СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-7

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

Ф Дмитрий написал(а):

Может просто "люди" в курсе, что возможности РЛС с РСА более всего зависят от другой "СКОРОСТИ", а именно скорости обработки полученной информации?

нет, они знают законы физики   :D

272

http://sg.uploads.ru/eZCMX.jpg
http://s3.uploads.ru/0zpAC.jpg
Комплекс контрбатарейной борьбы  AN/TPQ-48. Китай с помощью своего аналога YLC-48, продемонстрированного в Чжухае в 2018г., эффективно обнаруживают и сопровождают БПЛА ЭПР у которых менее 0.01 кв.м. на низких и сверхнизких высотах на фоне отражений от местных предметов.

273

Blitz. написал(а):

Угу-и вписали египедские фантазии.

Это Вы не подумали и даже поленились посмотреть как пишется слово "египетские".

274

АLEXей написал(а):

Это Вы не подумали и даже поленились посмотреть как пишется слово "египетские".

Аргументы вдимо закончились-что еще будет в пользу реальности египедских штатов?

275

Blitz. написал(а):

Аргументы вдимо закончились-что еще будет в пользу реальности египедских штатов?

Аргумент простой - есть вполне проверенный источник информации - bmpd и есть Ваши возражения про "египедский". Как можно всерьез воспринимать Ваши возражения, если Вы их русским языком сформулировать не можете? Про остальное я уже многократно сказал: у Вас аргументов в пользу Вашей версии штата не осталось никаких, против версии bmpd формулировка мало того, что неграмотная, так ещё и какая-то националистическая, хоть и египтяне (хотя, повторюсь, ЦАСТовцам египтяне для прохода на закрытую часть армии не нужны), но были там, где Вас не было, и информацию получали из первых рук, а не из рекламок для общего пользования и не методом подтыкания штатов от комплексов с другой организацией. Есть основания считать, что информация на закрытой части "Армии" ложна? Нет таких оснований. DIXI.

276

АLEXей написал(а):

Аргумент простой - есть вполне проверенный источник информации - bmpd

Ето не аргумент, поскольку источник информации давно закрытая фейсбучная страничка, с которой bmpd перепостили информацию. Таким образом имеем даже не ОБС, а чей то слух, который выступает против старых ОШС и данных разработчиков. Спокойно можно не обращать на такой "источник" внимания-доверия к нему ноль.

АLEXей написал(а):

Есть основания считать, что информация на закрытой части "Армии" ложна?

Есть основания считать что ето не выдумка, или каррузо от рабиновича али? Нет, по выше написаным причинам.

АLEXей написал(а):

у Вас аргументов в пользу Вашей версии штата не осталось никаких

Да нет-с аргументами плохо у Вас, раз такие набросы пошли-закрытая страничка в мордокниге, мало ли в интернетах бреда пишут, что всему верить будете?

277

dell написал(а):

нет, они знают законы физики

Не факт.

278

Сергей-1982 написал(а):

АLEXей написал(а):

    Так что если в 1988 - 1990 сдали 70 ПУ, то в в 1991-1993 могли ещё сто вполне

Ага при этом бригада С-300В досталась Украине и бригада в Белоруссии,всего в СССР 3 бригады успели переити на С-300В,в бригаде по 48-72 ПУ,вот и считаите.


При С-300В в Белоруссии информации нет - там ПВО модернизируют поставками С-300

Украине достались 2 бригады - 25-я (Стрый) и 137-я (Умань). По крайней мере, так утверждают их официальные источники. https://defence-ua.com/index.php/statti … chastyna-3
Но при этом "Це нам дає можливість повернути до Збройних Сил фактично полк ЗРК «Тор», два полки С-125, два полки «Куба» і цілу бригаду С300В1" - обратите внимание, оснащали 2 бригады, а матчасти - на одну, причем В1, т.е. ранней версии. 

