Пропустили нескоростные объекты - получили свободную разведку своей территории - и удар артиллерии по расположению средств ПВО.

Вот это по-вашему аргумент?
Во-первых, мне известно аж целых 2 случая их применения - против ВВС РФ в Грузии и против гражданского самолета.
Во-вторых, каким образом это опровергает факт? В 60% бригад по 25% боевого состава. При этом более ранние комплексы на них не заменяются, то есть "Бук" идет в дополнение. А замены "Кругам" нет - 3 неполные бригады. 

Если посмотреть внимательнее, то применительно к ЕвроТВД этот глубокий тыл - примерно Польша.
А если посмотреть еще внимательнее, то войска коалиция тоже бомбила.

"при стрельбе не создавались условия автоматического сопровождения цели, ввиду чего поражение маневрирующих СВН в заданной зоне практически не обеспечивалось. Поражение даже зависшего вертолета требовало чрезвычайно высоких профессиональных навыков оператора. Это обусловливалось низкими возможностями бортовой РЛС своевременно обнаруживать ВОП во всем диапазоне, а также малой вероятностью поражения ВТО осколочно-стержневой боевой частью ЗУР и невысокой энерговооруженностью пассивной маршевой части ракеты при стрельбе по маневрирующей цели.
...на специальных учениях «Оборона-92» боевая эффективность подразделений, вооруженных «Тунгуской» и «Тунгуской-М», составила только 0,42, тогда как подразделений и частей ПВО, вооруженных другими типами комплексов, – не менее 0,9–0,93".

То есть зенитные дивизионы приведены к молчанию? Ну вот и ответ.

"Торы" - там, где засветились их радиолокаторы. А что там полетит в ответ - не так важно, как подавление ПВО дивизии.

Я не знаю, откуда вы еще будете сосать и почему вам вообще так интересна тема сосания.
Дивизионные ЗРК точно так же, как артиллерия, находятся в зоне артиллерийского огня и являются приоритетной целью. Следовательно - несут потери от простого чугуна.

Потери - у всех. Речь про падение доли современных средств ПВО в войсках с развитием боевых действий.
Войсковую ПВО НАТО я вообще не рассматриваю - они задачи прикрытия войск с воздуха в целом возлагали на боевую авиацию и имели для того все основания.

Ничего, кроме мантры "египетская мордокнижка" у Вас не осталось.

Так так может быть, если в старом штате не было ни СПУ, ни РПН?

И где в данном посте написано, что штаты египетские? Цитату приведите.

Какие данные он перепечатывает? Фотографии? И какой в этом криминал?

По данным разработчика тут

должно быть не 1-2 ПУ, а две. Не говоря у ж о потеряной РПН. В bmpd еще через раз путают СОЦ с РПН-источник прям сам за себя говорит.

Интересно откуда, если у египтян, на которые по сей день сылаются bmpd и Вы заодно такого нет.

У Вас кроме неё ничего не было, и нет.

Элементрано Ватсон© 6 СПУ/РПН, максимальное количество машин такого типа в дивизионе сохраняется со старого штата. У Вас уже СПУ в старом штате Бука нет

Вот ето они перепичатывают, то что написали египтяне у себе в мордокниге удаленной два года назад

Еще скажите, что "сообшается" не относится к египетской странице в фейсбуке.

Отредактировано Blitz. (2018-08-31 18:37:27)

И за качественный состав тоже, НАТО оно сильно разное было, с Ф-15 только у одного учасника, толпами Сейбров и Ф-104 всю дорогу.

Войсковая ПВО себя обозначила и как приоритетная цель уничтожена огнем артиллерии. На следующем этапе место дивизий с "Кубами / Осами" занимают дивизии с С-60. А на ЮЗН - присутствуют с самого начала, их доля еще до всякого развертывания - около 40%.

СССР отставал от США по созданию и развертыванию истребителей где-то на 10 лет. За это время как раз успевало смениться поколение. США снимают с производства F-4, а в СССР только-только доводят до приемлемого состояния МиГ-23.

У одних американцев F-15 - 980, F-16 - 1384. С советской стороны в составе ВВС Су-27 - 180 (остальные в ПВО), МиГ-29 - 700.

F-16 на тот момент - лучший в мире легкий истребитель, а F-15 - лучший в мире тяжелый. И противопоставить им толпу МиГ-21 и МиГ-23 "с двумя буквами" - не лучшая идея. 
А вот переброску боевой авиации в Европу американцы отрабатывали постоянно.

Они не основывали ПВО наземных войск на ЗРК.

А последние версии МиГ-23 вышли на уровень "Фантома". Круг замкнулся, ага

Но они качественно превосходили

Решали вопрос с помощью авиации. Могли себе позволить, ага

У НАТО етим особо не занимались, несмотря на обилие таких средств у СА. На что надеялись непонятно.

