СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 13


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 13

Сообщений 781 страница 810 из 952

781

humanitarius написал(а):

Мотострелковый (танковый) батальон наступает на фронте от 1 до 2 км.
Задача мотострелкового (танкового) батальона - разгром противника в опорных пунктах рот первого эшелона.
Никакой арифметической зависимости "наступаем 3 пехотными ротами против одной пехотной роты" в БУСВ нет.

1-1,5 км - фронт обороны роты.

0

782

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Мотострелковый (танковый) батальон наступает на фронте от 1 до 2 км.
    Задача мотострелкового (танкового) батальона - разгром противника в опорных пунктах рот первого эшелона.
    Никакой арифметической зависимости "наступаем 3 пехотными ротами против одной пехотной роты" в БУСВ нет.

1-1,5 км - фронт обороны роты.

И? Никакого "три пехотные роты против одной" нет. Есть атака занимаемых несколькими взводами опорных пунктов силами батальона - танкового или мотострелкового, нормального состава или усиленного.

0

783

humanitarius написал(а):

И? Никакого "три пехотные роты против одной" нет.

Зато есть "одна рота против одного взвода". Пардон, одного ВОП

0

784

Роту военной полиции для бригады никто не планировал?

0

785

Realist написал(а):

Роту военной полиции для бригады никто не планировал?

Вообще невнятное образование, оная "военная полиция".
Нет, они, конечно, очень нужны. Но не в нынешнем "непоймичтовиде".

0

786

Ф Дмитрий написал(а):

Вообще невнятное образование, оная "военная полиция".
Нет, они, конечно, очень нужны. Но не в нынешнем "непоймичтовиде".

Ну так значит нужно продумать внятный вид.

Можете для начала объяснить несведущему принцип работы и деления по функциям комендантской роты и ее взводов:

КОМЕНДАНТСКАЯ РОТА
УПРАВЛЕНИЕ (1 офицер + 1 старшина)
КОМЕНДАНТСКИЙ ВЗВОД (1 старшина)
КОМЕНДАНТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 6 рядовых), Р-168-5УН – 3, МТ-ЛБВ – 2
КОМЕНДАНТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 11 рядовых), РПГ-7В2 – 1, 6П39 – 1, Р-168-5УН – 6, Урал-4320-31– 1
ОТДЕЛЕНИЕ ВОЖАТЫХ КАРАУЛЬНЫХ СОБАК (1 сержант + 3 рядовых), Р-168-0,5У – 1, собаки караульные – 16
ВЗВОД ОБЕСПЕЧЕНИЯ (1 старшина)
АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 9 рядовых), РПГ-7В2 – 1, ЭСБ-4-ВО – 2, СА-14Р – 1, СА-14C – 1, УАЗ-2966 – 2, Урал-4320-31 – 1, МШ-4320 с ПШ-4 – 2, МС3-131 с ПШ-2 – 1, бронированные автомобили "Госбанк 3960-02" УАЗ-452А – 1, АШТ - 1
ОТДЕЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ОХРАНЫ (1 сержант + 4 рядовых), Р-168-5УН – 1, П-193М1 – 1, Урал-43206 – 1
ОТДЕЛЕНИЕ ОХРАНЫ (ОТДЕЛА ФСБ) (1 сержант + 4 рядовых), 6П39 – 1

0

787

Realist написал(а):

Ну так значит нужно продумать внятный вид.

Им просто надо ставить внятные задачи.

0

788

humanitarius написал(а):

Мотострелковый (танковый) батальон наступает на фронте от 1 до 2 км.

Правильно, это и есть фронт обороны роты.
Сейчас не скажу где именно, но 3:1 точно было как рекомендованное соотношение.

0

789

отрохов написал(а):

А куцей пехотой в виде ВДВ и НГ предлагал усиливать ТК на возникшем ТВД только на время срочного разворачивания из "партизан" мотопехотных частей СВ РФ по штатам военного времени! Или Вы не согласны, что мотопехотных части можно развёртвать намного быстрей чем танковые?

