А БМП какие?
И какие БМПТ? Нынешние Терминаторы?

Ну вот, Caps Lock как аргумент пошел )))

Еще раз: организация неотделима от вопросов боевого применения.

И стрелковая рота (снайперов) в разведбате имеет смысла не более чем, например, в садн или реадн. Эта рота не могут как выделять из своего состава разведорганы, так и подавлять батареи или опорники )))

Возможно (возможно) имеет смысл ввести в рб свой взвод или отделение снайперов, с тем чтобы включать их в РД или РГ. Вот это уже будут снайпера-разведчики, снайпера-скауты.

Отредактировано _77_ (2018-05-28 23:44:31)

Есть варианты.
Или удвоить число артиллерии в дивизии, просто удовоив число батарей. По 2 батареи в батальоне, по 2 дивизиона в полку и 2 артполка в дивизии. При 16 батальонах и 4 мезанизированных полках в дивизии, а также при шестиорудийных батареях в дивизии получится 480 артсистем. Если в первом эшелоне будет наступать 6 бтг на фронте 6 км, получится 80 стволов на км фронта прорыва. Вполне солидная величина, учитывая, что стволы шестидюймовые.

Или можно в батальоне оставить по 1 батареи, 1 дивизион в полку и 1 полк в дивизии, но иметь в батарее 9 орудий и 4 батареи в дивизионе. Тогда в дивизии будет 432 ствола.

Можно перевести артиллерию на двухствольные САУ. С учетом автоматизации заряжания и жидкостного охлаждения стволов одна такая САУ по скорострельности сможет заменить 4 Мсты.
Но чтобы быть сравнимой с ними и по возимому боекомплекту, нужно выполнить ее на двухзвенном шасси. Такая САУ увезет около 150 снарядов. А двухзвенная ТЗМ - около 200 снарядов.

Ну значит наверно не стоит новую тему городить, можно и тут обсудить при наличие интереса.

Со своей стороны вижу следующие выводы:

1) Ключевая роль артиллерии в огневом поражении противника.

2) Управляемые артиллерийские снаряды, при наличии развитой системы артиллерийской разведки и целеуказания, могут в значительной степени и за меньшие деньги заменить связку самолет/вертолет + КАБ/УР, по крайней мере на тактическом уровне при работе по стационарным или малоподвижным целям.

3) Появляющаяся востребованность в массовых средствах обнаружения и уничтожения малых и сверхмалых БПЛА.

4) ИМХО, по опыту штурмов крупных населенных пунктов (Мосул, Тикрит, Алеппо, Дейр-Эз-Зор), наблюдается востребованность штурмовой артиллерийской системы калибра 152-мм с танковым уровнем защиты для работы прямой или полупрямой наводкой по пехотным укреплениям, в т.ч. железобетонным зданиям в городах. Минимальная необходимость 1 дивизион ШСАО в армейской артиллерийской бригаде.
Как альтернативное решение вместо создания отдельной машины - перевооружение танков на 152-мм.

5) Общая востребованность различных машин с танковым уровнем защиты - ТБМП, ТБТР в качестве медико-эвакуационной машины (в Сирии для эвакуации раненых гоняют не БМП-1, а БРЭМ), установка разминирования.

6) Востребованность крупных запасов техники и боеприпасов на хранении.

ИМХО, до первого столкновения с нормальной системой РЭБ. А дальше - снова ручками-с.

+.

Отредактировано Realist (2018-05-29 12:55:13)

А каков главный вывод?
Рулить будут массовые армии с интеллектуальными роботами, высокоточным оружием и большим количеством высокозащищенной бронетехники.
Реализация всего вышеперечисленного (как можно больше передовой техники) требует очень мощного научно-технического базиса государства. Как всегда, войны выигрывает школьный учитель.

1. Главенствующая роль артиллерии - со времен Наполеона.
4. Не видно. Доставка мощного боеприпаса к железобетонной постройке достигается за счет применения крупнокалиберных минометов и управляемых ракет, а также применением зарядов разминирования на защищенном шасси.

Видно. Крупнокалиберный миномет для работы по второму-третьему этажу многоэтажки не подходит, как и заряд УР. Вообще УР в таких условиях ИМХО и применяются из-за отсутствия ШСАО на защищенном шасси. Фиксируем разногласие.

