И? Никакого "три пехотные роты против одной" нет.
Зато есть "одна рота против одного взвода". Пардон, одного ВОП
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 13
И? Никакого "три пехотные роты против одной" нет.
Зато есть "одна рота против одного взвода". Пардон, одного ВОП
Роту военной полиции для бригады никто не планировал?
Роту военной полиции для бригады никто не планировал?
Вообще невнятное образование, оная "военная полиция".
Нет, они, конечно, очень нужны. Но не в нынешнем "непоймичтовиде".
Вообще невнятное образование, оная "военная полиция".
Нет, они, конечно, очень нужны. Но не в нынешнем "непоймичтовиде".
Ну так значит нужно продумать внятный вид.
Можете для начала объяснить несведущему принцип работы и деления по функциям комендантской роты и ее взводов:
КОМЕНДАНТСКАЯ РОТА
УПРАВЛЕНИЕ (1 офицер + 1 старшина)
КОМЕНДАНТСКИЙ ВЗВОД (1 старшина)
КОМЕНДАНТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 6 рядовых), Р-168-5УН – 3, МТ-ЛБВ – 2
КОМЕНДАНТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 11 рядовых), РПГ-7В2 – 1, 6П39 – 1, Р-168-5УН – 6, Урал-4320-31– 1
ОТДЕЛЕНИЕ ВОЖАТЫХ КАРАУЛЬНЫХ СОБАК (1 сержант + 3 рядовых), Р-168-0,5У – 1, собаки караульные – 16
ВЗВОД ОБЕСПЕЧЕНИЯ (1 старшина)
АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 9 рядовых), РПГ-7В2 – 1, ЭСБ-4-ВО – 2, СА-14Р – 1, СА-14C – 1, УАЗ-2966 – 2, Урал-4320-31 – 1, МШ-4320 с ПШ-4 – 2, МС3-131 с ПШ-2 – 1, бронированные автомобили "Госбанк 3960-02" УАЗ-452А – 1, АШТ - 1
ОТДЕЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ОХРАНЫ (1 сержант + 4 рядовых), Р-168-5УН – 1, П-193М1 – 1, Урал-43206 – 1
ОТДЕЛЕНИЕ ОХРАНЫ (ОТДЕЛА ФСБ) (1 сержант + 4 рядовых), 6П39 – 1
Ну так значит нужно продумать внятный вид.
Им просто надо ставить внятные задачи.
Мотострелковый (танковый) батальон наступает на фронте от 1 до 2 км.
Правильно, это и есть фронт обороны роты.
Сейчас не скажу где именно, но 3:1 точно было как рекомендованное соотношение.
А куцей пехотой в виде ВДВ и НГ предлагал усиливать ТК на возникшем ТВД только на время срочного разворачивания из "партизан" мотопехотных частей СВ РФ по штатам военного времени! Или Вы не согласны, что мотопехотных части можно развёртвать намного быстрей чем танковые?
Сейчас у пехоты не меньше техники, чем у танкистов, так что если разворачивать качественно - практически одинаковое время.
Вот только для развертывания нужно иметь основу, а соотношение по пехоте к танкам как 1:3 врядли это позволит. Нет скелета.
Им просто надо ставить внятные задачи.
Согласен.
humanitarius написал(а):
Мотострелковый (танковый) батальон наступает на фронте от 1 до 2 км.
Правильно, это и есть фронт обороны роты.
Сейчас не скажу где именно, но 3:1 точно было как рекомендованное соотношение.
Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.
humanitarius написал(а):
И? Никакого "три пехотные роты против одной" нет.
Зато есть "одна рота против одного взвода". Пардон, одного ВОП
"Ближайшая задача роты первого эшелона, в том числе и танковой роты, приданной мотострелковому батальону, заключается в разгроме противника в опорном пункте взвода первого эшелона и овладении им".
