СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Франции 3

Сообщений 61 страница 90 из 126

61

Meskiukas написал(а):

Прочитайте пост Таранова.


Где читать?

62

Biglom написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Прочитайте пост Таранова.

Где читать?

Тут. №57. Бронетехника Франции 3

63

Meskiukas написал(а):

Тут. №57. Бронетехника Франции 3


А причём тут это? Сравнение шло Т-34 и Тигра по эргономике и тесноте.

Про Т-28, Т-35 и Т-70 не знаю. Не интересовался.

Про Т-44 не закончили.  Откуда взялся вращающийся полик?

64

Biglom написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Тут. №57. Бронетехника Франции 3

А причём тут это? Сравнение шло Т-34 и Тигра по эргономике и тесноте.

Про Т-28, Т-35 и Т-70 не знаю. Не интересовался.

Про Т-44 не закончили.  Откуда взялся вращающийся полик?

Надо интересоваться. Идиотом не будете выглядеть. На Т-44 полик взялся с завода промышленности. Выпустили так.

65

как бы вот
http://ww2history.ru/uploads/1/1372781091_34-49.jpg

66

злодеище написал(а):

как бы вот

Спасибо!

Вот и я о том же. И где здесь вращающийся полик?
.........................................................
Перенёс в соседнюю тему....

Отредактировано Biglom (2018-06-13 08:33:01)

67

Blitz. написал(а):

КМК в итоге все закончится как всегда-будут 2 танка через n лет

Второй танк делать некому.

68

Artemus написал(а):

Второй танк делать некому.

Правильно  ;)  Скорее всего в Европе у НАТО будет один танк, правда он будет не европейским.

Отредактировано tatarin (2018-06-13 08:00:11)

69

tatarin написал(а):

Скорее всего в Европе у НАТО будет один танк, правда он будет не европейским.

Осталось понять чей. Т.к. танки в мире сейчас производят в трёх странах. Юкрейн не считаем.

70

Artemus написал(а):

Осталось понять чей. Т.к. танки в мире сейчас производят в трёх странах. Юкрейн не считаем.

Ну как чей ... Американский. Фрицы с французами в принципе могут выкатить что-то путное, но у них нема золотого запасу. ;)
Ну а на счет трех - тоже спорно. Джапы с корейцами на коленке клепают по-тихому. Турки начать собираются. А три - вы имели в виду Китай, Россию и Израиль?

Отредактировано tatarin (2018-06-13 08:08:49)

71

tatarin написал(а):

Джапы с корейцами на коленке клепают по-тихому.

у корейцев нет пихла. как и у израиля. россия, германия. франция, сша, япония, китай с натягом - сам не умеет создать с нуля. как долго хватит вранции и германии вопрос. что родят в сша тоже

Отредактировано злодеище (2018-06-13 08:13:44)

72

злодеище написал(а):

у корейцев нет пихла. как и у израиля. россия, германия. франция, сша, япония, китай с натягом - сам не умеет создать с нуля. как долго хватит вранции и германии вопрос. что родят в сша тоже

:rofl:
Китай танков клепает как все остальные вместе взятые наверное. Германия, Франция и США сейчас танки не производят. Но могут, конечно, при большом желании.
Равно как и Корея с Японией при серьезной потребности могут выдать вполне массовый выпуск. Уж их машиностроительная промышленность это позволяет.

73

Artemus написал(а):

Второй танк делать некому.

да не является EMBT ответом на Армату. Во первых,  для ответа на  сегодняшнюю Армату за глаза хватает Лео 2А7V в полной комплектации. ВО вторых- франко-германская программа создания ОБТ называется по другому и срок там- 2030. То есть ранее какого-нибудь "евросатори 2025" говорить не о чем. К ЛеоКлерку нужно относится как к артобъекту современного искусства. Абстракция и не более.

74

tatarin написал(а):

Германия, Франция и США сейчас танки не производят

Германия таки собирает периодически для Катаров всяких. США  выпускают новые башни и орудия ,  также комплекты корпусов.  .