По состоянию на 2017 г. в 3 окружных бригадах ПВО в РФ было 6 дивизионов С-300В по 2 батареи - в каждой 6 ПУ и 3 ПЗУ. Итого - 72 ПУ и 36 ПЗУ. http://dfnc.ru/c106-technika/vse-rossij … 2018-godu/

Ну и "Серийное производство так и не удалось начать, потому что оно требует определенных вложений.
– Это значит, что производство остановилось?
С.Д.: До 2005–2006 годов фактически ничего не производилось. Эти две прекрасные новые системы С-300В и «Бук-М2», можно сказать, состарились, так и не появившись на свет" http://nvo.ng.ru/armament/2012-05-18/8_almaz_antey.html

Т.е. фактически поставки закончились не начавшись.

Так что - вполне реалистичная оценка была.

279

Blitz. написал(а):

Ето не аргумент, поскольку источник информации давно закрытая фейсбучная страничка, с которой bmpd перепостили информацию. Таким образом имеем даже не ОБС, а чей то слух, который выступает против старых ОШС и данных разработчиков. Спокойно можно не обращать на такой "источник" внимания-доверия к нему ноль.

Источник информации - закрытая часть выставки "Армия-2018".
Не обращать внимания можно на источники с приставкой "до". Т.к. 2 в "до 6" прекрасно укладываются.

Есть основания считать что ето не выдумка, или каррузо от рабиновича али?

Есть. По вышеуказанным причинам.

Да нет-с аргументами плохо у Вас, раз такие набросы пошли-закрытая страничка в мордокниге, мало ли в интернетах бреда пишут, что всему верить будете?

Я не верю, я анализирую. По всем источникам сходится на указанном мной штате. А вот Вы верите в красивые цифры.

280

humanitarius написал(а):

По состоянию на 2017 г. в 3 окружных бригадах ПВО в РФ было 6 дивизионов С-300В по 2 батареи - в каждой 6 ПУ и 3 ПЗУ. Итого - 72 ПУ и 36 ПЗУ. http://dfnc.ru/c106-technika/vse-rossij … 2018-godu/

.

Ещё 2 дивизиона находятся в резерве.

281

АLEXей написал(а):

Источник информации - закрытая часть выставки "Армия-2018".

Еще раз-источник информации левая страничка в мордокниге, удаленная к тому же.

АLEXей написал(а):

Не обращать внимания можно на источники с приставкой "до". Т.к. 2 в "до 6" прекрасно укладываются.

Не укладывается-поскольку был старый штат с 6 СПУ.

АLEXей написал(а):

По вышеуказанным причинам.

Нет ни каких причин, левая страничка в фейсбуке с каких пор стала настолько мега пруфнойЪ что перебивает как данные от производителей, так и прежднии ОШС. Вы ж не верите каждому слову на заборе? Так и здесь.

АLEXей написал(а):

По всем источникам сходится на указанном мной штате. А вот Вы верите в красивые цифры.

Каким источника-страичке в фейсбуке? Ведь с неё то байки про 2 СПУ в дивизионе и пошли.

282

Blitz. написал(а):

Еще раз-источник информации левая страничка в мордокниге, удаленная к тому же.

Источник - закрытая часть выставки "Армия-2018"

Не укладывается-поскольку был старый штат с 6 СПУ.

Был и остался со старым комплексом. Анализ боевых возможностей нового комплекса указывает на снижение количества БМ при повышении их боекомплекта.

Нет ни каких причин, левая страничка в фейсбуке с каких пор стала настолько мега пруфнойЪ что перебивает как данные от производителей, так и прежднии ОШС. Вы ж не верите каждому слову на заборе? Так и здесь.

Левая страничка в фейсбуке мне не интересна. Мне интересна информация с закрытой части выставки "Армия-2018" от людей, которые там были и которые зарекомендовали себя как надежный источник информации.

Каким источника-страичке в фейсбуке? Ведь с неё то байки про 2 СПУ в дивизионе и пошли.