"Танковая рота, приданная мотострелковому батальону, действует обычно в полном составе", а распределяется повзводно по ротам только в городе-лесу-горах-укрепрайоне.
То есть атака взводного опорного пункта в равной степени может быть поручена как мотострелковой, так и танковой роте.
Отредактировано humanitarius (2018-08-24 23:01:32)
Тут у меня с Вами концептуальных противоречий нет. В моей дивизии 6 полноценных дивизионов ствольной арт-ии на 8 батальонов.
да мне в принципе 3-4 полка так же травятся 8-9 батальонов
2-3 полка и 6 батальнов чисто что бы получить больше самостотельнык тактических единиц, дивизий. По моинм оценикам реалистично получить около 15 6 батальонных и 10 9 батальонных дивизий
В артполку РСЗО 2 дивизиона - 122мм Торнадо-Г и 220/300мм Ураган-1М. Оба в ДАГ. 1й используется для массирования огня на НСОУ/носитель ВТО для дежурной поддержки передовых подразделений по запросу, 2й - длинная рука комдива для поражения резервов и контрбатарейной борьбы. Кстати в существующие дивизии ввели дивизион Ураганов....я о необходимости этого писал аж несколько лет.
ну Ураган несколько непонятная система, она в некторых отношениях имеет ореимущество перед Градом а в других не имеет даже похуже чем Град с новыми ракетами, хотя конечно если он есть
Тюльпан специфическое огневое ср-во для борьбы с укрепрайонами. Им место в абр и то скорее окружных БМ.
сегодня стандарт тяжолые авиационные бомбы для НПП практически в городской застройке, ничего там специфического тюльпаны на этом фоне не дают а наоборот значительно уступают в могуществе боеприпаса...
Вот если запихнуть их в стандартные дивизии/бригады то некоторое преимущество они дают, собственное в перспективе даже круглосуточное собственное средство для подавления укреплений (а в городе дофига и жбт конструкций) с могуществом легких авиационных бомб
Разведывательный батальон ОБЯЗАТЕЛЬНО. Причем с сильной силовой составляющей (не менее 2 рр на бронетехнике) не искл. тр и собственной сабатр/минбатр, ядро ПО дивизии. При этом в полках есть собственные рр для ведения разведки в полосе полка.
Усиленный инженерно-саперный батальон. Опять же в полках собственные инженерные роты.В полку рота техобеспечения, заточенная на оказание помощи в техобслуживании техники батальонов и эвакуации поврежденной. В батальонах собственных взводов ВТО нет.
Аналогично по тылу, РМО и нет ВМО в батальонах.
согласен в принципе
В разведку думал засунуть БМП-3 (желательно моденризированных) ну и роты на БТР как и в принципе и СПТРК, об организационной форме надо подумать.
Тоесть к задачам прибавить и например прикрытие инженеров при строительстве всяких переправ но и например прикрытие на участке где появление значительных сил противника маловероятно, примерно рота на БТР и батарея СПТРК
По моей оценки численность такой дивизии по моим оценкам ~8,5-9 т.
6-9 в зависимости от количества полко и батальонов, 10-15 таких дивизий с некоторыми усилиями можно себе позволить после модернизации, что в принципе и немало для локальных конфликтов
Пехоты по моей оценки достаточно т.к. города внезапно в пустыне не возникают.
да конечно, достаточно елси на уровне корпуса будет 1-2-3 пехотные бригады и оттуда двизия будет получать необходимое количество пехотных батальонов для действий в крупных НП
--------------------
Каких "бригад"?