подойдёт вот это?
https://zmei-cvdk.livejournal.com/1488.html

По 2-3 этажу подходит "Корнет" с термобарической БЧ. В этой ситуации штурмовое САО просто не требуется

Думал над ОШС мотострелковой/механизированной роты, в которой удалось бы совместить 4-х машинные мсв со штатными КБМ (на старой технике), наличие в роте тяжелого вооружения втв (ака воп), взвод управления (обсуждавшийся ранее с Дмитрием) и численность БМП не более 14 ед. Вот такая задумка:

Группа управления (5 чел.) – КР, ЗКР/КВУ, ЗКРВ, старшина, санинструктор.
Взвод управления (11 чел.):
• КВ/ЗКР (АРМ в БМП ор)
• ор – 5 чел. (КО/КБМ, НО, МВ, расчет РЛП 2 чел. – ст. оператор, оператор; БМП, СБР)
• оу – 6 чел. (КО/КБМ, НО, МВ, расчет КНП 3 чел. – ст.дальномерщик, дальномерщик, ратело-оператор АСУВ + АРМ КР; БМП).
1-й, 2-й мотострелковый взвод "маневренные" (х40 чел.; 4 БМП):
• Отделение управления и поддержки  (10 чел.) –  2 группы:  управления – КВ, ЗКВ/КБМ, НО, МВ, стрелок-санитар; поддержки – марксман, 2 расчета РПГ.
• 1-е, 2-е, 3-е мсо (х10 чел.) – 3 группы: управления и поддержки – КО, КБМ, НО, МВ; огневая – расчет ПКП; маневренная – СС, П, С, П (у КО и СС - АК+ГП).
Во взводе: 9 пулеметов (6 РП, 3 ПКП), 2 РПГ, 6 ГП, 1 СВД/СВЧ.
3-й мотострелковый взвод "тяжелый" (40 чел.; 4 БМП):
• Группа управления – КВ, ЗКВ, стрелок-санитар, марксман.
• 1-е, 2-е мсо (х10 чел.) – 3 группы: управления и поддержки – КО, КБМ, НО, МВ; огневая – расчет ПКП; маневренная – СС, П, С, П.
• го (х8 чел.) – группа управления и поддержки – КО, КБМ, НО, МВ; 2 расчета АГС х2 чел.
• пто (х8 чел.) – группа управления и поддержки – КО, КБМ, НО, МВ; 2 расчета ПТРК х2 чел.
Всего в роте: 136 чел.; 14 БМП.
* Состав 1-го и 2-го "маневренных" мсв может меняться в зависимости от видения 4-х машинного мсв, решил указать этот из-за наличия штатных КБМ

Рассуждал так:
Боевое построение роты чаще всего 2 мсв в первом эшелоне и 1 во втором эшелоне. Для первого эшелона имеются 2 "классических" мсв с 3-мя мсо + поддержкой, для взводного опорного пункта второго эшелона - минимум из 2-х мсо с поддержкой + отделения тяжелого вооружения. Если же мср придается танковому батальону, то боевое построение ТБ скорее всего тоже 2 тр в первом эшелоне, 1 тр во втором эшелоне/резерве, стало быть для двух тр первого эшелона имеются два "классических" мсв, для тр второго эшелона имеются два "классических" мсо (гарантированное усиление двух тв первого эшелона роты) + отделения тяжелого вооружения, которые в обороне могут выступать по назначению, в наступлении при необходимости - как обычные стрелки.
*В мсб тбр в тяжелом мсв роты вместо пто может быть пуло

Отредактировано Realist (2018-05-29 23:01:58)

Дивизия должна строиться в два эшелона. Полки первого эшелона как правило тоже строятся в 2 эшелона, имея 2 бтг в первом эшелоне и одну во втором. Иначе им сложно развивать успех в глубину.
На каждую бтг нужно не меньше 2 дивизионов, по одному для поддержки двух ртг первого эшелона.
Имея в первом эшелоне дивизии 9 бтг, для прорыва подготовленной обороны нужно поддерживать их минимум 18 дивизионами, не считая штатных минометных батарей батальонов.

Ну с этим не согласен, ибо в качестве резерва 3-й взвод ИМХО без проблем сойдет, да и с одновременными действиями тоже проблем не вижу, костяк из двух мсо по-любому там есть, а го и пто при необходимости выступать стрелками могут, религия не помешает.Но это моё ИМХО.

Кстати в этом есть смысл. Всё равно мне не нра наличие пто в роте, ибо необходимо оно там не всегда, и универсальнее иметь птв в пт-резе батальона (и только если нужно - придавать ротам).

Отредактировано Realist (2018-05-30 00:19:45)

Противотанковое отделение уйдет из взвода огневого поражения с появлением новых ПТРК ближнего действия и более вместительных БМП.
Если переносные ПТС (а они не только противотанковые, но и противопехотые) остаются в батальоне - это значит, что в роте их в нужный момент не будет

Отредактировано humanitarius (2018-05-30 10:47:21)

А я считаю необходимым смешивать БМП и танки на уровне взводов.
Раньше штатное перемешивание на таком низком уровне не было необходимым, но это  с прицелом на будущее, на роботизацию танков.