Сейчас у пехоты не меньше техники, чем у танкистов, так что если разворачивать качественно - практически одинаковое время.
Вот только для развертывания нужно иметь основу, а соотношение по пехоте к танкам как 1:3 врядли это позволит. Нет скелета.

0

790

Ф Дмитрий написал(а):

Им просто надо ставить внятные задачи.

Согласен.

0

791

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    Мотострелковый (танковый) батальон наступает на фронте от 1 до 2 км.

Правильно, это и есть фронт обороны роты.
Сейчас не скажу где именно, но 3:1 точно было как рекомендованное соотношение.

Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.

Ф Дмитрий написал(а):

humanitarius написал(а):

    И? Никакого "три пехотные роты против одной" нет.

Зато есть "одна рота против одного взвода". Пардон, одного ВОП

"Ближайшая задача роты первого эшелона, в том числе и танковой роты, приданной мотострелковому батальону, заключается в разгроме противника в опорном пункте взвода первого эшелона и овладении им".
"Танковая рота, приданная мотострелковому батальону, действует обычно в полном составе", а распределяется повзводно по ротам только в городе-лесу-горах-укрепрайоне.
То есть атака взводного опорного пункта в равной степени может быть поручена как мотострелковой, так и танковой роте.

Отредактировано humanitarius (2018-08-24 23:01:32)

0

792

sasa написал(а):

Тут у меня с Вами концептуальных противоречий нет. В моей дивизии 6 полноценных дивизионов ствольной арт-ии на 8 батальонов.

да мне в принципе 3-4 полка так же травятся 8-9 батальонов

2-3 полка и 6 батальнов чисто что бы получить больше самостотельнык тактических единиц, дивизий. По моинм оценикам реалистично получить около 15 6 батальонных и 10 9 батальонных дивизий

sasa написал(а):

В артполку РСЗО 2 дивизиона - 122мм Торнадо-Г и 220/300мм Ураган-1М. Оба в ДАГ. 1й используется для массирования огня на НСОУ/носитель ВТО для дежурной поддержки передовых подразделений по запросу, 2й - длинная рука комдива для поражения резервов и контрбатарейной борьбы. Кстати в существующие дивизии ввели дивизион Ураганов....я о необходимости этого писал аж несколько лет.

ну Ураган несколько непонятная система, она в некторых отношениях имеет ореимущество перед Градом а в других не имеет даже похуже чем Град с новыми ракетами, хотя конечно если он есть

sasa написал(а):

Тюльпан специфическое огневое ср-во для борьбы с укрепрайонами. Им место в абр и то скорее окружных БМ.

сегодня стандарт тяжолые авиационные бомбы для НПП практически в городской застройке, ничего там специфического тюльпаны на этом фоне не дают а наоборот значительно уступают в могуществе боеприпаса...

Вот если запихнуть их в стандартные дивизии/бригады то некоторое преимущество они дают, собственное в перспективе даже круглосуточное собственное средство для подавления укреплений (а в городе дофига и жбт конструкций) с могуществом легких авиационных бомб

sasa написал(а):

Разведывательный батальон ОБЯЗАТЕЛЬНО. Причем с сильной силовой составляющей (не менее 2 рр на бронетехнике) не искл. тр и собственной сабатр/минбатр, ядро ПО дивизии. При этом в полках есть собственные рр для ведения разведки в полосе полка.
Усиленный инженерно-саперный батальон. Опять же в полках собственные инженерные роты.

В полку рота техобеспечения, заточенная на оказание помощи в техобслуживании техники батальонов и эвакуации поврежденной. В батальонах собственных взводов ВТО нет.
Аналогично по тылу, РМО и нет ВМО в батальонах.

согласен в принципе

В разведку думал засунуть БМП-3 (желательно моденризированных) ну и роты на БТР как и в принципе и СПТРК, об организационной форме надо подумать.

Тоесть к задачам прибавить и например прикрытие инженеров при строительстве всяких переправ но и например прикрытие на участке где появление значительных сил противника маловероятно, примерно рота на БТР и батарея СПТРК

sasa написал(а):

По моей оценки численность такой дивизии по моим оценкам ~8,5-9 т.