У Вас 4 полка с 2 БТГ в каждом. Вы задумали 2 эшелона для быстрой смены первого эшелона вторым. Значит у Вас в первом эшелоне 2 полка с 4 БТГ. Этого в лучшем случае хватит для наступления на 2 БТГ первого эшелона одной бригады противника - т.е. 1 полк на 1 БТГ (и то может не хватить). И если Ваши 2 полка таки забодают эти две БТГ (что не факт), то после выполнения этой задачи сменные 2 полка из второго эшелона выйдут не на тылы бригады, а на второй эшелон бригады. Возможно, чтобы забодать БТГ второго эшелона Вы выделите только 1 полк, а вторым пойдете на тылы бригады. Но это никакие не 50 км, а только 20-30 км. За тылы бригады (одной бригады) противника Вам выходить во-первых нечем, во-вторых - за тылами одной бригады первого эшелона будет стоять бригада второго эшелона, так что далеко не выйдете. Итого, Вашей дивизии достаточно только забодать 1 бригаду противника на глубину ее обороны, при этом с оговорками "если".
да по моему у меня это так же это единственное рас хождение с коллегой, правда важное
Преимущество превращания большой бригады с небольшую дивизию по моему в первую очередь в возможности действовать на более широком фронте. Тоесть полк может действовать на фронте примерно самостоятельной бригады, а 2 полка в дивизии... поэтому и 2 полка немало.
Кстати в существующие дивизии ввели дивизион Ураганов....я о необходимости этого писал аж несколько лет.
Откуда инфа? Ссылку если можно...
P.S.
Так блэт, за военную полицию рассуждать, судя по всему, никто не хочет?
Отредактировано Realist (2018-08-24 23:40:09)
Вот только для развертывания нужно иметь основу, а соотношение по пехоте к танкам как 1:3 врядли это позволит. Нет скелета.
Реально там было 1:2, поскольку в танковых бальонах было по 2 роты.
Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.
Самое интересное, что успешная атака роты на оборудованный взводный опорный пункт должна поддерживаться арт. дивизионом.
То есть за спиной сотни человек наступающей роты должно действовать еще порядка 200 артиллеристов.
Для БО и Р двух мср мало, для обороны тоже. В наступлении на пех роту противника рекомендует наука не менее 3 мср. Это и есть минимум для стандарта.
это почему мало и для чего конкрентно мало?
Даже для фронта в 20 км сил такой БТГ хватает с избытком, такие силы нужны только что бы быстро опрокинуть 1 моторизированую, может механизировануя роту противника которые он выдвинул в качестве приктытия
2 ТР обладающими качественным преимуществом, минимум 1 рота пехоты, даже количественно 3:1, ещё 2 батареи САУ.
Я предлагаю 2 такие БТГ в первом эшелоне полка и ещё одну БТГ без САУ в качестве резерва. Ещё артиллерийскую группу полка в составе рективного дивизиона и 2 барей 2с19.
Таким образом при обнаружение более мощных сил прикрытия выдвигается резервная БТГ и концнтрируется артиллерийская группа.
Наши силы достигауют 4 ТР и 2-3 МСР; 4 батареи САУ и 1 реактивный дивизион.
---
Ну и конечно постоянно действует артиллерийская группа дивизии в составе 1 300 мм реактивного дивизиона, борьца с дальнобойной артиллерией, резервани и концентацией сил противника в целом.
humanitarius написал(а):
Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.
Самое интересное, что успешная атака роты на оборудованный взводный опорный пункт должна поддерживаться арт. дивизионом.
То есть за спиной сотни человек наступающей роты должно действовать еще порядка 200 артиллеристов.
Ага. Но только быстрая и в рамках прорыва фронта.
Можете для начала объяснить несведущему принцип работы и деления по функциям комендантской роты и ее взводов:
"Комендачи" это как бы регулировщики, но в мирное время основная функция солдат-комендачей это наряд по КПП. Слышал ещё что в ВВшных частях в комендантских ротах служат ещё и солдаты, которых не допустили к караульной службе или к службе с оружием вообще и они по большей части ходят в кухняки и на хозработы. То есть сам смысл комендантской роты извращён и по сути это "исправительно-трудовая" рота. А если например в части какие-то беспорядки или просто есть их угроза, то в ВВшных частях подымают спецназовцев, а они в структуре обычно есть.