А байки про 6 СОУ и 3 ПУ откуда пошли? Ссылочку не напомните? А то у Вас кроме этого ничего так и не появилось. А даже не обращая внимания на то, что это идет со ссылкой на студента, информация здесь никак не противоречит "египедским штатам"

283

Здравствуйте. Не подскажите что за ракета "48Н6П-01"? Вроде от С-300ПМ/1/2 и по возможностям близкая с 48Н6ДМ.
На индикаторе "П-01"
https://pbs.twimg.com/media/Dj6zrI-X0AIPiGF.jpg

284

АLEXей написал(а):

Источник - закрытая часть выставки "Армия-2018"

Источник-стричка в фейсбуке где писать могут что угодно.

АLEXей написал(а):

Анализ боевых возможностей нового комплекса указывает на снижение количества БМ при повышении их боекомплекта.

Как уже выяснили-не указывает, просто 2 СПУ не смогут находится там же где 6 с меньшим БК.

АLEXей написал(а):

Левая страничка в фейсбуке мне не интересна.

И

АLEXей написал(а):

Мне интересна информация с закрытой части выставки "Армия-2018" от людей, которые там были и которые зарекомендовали себя как надежный источник информации.

Как!? :crazyfun: С одной стороны левая страничка, с другой она уже оказывается надежный источник. %-)

АLEXей написал(а):

А байки про 6 СОУ и 3 ПУ откуда пошли?

С каких пор штаты дивизиона Буков стали байками?

АLEXей написал(а):

А то у Вас кроме этого ничего так и не появилось.

Да неужели?
http://sd.uploads.ru/KMSnm.jpg

Комплектация Экспортного облика ЗРК «Викинг»:
Боевые средства:
- пункт боевого управления (ПБУ);

- станция обнаружения целей (СОЦ);

- до шести самоходных огневых установок (СОУ) или радиолокаторов подсвета и наведения (РПН) в любом их сочетании. Количество СОУ и РПН в составе ЗРК определяется Заказчиком. При этом общее их количество – не более 6 единиц;

- до двенадцати пусковых установок (ПУ). Количество ПУ определяется Заказчиком и рассчитывается исходя из целесообразности придания СОУ одной ПУ, РПН – двух ПУ;

- зенитные управляемые ракеты (ЗУР). Количество ЗУР в составе ЗРК определяется Заказчиком исходя из количества в нем СОУ и ПУ, а также от принятой в стране системы эшелонирования запаса ЗУР.

https://www.niip.ru/catalog/eksportnaya-produktsiya/zrk-viking/
Ракетная техника поавторитетней будет неведомой странички с фейсбука.

Отредактировано Blitz. (2018-08-27 20:56:07)

285

АLEXей написал(а):

humanitarius написал(а):

    По состоянию на 2017 г. в 3 окружных бригадах ПВО в РФ было 6 дивизионов С-300В по 2 батареи - в каждой 6 ПУ и 3 ПЗУ. Итого - 72 ПУ и 36 ПЗУ. http://dfnc.ru/c106-technika/vse-rossij … 2018-godu/

    .

Ещё 2 дивизиона находятся в резерве.

Еще 12 ПУ и 6 ПЗУ.
В общем, с учетом возобновленного производства - никаких сотен С-300В на момент распада СССР не видно. "Серийное производство практически не начиналось"

286

humanitarius написал(а):

При С-300В в Белоруссии информации нет - там ПВО модернизируют поставками С-300

"Что касается войсковых ЗРС большой дальности, то есть все основания полагать, что С-300В 147-й зрбр в настоящий момент небоеспособны и нуждаются в ремонте и модернизации. Бригада, дислоцированная под Бобруйском, была третьим воинским соединением в СССР, на вооружении которого находилась эта система, и первым, получившим возможность выполнять боевую задачу с так называемой «большой ракетой» 9М82. В январе 2011 года бригада вошла в состав Северо-Западного оперативно-тактического командования ВВС и войск ПВО Республики Беларусь. Будущее белорусских ЗРС С-300В полностью зависит от того, удастся ли договориться с российской стороной по поводу их ремонта и модернизации. В данный момент в России реализуется программа кардинального улучшения боевых характеристик имеющихся С-300В до уровня С-300В4."
https://topwar.ru/100211-sovremennoe-so … -1-ya.html

287

humanitarius написал(а):

Еще 12 ПУ и 6 ПЗУ.
В общем, с учетом возобновленного производства - никаких сотен С-300В на момент распада СССР не видно. "Серийное производство практически не начиналось"


"тихо сам с собою я веду беседу"

288

Slav написал(а):

Здравствуйте. Не подскажите что за ракета "48Н6П-01"? Вроде от С-300ПМ/1/2 и по возможностям близкая с 48Н6ДМ.
На индикаторе "П-01"

Это 48Н6Е2 на новой элементной базе для пму и с-400
48н6дм - это версия с 250км дальностью.