6-9 в зависимости от количества полко и батальонов, 10-15 таких дивизий с некоторыми усилиями можно себе позволить после модернизации, что в принципе и немало для локальных конфликтов

sasa написал(а):

Пехоты по моей оценки достаточно т.к. города внезапно в пустыне не возникают.

да конечно, достаточно елси на уровне корпуса будет 1-2-3 пехотные бригады и оттуда двизия будет получать необходимое количество пехотных батальонов для действий в крупных НП
--------------------

Realist написал(а):

Каких "бригад"?
У Вас 4 полка с 2 БТГ в каждом. Вы задумали 2 эшелона для быстрой смены первого эшелона вторым. Значит у Вас в первом эшелоне 2 полка с 4 БТГ. Этого в лучшем случае хватит для наступления на 2 БТГ первого эшелона одной бригады противника -  т.е. 1 полк на 1 БТГ (и то может не хватить). И если Ваши 2 полка таки забодают эти две БТГ (что не факт), то после выполнения этой задачи сменные 2 полка из второго эшелона выйдут не на тылы бригады, а на второй эшелон бригады. Возможно, чтобы забодать БТГ второго эшелона Вы выделите только 1 полк, а вторым пойдете на тылы бригады. Но это никакие не 50 км, а только 20-30 км. За тылы бригады (одной бригады) противника Вам выходить во-первых нечем, во-вторых - за тылами одной бригады первого эшелона будет стоять бригада второго эшелона, так что далеко не выйдете. Итого, Вашей дивизии достаточно только забодать 1 бригаду противника на глубину ее обороны, при этом с оговорками "если".

да по моему у меня это так же это единственное рас хождение с коллегой, правда важное

Преимущество превращания большой бригады с небольшую дивизию по моему в первую очередь в возможности действовать на более широком фронте. Тоесть полк может действовать на фронте примерно самостоятельной бригады, а 2 полка в дивизии... поэтому и 2 полка немало.

0

793

sasa написал(а):

Кстати в существующие дивизии ввели дивизион Ураганов....я о необходимости этого писал аж несколько лет.

Откуда инфа? Ссылку если можно...

P.S.
Так блэт, за военную полицию рассуждать, судя по всему, никто не хочет?

Отредактировано Realist (2018-08-24 23:40:09)

0

794

DPD написал(а):

Вот только для развертывания нужно иметь основу, а соотношение по пехоте к танкам как 1:3 врядли это позволит. Нет скелета.

Реально там было 1:2, поскольку в танковых бальонах было по 2 роты.

0

795

humanitarius написал(а):

Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.

Самое интересное, что успешная атака роты на оборудованный взводный опорный пункт должна поддерживаться арт. дивизионом.
То есть за спиной сотни человек наступающей роты должно действовать еще порядка 200 артиллеристов.

0

796

DPD написал(а):

Для БО и Р двух мср мало, для обороны тоже. В наступлении на пех роту противника рекомендует наука не менее 3 мср. Это и есть минимум для стандарта.

это почему мало и для чего конкрентно мало?
Даже для фронта в 20 км сил такой БТГ хватает с избытком, такие силы нужны только что бы быстро опрокинуть 1 моторизированую, может механизировануя роту противника которые он выдвинул в качестве приктытия
2 ТР обладающими качественным преимуществом, минимум 1 рота пехоты, даже количественно 3:1, ещё 2 батареи САУ.

Я предлагаю 2 такие БТГ в первом эшелоне полка и ещё одну БТГ без САУ в качестве резерва. Ещё артиллерийскую группу полка в составе рективного дивизиона и 2 барей 2с19.

Таким образом при обнаружение более мощных сил прикрытия выдвигается резервная БТГ и концнтрируется артиллерийская группа.
Наши силы достигауют 4 ТР и 2-3 МСР; 4 батареи САУ и 1 реактивный дивизион.
---

Ну и конечно постоянно действует артиллерийская группа дивизии в составе 1 300 мм реактивного дивизиона, борьца с дальнобойной артиллерией, резервани и концентацией сил противника в целом.

0

797

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.

Самое интересное, что успешная атака роты на оборудованный взводный опорный пункт должна поддерживаться арт. дивизионом.
То есть за спиной сотни человек наступающей роты должно действовать еще порядка 200 артиллеристов.