Когда-то Михалыч создал вот такую альтернативную ОШС для гарнизонной ВП, мне она понравилась:
вариант структуры военной полиции гарнизона ( МСБр и военный городок с членами семей и обслугой, школой двумя ДС, магазинами и прочей социалкой,приблизительно 10-12 тысяч человек).
надо учесть что из сил МВД там 2-3 участковых и 1 инспектор ПДН.отдел военной полиции гарнизона.
начальник
заместитель по оперативной работе
заместитель по профилактике правонарушений
ст. инспектор анализа , планирования и контроля
инспектор по анализу планированию и контролю
инспектор по статистической работе.инспектор делопроизводства и режима
мл инспектор делопроизводства и режима
инспектор тылового обеспечения
мл. инспектор по вооружению
мл. инспектор по автотранспорту
старшина отделадежурный помощник начальника отдела*4
инженер электронник*4
дежурный по разбору с доставленными и задержанными*4
помощник ДПНО*4
водитель*6начальник оперативного отделения
ст. оперуполномоченный*2
оперуполномоченный*4начальник отделения дознания
ст дознаватель
дознаватель*2начальник отделения профилактики
ст. инспектор
инспектор*2приданные подразделения
ИВС
начальник ИВС
зам начальника ИВС
старшина ИВС
дежурный ИВС*4
помощник дежурного*4
конвоир*4
проводник КС*4пульт централизованной охраны
начальник ПЦО
зам начальника ПЦО
старшина ПЦОинженер ПЦО*2
техник ПЦО*4
дежурный ПЦО*4
оператор ПЦО*4рота военной полиции
командир роты
зам командира по службе
зам командира по тылу
зам командира по личному составу
инспектор*3
старшина
техник по автотранспорту
техник по средствам связивзвод ВАИ
командир
ЗКВ
командир отделения*3
ст регулировщик*6
регулировщик*12взвод охраны
командир взвода
ЗКВ
командир отделения*4( старший ГЗ)
старший ГЗ* 4
водитель*8
член экипажа ГЗ*8
только при осуществлении охраны техническими средствами. при выставлении физической охраны, личный состав
увеличивается (из расчёта на 1 круглосуточный пост 6 человек) и формируется соответствующее количество взводов.патрульный взвод
командир взвода
ЗКВ
командир отделения*3
водитель*3
старший патрульный*9
патрульный*12
Но думаю, что роты/батальоны ВП лучше пусть будут в составе военной комендатуры гарнизона, а в самой в/ч военной полиции не будет. К в/ч должно быть прикреплено несколько офицеров ВП (также как у особых отделов), плюс ещё например к каждой роте прикрепить по сержанту ВП (вроде у американцев так).
Хотелось бы ещё найти оргштатку военных комендатур, надеюсь это не секретная информация, но то, что находил это просто общие слова.
Можете для начала объяснить несведущему принцип работы и деления по функциям комендантской роты и ее взводов:
"Комендачи" это как бы регулировщики, но в мирное время основная функция солдат-комендачей это наряд по КПП. Слышал ещё что в ВВшных частях в комендантских ротах служат ещё и солдаты, которых не допустили к караульной службе или к службе с оружием вообще и они по большей части ходят в кухняки и на хозработы. То есть сам смысл комендантской роты извращён и по сути это "исправительно-трудовая" рота. А если например в части какие-то беспорядки или просто есть их угроза, то в ВВшных частях подымают спецназовцев, а они в структуре обычно есть.
Когда-то Михалыч создал вот такую альтернативную ОШС для гарнизонной ВП, мне она понравилась:
вариант структуры военной полиции гарнизона ( МСБр и военный городок с членами семей и обслугой, школой двумя ДС, магазинами и прочей социалкой,приблизительно 10-12 тысяч человек).
надо учесть что из сил МВД там 2-3 участковых и 1 инспектор ПДН.отдел военной полиции гарнизона.