289

dell написал(а):

"тихо сам с собою я веду беседу"


С автором вот этого

dell написал(а):

с 1983 начался выпуск ЗРК Тор, который обнулил большинство концептов применения авиации на тот момент.


разговаривать вообще бессмысленно.
Человек просто не понимает смысла написанного.

290

http://s8.uploads.ru/RClok.jpg

291

humanitarius написал(а):

При С-300В в Белоруссии информации нет

она была в СССР,но батько не сумел сохранить ее,часть элементов продал США.

humanitarius написал(а):

По состоянию на 2017 г. в 3 окружных бригадах ПВО в РФ было 6 дивизионов С-300В по 2 батареи - в каждой 6 ПУ и 3 ПЗУ. Итого - 72 ПУ и 36 ПЗУ. http://dfnc.ru/c106-technika/vse-rossij … 2018-godu/

Ошибочная информация,дивизион С-300В состоит из 4 батарей. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 300v.shtml

Зенитный ракетный дивизион C-300В состоит из КП 9С457, РЛС 9С15М, РЛС 9С19М2 и четырех зенитных ракетных батарей, в каждую из которых входили одна многоканальная станция наведения ракет 9С32, две ПУ 9А82, одна пуско-заряжающая установка 9А84, четыре ПУ 9А83 и две пускозаряжающие установки 9А85.

Вот пример состава бригады

202-я зенитная ракетная бригада на ЗРК C-300В4, в/ч 43034 (Московская область, г. Наро-Фоминск): управление, 2 зенитных ракетных дивизиона. Зенитный ракетный дивизион C-300В4 состоит из КП 9С457М, РЛС 9С15М2 "Обзор-3", РЛС 9С19М2 "Имбирь" и четырех зенитных ракетных батарей, в каждую из которых входит одна многоканальная станция наведения ракет 9С32М, две ПУ 9А82, одна пуско-заряжающая установка 9А84, четыре ПУ 9А83 и две пускозаряжающие установки 9А85.

Еще вы перечислили только бригады СВ,но у нас есть С-300В в составе ВКС,в частности С-300В есть в составе частей ПВО в Калининграде  1543 ЗРП(6 батарей или 36 ПУ) и  в составе ПВО на Д.Востоке 1724 ЗРП(24 ПУ)  ,Псковская область 1544 ЗРП(один дивизион 24 ПУ) https://topwar.ru/114155-pvo-baltflota- … 300v4.html Калининград переходит на С-300В4 + есть С-300В в учебке.Итого 24*2*3=144 ПУ в СВ+84 ПУ в ВКС на выходе 228 ПУ + учебка.Ну и планы ,встречал инфу что хотят получить 23 дивизиона С-300В4 и сформировать в каждой армии по бригаде.

292

Blitz. написал(а):

Источник-стричка в фейсбуке где писать могут что угодно.

. (Вчера 22:56:07)

Я не знаю, кто такая "стричка", а про источник я уже несколько раз сказал.

С каких пор штаты дивизиона Буков стали байками?

Ваши штаты дивизиона "Бук-М3" - байки. Их связь со старыми штатами не прослеживается, т.к. "Бук-М3" имеет отличную архитектуру.

Да неужели?