75

Wotan написал(а):

Германия таки собирает периодически для Катаров всяких. США  выпускают новые башни и орудия ,  также комплекты корпусов.  .

Ну скажем так, нет полного цикла производства. Но я не сомневаюсь, что такие страны как США, Франция, Германия, Япония и Корея могут быстро наладить массовый выпуск танков, пусть и в слегка урезанной/мобилизационной конфигурации

76

tatarin написал(а):

Китай танков клепает как все остальные вместе взятые наверное.

и? поведайте о их собственных разработках в области танкостроения

tatarin написал(а):

нет полного цикла производства

есть

tatarin написал(а):

и Корея могут быстро наладить массовый выпуск танков,

с педалями?

77

tatarin написал(а):

А три - вы имели в виду Китай, Россию и Израиль?

Да. Каюсь, про азиатов запамятовал.

tatarin написал(а):

Ну как чей ... Американский.

Которые танков не делают.

Wotan написал(а):

да не является EMBT ответом на Армату. Во первых,  для ответа на  сегодняшнюю Армату за глаза хватает Лео 2А7V в полной комплектации.

Является, только не техническим, а психологическим. Типа, могём!

Отредактировано Artemus (2018-06-13 09:14:42)

78

злодеище написал(а):

и? поведайте о их собственных разработках в области танкостроения

Все придумано до нас (с). Разработка и производство - это не всегда полностью взаимосвязанные процессы, что Китай успешно доказывает доказывает во всех сферах экономики.

злодеище написал(а):

есть

Ну есть так есть.

злодеище написал(а):

с педалями?

Купят у немцев, французов, американцев. В чем проблема? Или на них санкции наложили? Да и предположу, что их собственный мотор, который якобы пока сырой, гораздо лучше первых версий 5ТД, которые напихали в тысячи танков. Да и вряд-ли хуже реинкарнаций В-2.

79

Meskiukas написал(а):

А Т-44 когда нибудь видели? Как и "Комсомолку"?

У нас в полку на Т-54"комсомолочках" точно вращающегося полика под заряжающим не было! И даже без этого полика заряжающему с росом в 175см стоя полностью выпрямиться не получалось. :(

80

Artemus написал(а):

Является, только не техническим, а психологическим. Типа, могём!

Слушайте- ну в теме же уже давали пресс-релиз чем является EMBT- символом франко-германского сотрудничества. Это памятник. Вот Main Ground Combat System (MGCS) если покажут в конце 2020х, тогда и можно будет обсуждать что-то.
Французский 140мм снаряд, о котором на выставке тоже говорилось, гораздо более внушительный довод в рамках "психологического ответа".

81

Wotan написал(а):

Слушайте- ну в теме же уже давали пресс-релиз чем является EMBT- символом франко-германского сотрудничества. Это памятник. Вот Main Ground Combat System (MGCS) если покажут в конце 2020х, тогда и можно будет обсуждать что-то.
Французский 140мм снаряд, о котором на выставке тоже говорилось, гораздо более внушительный довод в рамках "психологического ответа".

Ну если пофантазировать, они могут попытаться скрестить французскую башню с АЗ и 140 мм с более габаритным семикатковым шасси Леопарда-2 с европаком в роли ГСУ, у которого теоретический запас по массе и объему выше сложного и более компактного шестикаткового шасси Леклерка.

Отредактировано tatarin (2018-06-13 09:46:15)

82

tatarin написал(а):

Да и предположу

и на чём ваши предположения строятся? а если можно купить. на кой тогда многие стремятся своё иметь от и до? помнится у нас тоже всё мечтали купить

83

злодеище написал(а):

и на чём ваши предположения строятся? а если можно купить. на кой тогда многие стремятся своё иметь от и до? помнится у нас тоже всё мечтали купить

На успехах южнокорейцев во всех областях тяжелого машиностроения. Начиная от мафынок и заканчивая огромными танкерами. Равно как и в микроэлектронике, металлургии, химии и прочих областях, так или иначе связанных с современным танкостроением.