начальник
заместитель по оперативной работе
заместитель по профилактике правонарушений
ст. инспектор анализа , планирования и контроля
инспектор по анализу планированию и контролю
инспектор по статистической работе.инспектор делопроизводства и режима
мл инспектор делопроизводства и режима
инспектор тылового обеспечения
мл. инспектор по вооружению
мл. инспектор по автотранспорту
старшина отделадежурный помощник начальника отдела*4
инженер электронник*4
дежурный по разбору с доставленными и задержанными*4
помощник ДПНО*4
водитель*6начальник оперативного отделения
ст. оперуполномоченный*2
оперуполномоченный*4начальник отделения дознания
ст дознаватель
дознаватель*2начальник отделения профилактики
ст. инспектор
инспектор*2приданные подразделения
ИВС
начальник ИВС
зам начальника ИВС
старшина ИВС
дежурный ИВС*4
помощник дежурного*4
конвоир*4
проводник КС*4пульт централизованной охраны
начальник ПЦО
зам начальника ПЦО
старшина ПЦОинженер ПЦО*2
техник ПЦО*4
дежурный ПЦО*4
оператор ПЦО*4рота военной полиции
командир роты
зам командира по службе
зам командира по тылу
зам командира по личному составу
инспектор*3
старшина
техник по автотранспорту
техник по средствам связивзвод ВАИ
командир
ЗКВ
командир отделения*3
ст регулировщик*6
регулировщик*12взвод охраны
командир взвода
ЗКВ
командир отделения*4( старший ГЗ)
старший ГЗ* 4
водитель*8
член экипажа ГЗ*8
только при осуществлении охраны техническими средствами. при выставлении физической охраны, личный состав
увеличивается (из расчёта на 1 круглосуточный пост 6 человек) и формируется соответствующее количество взводов.патрульный взвод
командир взвода
ЗКВ
командир отделения*3
водитель*3
старший патрульный*9
патрульный*12Но думаю, что роты/батальоны ВП лучше пусть будут в составе военной комендатуры гарнизона, а в самой в/ч военной полиции не будет. К в/ч должно быть прикреплено несколько офицеров ВП (также как у особых отделов), плюс ещё например к каждой роте прикрепить по сержанту ВП (вроде у американцев так).
Хотелось бы ещё найти оргштатку военных комендатур, надеюсь это не секретная информация, но то, что находил это просто общие слова.
Подпись автора
Первым делом мы испортим самолёты,
Ну а девушек - потом!
Эта структура - фактически подчиненное армии УВД. И оно нарисовано так, словно нет ни подразделений военной контрразведки с их уполномоченными, ни военной прокуратуры.
Автор сам работал в правоохранительных органах и видимо просто перенёс структуру на армию. Военная прокуратура и контрразведка это совершенно другие структуры, но именно ВП всё же нужна, потому что раньше часть мер по расследованию должны были принимать командиры частей и подразделений, которые сами могли быть в чём-то замешаны, а тут совсем другая структура, которая не должна быть подконтрольна командирам в/ч.
Но думаю, что комендантские подразделения должны быть отдельно от ВП. Например в моём альтернативном МСП есть комендантская рота, собственно комендантский взвод это наряд по КПП и регулировщики (хотя у тех же американцев на КПП в в/ч стоит именно MP, поэтому это может быть реально взвод ВП), взвод охраны штаба полка (в мирное время это внутренний караул), технические взвод (УАЗики и спецавтомобили командования, отделение кинологов и отделение обслуживания ТСО) ну и туда же можно пожарный взвод.
Военная прокуратура и контрразведка это совершенно другие структуры, но именно ВП всё же нужна, потому что раньше часть мер по расследованию должны были принимать командиры частей и подразделений, которые сами могли быть в чём-то замешаны, а тут совсем другая структура, которая не должна быть подконтрольна командирам в/ч.
Вы просто скажите, чем таким будут заниматься оперативные уполномоченные ВП, чем не занимаются оперативные уполномоченные ВКР. И чем дознаватели ВП будут отличаться от следователей военной прокуратуры.
