.е. в условиях САР для целей перехвата АСП можно встраивать восковой ЗРК БУК, с большим БК. 

Вообще же для ПВО ВКС не имеющей разнообразия систем, пробел в борьбе с АСП на средних дальностях должны были решать ЗУР 9М96 в составе С-400

0,21 сек ПУ на шасси МЗКТ.

Ну естественно что в ближней зоне пробел заполнен панцырем.

Т/е тут колличеством надо вышибать. Сначала ближнее ПВО не  жалея ракет, а потом уже и за тяжолое браться второй волной?

621

Arkadiy написал(а):

Т/е тут колличеством надо вышибать. Сначала ближнее ПВО не  жалея ракет, а потом уже и за тяжолое браться второй волной?

а почему второй? а не третьей , четвертой..... 
Для данного АСП всё сводится к работе комплексов РЭБ. Возможно расход будет вообще колоссален.

Второй момент, если было задейсвтована большая часть МФИ в ударной задаче , то на интервал времени во первых снижено число бортов на задачи перехвата. Во вторых момент   возвращения  на авиабазу своих самолетов   наиболее высок риск дружественного огня и пролета ударных средств противника. 
т.е. если не вырывать из контекста полноценной обороны , добавляя и ударный потенциал, то в общем то....

Налет КР в этот же момент.... Удар  авиации  ,  вслед  уходящим из атаки самолетам противника. ...   легче достигнет целей.

Отредактировано Скрипач (2018-09-29 15:16:43)

622

Скрипач написал(а):

а почему второй? а не третьей , четвертой..... 
Для данного АСП всё сводится к работе комплексов РЭБ. Возможно расход будет вообще колоссален.

А направленность антены ГПС на помехоустойчивость влияет?

623

Скрипач написал(а):

СП на средних дальностях должны были решать ЗУР 9М96 в составе С-400


А вы ее на суше видели то?

Я Тока на демонстрационной машине где вместо одной ЗУР С-300, была вязанка из 4-х 9М96. И тишина

624

cobra написал(а):

А вы ее на суше видели то?

Я Тока на демонстрационной машине где вместо одной ЗУР С-300, была вязанка из 4-х 9М96. И тишина

видео выше.
так "должно быть" и "бедные"   , это такое .

625

Скрипач написал(а):

а почему второй? а не третьей , четвертой..... 
Для данного АСП всё сводится к работе комплексов РЭБ. Возможно расход будет вообще колоссален.

Вполне возможно. Но видимо другого пути  кроме как массированого удара ракетами, волна за волной по системам ПВО  с максимального расстояния за счет возможности  концентрации авиации на определенных участках, не существует.  Конечно атакующая сторона тоже должна использовать разведку и средства РЭБ, но система ПВО которую ты описал не взла ывается иначе.

626

Скрипач написал(а):

Всего лишь на четырех ПУ можно было разместить 64 ракеты.


Это понятно. Они пошли в войска?

Arkadiy написал(а):

Но видимо другого пути  кроме как массированого удара ракетами, волна за волной по системам ПВО  с максимального расстояния за счет возможности  концентрации авиации на определенных участках, не существует.


Нет.

Отредактировано cobra (2018-09-29 15:23:18)

627

Arkadiy написал(а):

Конечно атакующая сторона тоже должна использовать разведку и средства РЭБ, но система ПВО которую ты описал не взла ывается иначе.


При условие что ее построят так как описано,а то если доверить арабам,то....
ИМХО идеальной построение ПВО планировалось в СССР для СВ:
Округ- бригада С-300В
Армия- бригада Бук
Дивизия -полк Тор или Бук
Полк- Тунгуска/Стрела-10.
+ все это прикрывала фронтовая авиация и управлялось АСУ и при том СВ было в достатке.

628

cobra написал(а):

Нет.

)

Я не вижу другого пути. Возможно в штабах ВВС видят другие возможности.

629

Сергей-1982 написал(а):

При условие что ее построят так как описано,а то если доверить арабам,то....
ИМХО идеальной построение ПВО планировалось в СССР для СВ:
Округ- бригада С-300В
Армия- бригада Бук
Дивизия -полк Тор или Бук
Полк- Тунгуска/Стрела-10.
+ все это прикрывала фронтовая авиация и управлялось АСУ и при том СВ было в достатке.

А на какой площади это должно было работать?

630

Сергей-1982 написал(а):

Дивизия -полк Тор или Бук


ЗРП с Тором или Осой. Бук на дивизионном уровне не планировался