Ага. Но только быстрая и в рамках прорыва фронта.

0

798

Можете для начала объяснить несведущему принцип работы и деления по функциям комендантской роты и ее взводов:

"Комендачи" это как бы регулировщики, но в мирное время основная функция солдат-комендачей это наряд по КПП. Слышал ещё что в ВВшных частях в комендантских ротах служат ещё и солдаты, которых не допустили к караульной службе или к службе с оружием вообще и они по большей части ходят в кухняки и на хозработы. То есть сам смысл комендантской роты извращён и по сути это "исправительно-трудовая" рота. А если например в части какие-то беспорядки или просто есть их угроза, то в ВВшных частях подымают спецназовцев, а они в структуре обычно есть.

Когда-то Михалыч создал вот такую альтернативную ОШС для гарнизонной ВП, мне она понравилась:

вариант структуры военной полиции гарнизона ( МСБр и военный городок с членами семей и обслугой, школой двумя ДС, магазинами и прочей социалкой,приблизительно 10-12 тысяч человек).
надо учесть что из сил МВД там 2-3 участковых и 1 инспектор ПДН.

отдел военной полиции гарнизона.

начальник
заместитель по оперативной работе
заместитель по профилактике правонарушений
ст. инспектор анализа , планирования и контроля
инспектор по анализу планированию и контролю
инспектор по статистической работе.

инспектор делопроизводства и режима
мл инспектор делопроизводства и режима
инспектор тылового обеспечения
мл. инспектор по вооружению
мл. инспектор по автотранспорту
старшина отдела

дежурный помощник начальника отдела*4
инженер электронник*4
дежурный по разбору с доставленными и задержанными*4
помощник ДПНО*4
водитель*6

начальник оперативного отделения
ст. оперуполномоченный*2
оперуполномоченный*4

начальник отделения дознания
ст дознаватель
дознаватель*2

начальник отделения профилактики
ст. инспектор
инспектор*2

приданные подразделения

ИВС
начальник ИВС
зам начальника ИВС
старшина ИВС
дежурный ИВС*4
помощник дежурного*4
конвоир*4
проводник КС*4

пульт централизованной охраны

начальник ПЦО
зам начальника ПЦО
старшина ПЦО

инженер ПЦО*2
техник ПЦО*4
дежурный ПЦО*4
оператор ПЦО*4

рота военной полиции

командир роты
зам командира по службе
зам командира по тылу
зам командира по личному составу
инспектор*3
старшина
техник по автотранспорту
техник по средствам связи

взвод ВАИ
командир
ЗКВ
командир отделения*3
ст регулировщик*6
регулировщик*12

взвод охраны
командир взвода
ЗКВ
командир отделения*4( старший ГЗ)
старший ГЗ* 4
водитель*8
член экипажа ГЗ*8
только при осуществлении охраны техническими средствами. при выставлении физической охраны, личный состав
увеличивается (из расчёта на 1 круглосуточный пост 6 человек) и формируется соответствующее количество взводов.

патрульный взвод
командир взвода
ЗКВ
командир отделения*3
водитель*3
старший патрульный*9
патрульный*12

Но думаю, что роты/батальоны ВП лучше пусть будут в составе военной комендатуры гарнизона, а в самой в/ч военной полиции не будет. К в/ч должно быть прикреплено несколько офицеров ВП (также как у особых отделов), плюс ещё например к каждой роте прикрепить по сержанту ВП (вроде у американцев так).

Хотелось бы ещё найти оргштатку военных комендатур, надеюсь это не секретная информация, но то, что находил это просто общие слова.

0

799

sapca написал(а):

Можете для начала объяснить несведущему принцип работы и деления по функциям комендантской роты и ее взводов:

"Комендачи" это как бы регулировщики, но в мирное время основная функция солдат-комендачей это наряд по КПП. Слышал ещё что в ВВшных частях в комендантских ротах служат ещё и солдаты, которых не допустили к караульной службе или к службе с оружием вообще и они по большей части ходят в кухняки и на хозработы. То есть сам смысл комендантской роты извращён и по сути это "исправительно-трудовая" рота. А если например в части какие-то беспорядки или просто есть их угроза, то в ВВшных частях подымают спецназовцев, а они в структуре обычно есть.