Там сугубо процедурно-правовые вопросы, в которые без специальной подготовки лучше не лезть.
Эта структура - фактически подчиненное армии УВД. И оно нарисовано так, словно нет ни подразделений военной контрразведки с их уполномоченными, ни военной прокуратуры.
Всё правильно.
У особистов- своя тематика, они не будут расследовать получение рядовым Пупкиным гематомы на голени
У военной прокуратуры- тоже своя тема. Они должны следить за соблюдением законности, а не выполнять роль полицейских.
А у главных "расследователей"- отцов командиров, эту функцию надо забирать в обязательном порядке. Ибо они кровно ( пардон, карманно) заинтересованы в не открытии уголовки.
humanitarius написал(а):
Эта структура - фактически подчиненное армии УВД. И оно нарисовано так, словно нет ни подразделений военной контрразведки с их уполномоченными, ни военной прокуратуры.
Всё правильно.
У особистов- своя тематика, они не будут расследовать получение рядовым Пупкиным гематомы на голени
А дезертирство рядового Пупкина из расположения по причине невыносимых условий службы и угроз жизни и здоровью он расследовать не будет?
Пупкин-то молчит как раз потому, что знает: жаловаться - себе хуже.
ШС для гарнизонной ВП
Но думаю, что роты/батальоны ВП лучше пусть будут в составе военной комендатуры гарнизона
Что есть "гарнизон", для начала?
Вы просто скажите, чем таким будут заниматься оперативные уполномоченные ВП
На вскидку тем, чем всегда и по сей день занимаются командиры в/ч и их назначенные по данной теме нукеры, только вне подчинения этим самым командирам в/ч, ибо они лица, заинтересованные в прикрытии своей попы.
А у главных "расследователей"- отцов командиров, эту функцию надо забирать в обязательном порядке. Ибо они кровно ( пардон, карманно) заинтересованы в не открытии уголовки
+100500.
Там сугубо процедурно-правовые вопросы, в которые без специальной подготовки лучше не лезть.
Возможно. Но кроме процедурно-правовых вопросов, есть на мой взгляд вещи, которые нужно было бы передать в ведение ВП - это охрана и патрулирование территории в/ч, ВАИ, охрана гауптвахт/изоляторов. В зоне БД - охрана КП и тыловых линий снабжения, лагерей военнопленных. Американский образец ВП - правильный путь, ИМХО.
И для того, чтобы выстроить примерный облик подобной ВП и необходимой численности, хочется разобраться (лично мне по крайней мере) в некоторых деталях комендантской службы:
1) Что есть гарнизон?
2) Сколько КПП в полку/бригаде и сколько человек должно быть на каждом круглосуточно?
3) Сколько регулировщиков необходимо иметь в полку/бригаде?
4) Сколько патрулей необходимо иметь на территории полка/бригады?
5) Сколько человек по минимуму нужно для круглосуточной охраны КП полка/бригады, а также для охраны складов полка/бригады?
6) Сколько рот с вышеописанными патрульными взводами ВП (мне понра) необходимо для контроля маршрутов снабжения объединения уровня дивизия/корпус бригадного состава?
Отредактировано Realist (2018-08-25 14:32:00)
Возможно. Но кроме процедурно-правовых вопросов, есть на мой взгляд вещи, которые нужно было бы передать в ведение ВП - это охрана и патрулирование территории в/ч, ВАИ, охрана гауптвахт/изоляторов. В зоне БД - охрана КП и тыловых линий снабжения, лагерей военнопленных
1) Что есть гарнизон?
Грубо говоря совокупность в/ч находящихся в одном населённом пункте или его окрестностях, зачастую начальником гарнизона является командир крупнейшей в/ч, иногда это отдельная должность.
2) Сколько КПП в полку/бригаде и сколько человек должно быть на каждом круглосуточно?