Да неужели.
На этой картинке "Бук-М3" нет

- до шести самоходных огневых установок (СОУ) или радиолокаторов подсвета и наведения (РПН) в любом их сочетании. Количество СОУ и РПН в составе ЗРК определяется Заказчиком. При этом общее их количество – не более 6 единиц;

- до двенадцати пусковых установок (ПУ). Количество ПУ определяется Заказчиком и рассчитывается исходя из целесообразности придания СОУ одной ПУ, РПН – двух ПУ;


2 - это до шести и до двенадцати. Противоречий нет

Так где источник, указывающий на 6 СОУ и 3 ПУ? Не 6 СОУ и 3 ПЗУ  такая конфигурация для "Бук-М3" в принципе невозможна, и не до 6 СОУ и 6 ПУ, а 6 СОУ и 3 ПУ?

Отредактировано АLEXей (2018-08-28 08:23:40)

293

humanitarius написал(а):

С автором вот этого

разговаривать вообще бессмысленно.
Человек просто не понимает смысла написанного.

забыл добавить хных хнык хнык

294

dell написал(а):

"тихо сам с собою я веду беседу"

Ну да , 3 бригады к 91 году - это такая малость .

295

Количество указывается по Military Balance, там должны быть только пусковые установки. Откуда 70 дивизионов, если серийное производство началось в 1988 г.?
Предметно - 2 обстоятельства.
1. Во внутренних округах СССР существовали части, в которых ПВО оставалось на уровне ЗУ-23-2 + "Стрела-1".
Более того, хватало соединений, которые при развертывании получали не зрп, а зенап. Больше того, эти зенап всплыли даже в нулевых.
В данном случае речь шла о сирийцах-82 - но у них "Осы" тоже имелись.
Да, это аргумент.
Но "есть нюанс".
В 1982 г. плотность группировки сирийской ПВО была более чем достаточная - на участке 30х30 км было 19 дивизионов, из них 15 "Квадратов", прикрытые "Шилками". И там точно присутствовали полковые средства управления. Ключ к ним подобрали довольно быстро - и немедленного ответа не нашлось. Более того, наступили последствия внутри страны, т.е. ситуация была воспринята серьезно.
В 1973 г. плотность сирийской ПВО тоже была весьма высокой (во всяком случае, зонтик над войсками обеспечили)- и тем не менее израильской авиацией совершались успешные налеты вглубь территории Сирии, и к концу достаточно короткого периода боевых действий было выбито до 15 дивизионов из 34, из них только один - огнем артиллерии. Не списать ни на арабов, ни на некомплектность поставок: в кабинах были советские специалисты, они же восстанавливали боеспособность.
Можно сказать, что все это техника предыдущего поколения (15 "Квадратов" на Голанах, остальные Волга-Двина-Печора внутри страны) но сами израильтяне говорят, что поначалу ориентировались на наработки 1969 г. и нарвались на неожиданный отпор, ситуацию пришлось переламывать на ходу.
То есть принципиально "ключ" к советской системе ПВО находился, и перекрытие по плотности средств ПВО помогало только временно.;
---------------------------------------------
Теперь по порядку . Производство С-300В1 началось не в 88 , а в 83 году . По сути дела это была 300-ка В без компоненты ПРО , которую действительно добавили только в 88 году . Но для Ирака  или Сербии она и не требовалась .
  Т.е. , товарищ хотел сказать , что в его тд не было Шилок ? представить себе могу , но лишь как исключение из правил  или временный вариант . Как-никак , шилок наклепали то ли 5 , то ли 6 тысяч . Поэтому фразу про хватало стоило бы уточнить .
зенапы в 90-х были и достаточно много , например в ЗакВО . Турция тогда была авиационной свалкой НАТО . Но даже в этом случае зенап в дивизии – это намного лучше , чем батарея С-60 у иракцев . Потому что такой полк имел свои как минимум 2 РЛС ОВЦ (плюс 2 – в дивизии) , обычно – АСУ Краб , устаревший , но для С-60 вполне по размеру и КШМ . А у Саддамыча из средств наблюдения только Вазы (а то и вообще СОНи) + оптика , а вместо АСУ – голова комбата .
Да , в Сирии тоже было 20 Ос-АК . И фантом Фогеля-Каца был сбит именно одной из них .
А про плотность никто и не говорит (собственно , уже ответили) .  Претензии были к современности этих средств .Не у меня , конечно – лично меня , как гражданина Израиля это очень даже радует . А вот поставки сирийцам уже после вздрючки более-менее современных средств ПВО говорят о многом .
А  про полковые средства управления хотелось бы услышать подробнее . Хотя бы потому , что в группировке Федя имелись как комплексы ПВО страны , так и ПВО СВ . И их АСУ не сопрягались друг с другом от слова никак . Но это в принципе не сопрягались , а в Сирии их просто не было .
В 73 году именно ПВО СВ как Сирии , так и Египта свои задачи выполнили . Да , путем массирования , да – даже за счет ослабления ПВО страны , но свои войска (а в Египте –в первую очередь  переправы через Нил) прикрыли . И опять-таки , даже в 73 году у арабов было далеко не все , что имелось тогда в советских ПВО .
А что в каждом кунге сидели советские специалисты – это , мягко говоря , сильное преувеличение .

