Недостаточнсть точности определения координат вынуждает увеличить поражаемую площадь, причем значительно.
Тут РСЗО и полезны, а ВТО нецелесообразно применять, ему точные координаты нужны.
Стрельбовая точность это 50 метров. Как думаете, кому хватает?

Скрин нслт можно, плиз ))
Не с компа я.

Да это просто праздник какой то. Спасибо.

Я всё никак не могу донести до оппонентов весьма простую штуку.
Есть ВТО, есть залповая стрельба РСЗО по некой площади. И эти две вещи нельзя путать. Вообще.

ВТО применяют по конкретной цели. Поражая её с вероятностью в 50% и более. Соответственно, единственный вариант, когда ВТО эффективно- поражение наблюдаемой точечной цели. На данный момент, при современном уровне развития технологий.

Стрельбу залпами по площади ведут с целью уничтожить цель на этой площади или уничтожить/подавить групповую цель на ней же.
Для создания на этой площади равномерной плотности обстрела, пытаются повышать точность и уменьшать рассеивание ракет в залпе ( тем самым увеличения мат. ожидания числа поражённых одиночных целей из состава групповой или вероятность поражения одиночной цели)
Способов увеличения точности и уменьшения рассеивания существует множество. Как весьма дорогих вроде применения управляемых на всей траектории РС, так и весьма дешёвых вроде установки на БМ аутригеров.
Причём при стрельбе на разные дальности по признаку стоимость/эффективность целесообразнее применять разные методы. Ну а УРС с ИНС с коррекцией по данным глобального позиционирования... Как я уже указал, их точность не зависит от дальности. То есть грубо говоря, на 200 км они прилетят с той же точностью, что обычные неуправляемые имеют на дальности в 10 км. При стрельбе на дальность в 200 км их применять целесообразно? Однозначно. При стрельбе на 10? Можно, если деньги карман жмут. А вот если стрелять на 7, то точность этих УРС будет ниже, чем у неуправляемых.
Вот такие пироги с котятами. Кстати, предупреждаю, цифры 200, 10 и 7 мною взяты с потолка, для иллюстрации идеи. Не надо истерично требовать "пруфы" 8)))

И что? Предлагаете тупо выкидывать деньги на ветер, применяя исключительно управляемые боеприпасы даже на тех дальностях, на которых они равно эффективны с дешёвыми? Это уже из области анекдотов про "новых русских"

Я думаю, 122 мм реактивный управляемый снаряд Россия не потянет. Система массовая,  снарядов к ней нужно много, соответственно нужно много навигационных систем , я так понимаю вот этих:

Потребность в них гигантская, это видно по картинке, а отдача от 122 мм боеприпаса небольшая. Если стрелять одиночными в этом калибре, пусть лучше Гермес допиливают. Хотя отсутствие новостей о нем не самый плохой знак.

Независимо от жонглирования терминами, высокоточное поражение - это поражение точечной цели одним боеприпасом с вероятностью порядка десятков процентов. Сакральное число 50% введено чисто волюнтаристски. Почему именно 50%? Почему не 42%, не 51%?
Хоть у СПБЭ вероятность поражения цели и ниже 50%, но не принципиально, не на порядки. На практике это вполне высокоточное оружие, если сравнить с  сотнями неуправляемых РС, необходимыми для прямого попадания по точечной цели.
Системы управления могут работать в течении всего полета РС, или только на конечном участке - это частности.
При стрельбе на расстояние более 40-50 км по любым типам целей целесообразно применять управляемые РС.
При стрельбе на меньшие дистанции - при стрельбе по одиночным и групповым точечным защищенным целям, особенно мобильным.
Наведение может быть различным, в зависимости от типа цели и других обстоятельств. Инерциальным по бортовой инерциалке, или в сочетании со спутниковым позиционированием, наведение на цель оператором с использованием подсветки с БПЛА, самостоятельное наведение ГСН на контрастную цель.

Оттого, что Дмитрий не причисляет РС с СПБЭ к высокоточному оружию, оно не перестает таковым быть - на два порядка дороже неуправляемых РС, на 2-3 порядка эффективнее против точечных бронецелей, и  резко повышает возможности залпа РСЗО по подразделениям бронетехники, уменьшая тактические возможности противника противодействовать воздействию наших РСЗО, и снижая логистические нагрузки на нашу систему снабжения.

Система управления может быть только на снаряде. И тогда 300-мм РС с системой управления и кассетной БЧ с неуправляемыми кассетными элементами намного дешевое нескольких управляемых 120-мм РС.
Но, если нужно поражать бронетехнику, система самонаведения нужна на каждом поражающем элементе. И разница в цене между 300- и 120-мм РС, поражающими одинаковое число целей, уменьшается.

Отредактировано Шестопер (2018-06-09 22:05:39)

За время ВОВ в СССР было произведено около 900 тысяч пушек и минометов калибром от 50 мм и выше, и около 600 миллионов единиц боеприпасов для них.
Примерно по 650 выстрелов на ствол.
Если посчитать в килограммах - 8 миллионов тонн боеприпасов, по 9 тонн на одну артсистему.
Если мерить в массах шестидюймовых выстрелов - это по 120 выстрелов на пушку.

Сейчас стали намного совершеннее средства контрбатарейной борьбы, поражения артиллерии в глубине.
Пушка в среднем успеет израсходовать до уничтожения несколько боекомплектов. Если часть выстрелов будет управляемыми - это резко повысит ее боевую эффективность.

Во-первых, я неоднократно уже указывал на равную эффективность То есть я выступаю за то, чтобы поражать одну цель в 10 км за n рублей, в 20 км за 10n рублей, в 40км за 20n рублей. Итого 31n. Вы же выступаете за то, чтобы эти три цели обошлись в 60n. Требования равного эффекта за намного бОльшие деньги- это как раз та самая ситуация из анекдотов про "новых русских". "Почём галстук купил? 200 баксов. Ну ты лох, в бутике за углом такие же по 400 стоят"
В первом приближении это выглядит так:

Во-вторых, я выступаю за обособление систем, применяющих ВТО. Отдельные подразделения, отдельная система управления. Что позволит поражать наблюдаемые цели одним-двумя РС, при этом не ограничивая батареи и дивизионы РСЗО в их боевых возможностях. Это тоже дешевле, чем пытаться прикрутить к рубанку сверло. И в перспективе даст возможность развивать и ПУ ВТО и ПУ РСЗО без ограничений, связанных с необходимостью создавать "швейцарский армейский нож"

?
Ну да ладно, 66 снарядов. На 6 снарядов больше одного БК 8)))

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-06-10 09:10:12)