В полном плане не решался уже тогда, сейчас и подавно. В случае чего советская авиация имела б меньше проблем чем их противник, а сухопутные силы НАТО постоянно страдали от безнаказаных воздушных ударов.

На уровне Фантома уже были первые МиГ-23, даже лутше.

Особенно Ф-4 и Ф-104 у других стран НАТО превосходили. Единственный самолет который был лутше, Ф-15, и то как появился Су-27 стал хуже.

ps у амеров в Европе было 228 боевых Ф-16, из них 36 SEAD+16 учебных

Отредактировано Blitz. (2018-09-01 00:42:44)

Оставьте параною при  себе,они даже в Ираке при господстве во всем, не смогли ее уничтожить.Факты нужны,факты,а не ваши фантазии. Кстати у СССР больше арты и РСЗО ,это мы вперед уничтожили все и вся
Так и запишем очередной бред не имеющии под собой основания.

Влажные мрии,МиГ-21 выигрывал у Фантома еще во Вьетнаме.

Ах да ПВО не считаем хе-хе   А то что у США в ПВО Северной Америки было 2000 истребителей? Ах это же у у нас надо самолеты ПВО не считать,а у США считать 
И да Миг-29 на момент распада СССР было выпущено почти 1500 ед,Украине досталось 245 ед,России более 600,Белоруссии около 100+Казахстан,Узбекистан,Молдавия,Туркмения.Что опять не получается кошерных чисел ?
В общем не убидили,сложно как то понять что у одно стороны есть ПВО и преимущество в другом в 1,3-1,5 раза и она  у вас слабее получается.
Еще раз людям нужны факты,а не то что вы думаете.А фактом является (причем грубым для сравнения)Ирано-Иракская воина,примерно тамже примерно таже самая пропорция по оружию и тот же тип оружия(с поправкой на устаревшее) что и у СССР и США,там видно что Ирану просто пришлось закидывать трупами т.к. сказывалось численное преимущество в технике у Ирака и построение ПВО,вот тоже самое ждало и США.Иран усвоил уроки и теперь строит и объектовое ПВО и войсковое.

"В Ираке при господстве во всем" - сколько было в боевых порядках дивизий тех же "Квадратов"? 

Так и запишем: МиГ-21ПФ с парой копий раннего "Сайдуиндера" - эффективнее, чем "Фантом" с той же ракетой более поздней версии и "Спарроу". Дальность выше, боевая нагрузка. Радиолокатор мощнее, ракеты дальнобойнее. Вам самому не смешно про "мрии" рассуждать? 

 
Скока-скока?
Регулярные ВВС - 18 F-15A на континенте, 36 F-15C/D на Аляске и 18 F-15C/D в Исландии.
Национальная Гвардия - 48 F-4D и 90 F-15A/B на континенте + 24 F-15A на Гаваях.

Да, и ИА ПВО СССР - не считаем. Это Огарков пытался ее к делу пристроить, а после него все вернули, чтобы было "как при бабушке", отдельный вид ВС, занятый охраной воздушного пространства. Перехват по целеуказанию с земли.

Совершенно верно, получается слабее. Потому что преимущество очень условное, без учета технического отставания.
Да, на Центральноевропейском ТВД у стран НАТО тоже ПВО было. 750+ ПУ ЗРК.

Да разве?
И Иран, и Ирак использовали советское, китайское и западное вооружение. Только у Ирана все разваливалось на ходу по причине революции, самолеты перестали летать по естественно-техническим причинам, а не из-за саддамовской ПВО.
Но, что характерно, иракская авиация с советскими и французскими самолетами тоже особо повлиять на ситуацию не могла.

Отредактировано humanitarius (2018-09-01 14:55:35)

Del

Отредактировано Blitz. (2018-09-01 14:58:38)

В этом перечне много чего не перечислено, но это не означает, что этого там нет. Я веду разговор о вещах опубликованных. Количество ТЗМ, например, нигде не публиковалось, хотя цифра эта известна.

Ваши домыслы - это не авторитеный источник.
Рекламные буклеты производителя указанную мной информацию никак не опровергают, т.к. оперируют понятиями "до".
Так что там с Вашими авторитетными источниками?

Зачем? Вы утверждаете, что источник "фейковый" - вот и доказывайте. А для меня ЦАСТ вполне авторитетный источник в этом вопросе. И суть ссылки на фейсбук и суть приведенных оборотов мне понятна. Вам - нет.

"Реальность рем времен с упором утвергаете, несмотря на обилие фактов-борьба" - это русский язык? Вас кто-то вел в заблуждение. В русском языке нет слов "рем" и "утвергаете", а в Вашем украинском я не силен. Говорите по-русски, пожалуйста.

Египетский штат - это штат египетского подразделения.
О сути ссылки на египетский фейсбук смотрите выше.

Отредактировано АLEXей (2018-09-01 15:15:48)