Отредактировано Sivuch (2018-08-28 12:55:08)

296

Sivuch написал(а):

Теперь по порядку . Производство С-300В1 началось не в 88 , а в 83 году . По сути дела это была 300-ка В без компоненты ПРО , которую действительно добавили только в 88 году . Но для Ирака  или Сербии она и не требовалась .

И набралось их тогда на целых 3 бригады, из которых 2 - украинские, и из их матчасти сейчас собираются собрать одну. Т.е. производство-то началось, но ждали полноценного варианта комплекса.
Собственно, сколько было произведено "Тунгусок" без принятой только в 1990 г. "Тунгуски-М" - тоже вопрос.

Sivuch написал(а):

Т.е. , товарищ хотел сказать , что в его тд не было Шилок ? представить себе могу , но лишь как исключение из правил  или временный вариант . Как-никак , шилок наклепали то ли 5 , то ли 6 тысяч . Поэтому фразу про хватало стоило бы уточнить .

Товарищ говорил про средства ПВО не в его дивизии, а в полку (ну и про состояние танков рассказывал - он танкистов был, а не зенитчиком). Дивизий много, полков в них - вчетверо больше. В принципе можно просто разделить кол-во произведенных "Шилок" на кол-во полков и посмотреть, что получается (займусь).
Но если мы посмотрим на дивизии внутренних, южных и восточных округов - то там тоже найдем кучу зенап. Да и не только там - в ЛенВО и ОдВО они тоже присутствовали.

Sivuch написал(а):

зенапы в 90-х были и достаточно много , например в ЗакВО . Турция тогда была авиационной свалкой НАТО . Но даже в этом случае зенап в дивизии – это намного лучше , чем батарея С-60 у иракцев . Потому что такой полк имел свои как минимум 2 РЛС ОВЦ (плюс 2 – в дивизии) , обычно – АСУ Краб , устаревший , но для С-60 вполне по размеру и КШМ . А у Саддамыча из средств наблюдения только Вазы (а то и вообще СОНи) + оптика , а вместо АСУ – голова комбата .

Против радиолокационных средств тогда достаточно успешно применялись ПРР, а для этих РЛС кроме отключения сигнала защиты никакой не было. А без РЛС зенап превращается в группу батарей с кабельным хозяйством и грузовиками. Ну и достаточность зенап по меркам 1980-х гг. под очень большим вопросом.
Собственно, аналогия с Саддамом тут в том, что его средства ПВО были размазаны по 55 дивизиям, развернутым за время войны с Ираном. При развертывании советских дивизий кадра не просто упал бы процент современной техники - появились бы соединения, вообще не прикрытые собственными ЗРК. 

Sivuch написал(а):

Да , в Сирии тоже было 20 Ос-АК . И фантом Фогеля-Каца был сбит именно одной из них .
А про плотность никто и не говорит (собственно , уже ответили) .  Претензии были к современности этих средств .Не у меня , конечно – лично меня , как гражданина Израиля это очень даже радует . А вот поставки сирийцам уже после вздрючки более-менее современных средств ПВО говорят о многом .
А  про полковые средства управления хотелось бы услышать подробнее . Хотя бы потому , что в группировке Федя имелись как комплексы ПВО страны , так и ПВО СВ . И их АСУ не сопрягались друг с другом от слова никак . Но это в принципе не сопрягались , а в Сирии их просто не было .