У нас был один основной и один запасной, думаю что достаточно.
5) Сколько человек по минимуму нужно для круглосуточной охраны КП полка/бригады, а также для охраны складов полка/бригады?
Знаете, я как-то уже приводил свой альтернативный внутренний караул МСП/ТП: Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8
так есть же уже
Спасибо, ознакомлюсь, но вопросов 2-6 это не снимает.
Пы.Сы.
Пробежался по Вашей ссылке, вопросов особо меньше не стало. Не заостряя внимания на том факте, что ВП без службы/отдела делопроизводства - странная странность, без ответов остаются вопросы вроде: откуда собираются брать людей для охраны тылов, пленных и т.д., где в указанной структуре находятся мистические батальоны ВП из полков 42 мсд в Чечне (которыми в Сирии козыряли), что за взвода ВП в комендатурах 3 разряда, зачем все так усложнять со структурой, привязывать к городам и неким "гаризонам" вместо того, чтобы привязывать к армиям/дивизиям/бригадам... В общем на первый взгляд - полуфабрикат.
Отредактировано Realist (2018-08-25 16:34:47)
2) Сколько КПП в полку/бригаде и сколько человек должно быть на каждом круглосуточно?
https://poznayka.org/s61272t1.html
http://textarchive.ru/c-2960725-p34.html
Отредактировано Дудуков (2018-08-25 15:55:58)
Из расчёта на 1 человека личного состава в нонешних пехотных бригадах и полках всё-же в 2 раза меньше техники, чем в танковых. Так-же у пехоты техника и вооружение всё-же попроще чем у танкистов. И время на подготовку подразделений пехоты тратится существенно меньше, чем у танкистов!
Это распространенная ошибка, что на пехоту нужно отводить меньше времени. А потом жалуются, что "пехота не пошла", "отошла" и т.д. Эти грабли проходили давно.
Ну и современная техника у пехоты не сильно проще - посмотрите на БМП-2.
А в осовремененном ТК с 3 ТБр, 1 ТТП и 1 МСБр на 21 МСР штатно приходятся 23 ТР, т.е. почти 1:1 с учётом рот корпусного разведбата! Т.е. скелет получается всё-же достаточно приличным!
1:1 уже лучше. Но я не очень понимаю смысл стольких танков. ИМХО можно и поменьше, зато пехоты побольше. И фронт держать, и позиции захватывать, в застройке воевать - это все пехота, танки только там на подхвате. Потому я бы брал соотношение тр к мср как 2:3. Это больше, чем стандарт мотострелковых полков, но меньше танковых. КМК, как раз оптимальное соотношение. Один тб в полном составе усиливает на участке удара, остальные тр раздергиваются по необходимости и резерв.
Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.
Конечно, к "людям с автоматами" прилагаются остальные средства. Но я лично не готов опровергать военную науку с рекомендованными соотношениями
Даже для фронта в 20 км сил такой БТГ хватает с избытком, такие силы нужны только что бы быстро опрокинуть 1 моторизированую, может механизировануя роту противника которые он выдвинул в качестве приктытия
Что 2+2 выбьют танки и БМП усиленной роты противника - не сомневаюсь. А вот что 2 мср зачистят позиции пехотной роты противника, тут могут быть вопросы. Не зря же рекомендуют минимум 3:1.
Отредактировано DPD (2018-08-25 16:55:29)
humanitarius написал(а):
Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.
Конечно, к "людям с автоматами" прилагаются остальные средства. Но я лично не готов опровергать военную науку с рекомендованными соотношениями
Военная наука рекомендует соотношения сил в общем случае.
"Люди с автоматами" в количестве по-настоящему нужны только в городе-лесу-горах.
"Люди с автоматами" в обороне - это ближнее прикрытие основных огневых средств, т.е. танков и БМП.
"Люди с автоматами" в наступлении вводятся в бой на последних 300 м, когда оборона уже разрушена и расчленена огнем танков и БМП.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 13