Ну и желание корейцев иметь танк собственного производства, пусть и разработанный с помощью французов, с использованием немецких и других импортных агрегатов можно только приветствовать. Да и сделать собственный танк целиком у себя и из своего им вполне по силам, как и японцам. Во всяком случае всякие индусы и турки там и рядом не валялись по промышленному потенциалу. Израиль - хороший пример, что когда нужно, то можно. А Израиль рядом с ЮК и Японией - машиностроительный карлик.

Отредактировано tatarin (2018-06-13 10:19:09)

84

tatarin написал(а):

На успехах южнокорейцев во всех областях тяжелого машиностроения.

а почему не на рекламе?

tatarin написал(а):

Начиная от мафынок и заканчивая огромными танкерами.

так дрыгатели для мафынок они сами не выдумывают. забавная у вас уверенность.

tatarin написал(а):

Во всяком случае всякие индусы и турки там и рядом не валялись

это к использованию страшных подружек

85

злодеище написал(а):

а почему не на рекламе?

......

злодеище написал(а):

ак дрыгатели для мафынок они сами не выдумывают. забавная у вас уверенность.

Делают сейчас хоть двигатели и машинки или нет? Я не слежу просто. Киа, дэу, хундай разорились?

злодеище написал(а):

это к использованию страшных подружек

Я понял. Диалог заканчиваю.

86

tatarin написал(а):

Я не слежу просто

зато предполагаете

87

Wotan написал(а):

Слушайте- ну в теме же уже давали пресс-релиз чем является EMBT- символом франко-германского сотрудничества. Это памятник.


Памятник. Но вполне функциональный.
Увидим ли мы легионы EMBT - определяется текущей политикой в Европе. Так что скорее всего не увидим.
Но сама по себе машинка вполне зубастая и рабочая.
То, что ее слепили на коленке между делом - демонстрирует, что расслабляться и сбрасывать со счетов европейское танкостроение не следует.
Если они захотят - то очень даже могут. Высокий общий уровень машиностроения и прикладной науки влияет на возможности военного производства.
Поэтому очень печально, что Армата вот такая вот. Россия не так богата, чтобы каждые 10 лет выкатывать совершенно новый танк, а Армата со временем будет смотреться довольно бледно на общем мировом фоне.
Причем изначальные базовые свойства шасси не позволяют навьючить на Армату больше полезных килограмм, чем уже имеют Абрамс и Леопард. А новомодные ништяки в виде КАЗ, КУВ, больших пушек, электрических стрелялок и трансмиссий,  необитаемого БО -  для западных конструкторов воплотить в серии не составляет никакой серьезной проблемы. Там почти все это уже есть в наличии в конструкторских загашниках, только свистнут политики - и будет в армиях.

Отредактировано Шестопер (2018-06-13 12:40:06)

88

Wotan написал(а):

Французский 140мм снаряд, о котором на выставке тоже говорилось, гораздо более внушительный довод в рамках "психологического ответа".

Вот когда запустят в серию, тогда будет о чём поговорить.

Wotan написал(а):

Вот Main Ground Combat System (MGCS) если покажут в конце 2020х, тогда и можно будет обсуждать что-то.

Ответ спустя 15 лет после премьеры Т-14, это сильно!

89

Artemus написал(а):

Второй танк делать некому.

У французов есть кому-они уже подвижки делают ока ввиде проекта с 140мм орудием.

tatarin написал(а):

Ну скажем так, нет полного цикла производства.

Есть, у амеров и немец точно.

90

Artemus написал(а):

Ответ спустя 15 лет после премьеры Т-14, это сильно!

А сколько этих Т-14 сейчас в строю?

Artemus написал(а):

Вот когда запустят в серию, тогда будет о чём поговорить.

Ну а что о EMBT говорить тогда, коль он в серии не будет вообще?
Реалии сейчас- немцы медленно пилят леопард 2А8 или что-то в этом духе и еще у них есть 130мм пушка, французы работают над 140мм орудием для леклерка. Это две более менее  реальные НИР. остальное- рекламный шум, вроде безумного сабжа.

Отредактировано Wotan (2018-06-13 15:15:47)