Наличие АСУ - это, разумеется, большой плюс с точки зрения распределения используемых ресурсов. Но их отсутствие как раз может компенсироваться высокой плотностью ЗРК: расход ракет будет нерациональным, но их будет много.

Sivuch написал(а):

В 73 году именно ПВО СВ как Сирии , так и Египта свои задачи выполнили . Да , путем массирования , да – даже за счет ослабления ПВО страны , но свои войска (а в Египте –в первую очередь  переправы через Нил) прикрыли . И опять-таки , даже в 73 году у арабов было далеко не все , что имелось тогда в советских ПВО .
А что в каждом кунге сидели советские специалисты – это , мягко говоря , сильное преувеличение .

В каждом кунге - это вряд ли, разумеется. Но в бригадах и батареях советники и технические специалисты находились и в управлении подразделениями принимали участие.
Массирование определяет устойчивость группировки к потерям: батареи выбиты - но коридора нет. И авиация всегда в концентрации усилий имеет преимущество, что мы и видим: нет возможности пробить зонтик ПВО над боевыми порядками - можно обойти его через неприкрытые участки и нанести удары в лубине территории. И неизвестно, что важнее - удачно отбомбиться по войскам на передовой, или накрыть нефтехранилище или Генштаб (как вышло в Дамаске).

297

humanitarius написал(а):

Против радиолокационных средств тогда достаточно успешно применялись ПРР, а для этих РЛС кроме отключения сигнала защиты никакой не было.

мат часть . ты где

Кстати в чем соль спора????  :rofl:   выяснить. какой размах крыла у орла? или скорость улитки??

или в том, что США не имели дело с комплексами ПВО некст поколения? 80ых, 90 ых 00ых  Сейчас можно констатировать еще один переход в 2010ых.

Отредактировано dell (2018-08-28 16:08:47)

298

humanitarius написал(а):

И авиация всегда в концентрации усилий имеет преимущество, что мы и видим: нет возможности пробить зонтик ПВО над боевыми порядками - можно обойти его через неприкрытые участки и нанести удары в лубине территории

авиация для этого не обязательна.  ОТРК , КР ,  БРСД

что мы точно видим, в условиях подавления РЛ поля авиаация не может обеспечивать противовоздушную оборону. Живучесть авиации заметно ниже, чем  ЗРК всех мастей.  авиаиция в перспективе гораздо менее успешна против КР и БПЛА над полем боя. БР уже не берем.

Подавляющее большинство сбитых летаков в 91 году комплексами прошлого поколения  приходились на ЗРК. Истребители того же прошлого поколения сбили считанные единицы воздушных целей.

Комплексы, которые способны сбивать элементы ВТО только сейчас применились в горячих точках. В том числе высоко мобильные компактные  комплексы , работающие с колес с малым временем реакции ( Опережающим таковую у той же Осы в 2-3 раза)

Отредактировано dell (2018-08-28 16:14:11)

299

dell написал(а):

мат часть . ты где
Кстати в чем соль спора????     выяснить. какой размах крыла у орла? или скорость улитки??
Отредактировано dell (Сегодня 15:59:32)

Матчасть отдыхает .Мы что , будем выяснять для чего придумали режим мерцания ?
Да соли уже давно не осталось , придется в продмаг сбегать . Просто т-щ убежден , что ПВО Саддама -оно примерно как в СССР , только немного поменьше и послабее , а я пытаюсь объяснить , что между ними -пропасть ,но пока безуспешно . Материал не поддавался (Шварц -Дракон)

300

Sivuch написал(а):

Просто т-щ убежден , что ПВО Саддама -оно примерно как в СССР , только немного поменьше и послабее

аааа, клинический случай. Тут только  психиатр. Ну это не в другую ветку, а в другой форум.

А про С-300П не вспоминал ?

Первый полк которой  с ракетами В-500К и В-500Р, был поставлен на боевое дежурство 23 февраля 1981 г.

Или С-75 интереснее

Отредактировано dell (2018-08-28 16:31:21)