Когда-то Михалыч создал вот такую альтернативную ОШС для гарнизонной ВП, мне она понравилась:

    вариант структуры военной полиции гарнизона ( МСБр и военный городок с членами семей и обслугой, школой двумя ДС, магазинами и прочей социалкой,приблизительно 10-12 тысяч человек).
    надо учесть что из сил МВД там 2-3 участковых и 1 инспектор ПДН.

    отдел военной полиции гарнизона.

    начальник
    заместитель по оперативной работе
    заместитель по профилактике правонарушений
    ст. инспектор анализа , планирования и контроля
    инспектор по анализу планированию и контролю
    инспектор по статистической работе.

    инспектор делопроизводства и режима
    мл инспектор делопроизводства и режима
    инспектор тылового обеспечения
    мл. инспектор по вооружению
    мл. инспектор по автотранспорту
    старшина отдела

    дежурный помощник начальника отдела*4
    инженер электронник*4
    дежурный по разбору с доставленными и задержанными*4
    помощник ДПНО*4
    водитель*6

    начальник оперативного отделения
    ст. оперуполномоченный*2
    оперуполномоченный*4

    начальник отделения дознания
    ст дознаватель
    дознаватель*2

    начальник отделения профилактики
    ст. инспектор
    инспектор*2

    приданные подразделения

    ИВС
    начальник ИВС
    зам начальника ИВС
    старшина ИВС
    дежурный ИВС*4
    помощник дежурного*4
    конвоир*4
    проводник КС*4

    пульт централизованной охраны

    начальник ПЦО
    зам начальника ПЦО
    старшина ПЦО

    инженер ПЦО*2
    техник ПЦО*4
    дежурный ПЦО*4
    оператор ПЦО*4

    рота военной полиции

    командир роты
    зам командира по службе
    зам командира по тылу
    зам командира по личному составу
    инспектор*3
    старшина
    техник по автотранспорту
    техник по средствам связи

    взвод ВАИ
    командир
    ЗКВ
    командир отделения*3
    ст регулировщик*6
    регулировщик*12

    взвод охраны
    командир взвода
    ЗКВ
    командир отделения*4( старший ГЗ)
    старший ГЗ* 4
    водитель*8
    член экипажа ГЗ*8
    только при осуществлении охраны техническими средствами. при выставлении физической охраны, личный состав
    увеличивается (из расчёта на 1 круглосуточный пост 6 человек) и формируется соответствующее количество взводов.

    патрульный взвод
    командир взвода
    ЗКВ
    командир отделения*3
    водитель*3
    старший патрульный*9
    патрульный*12

Но думаю, что роты/батальоны ВП лучше пусть будут в составе военной комендатуры гарнизона, а в самой в/ч военной полиции не будет. К в/ч должно быть прикреплено несколько офицеров ВП (также как у особых отделов), плюс ещё например к каждой роте прикрепить по сержанту ВП (вроде у американцев так).

Хотелось бы ещё найти оргштатку военных комендатур, надеюсь это не секретная информация, но то, что находил это просто общие слова.

Подпись автора

    Первым делом мы испортим самолёты,
    Ну а девушек - потом!

Эта структура - фактически подчиненное армии УВД. И оно нарисовано так, словно нет ни подразделений военной контрразведки с их уполномоченными, ни военной прокуратуры.

0

800

Автор сам работал в правоохранительных органах и видимо просто перенёс структуру на армию. Военная прокуратура и контрразведка это совершенно другие структуры, но именно ВП всё же нужна, потому что раньше часть мер по расследованию должны были принимать командиры частей и подразделений, которые сами могли быть в чём-то замешаны, а тут совсем другая структура, которая не должна быть подконтрольна командирам в/ч.

Но думаю, что комендантские подразделения должны быть отдельно от ВП. Например в моём альтернативном МСП есть комендантская рота, собственно комендантский взвод это наряд по КПП и регулировщики (хотя у тех же американцев на КПП в в/ч стоит именно MP, поэтому это может быть реально взвод ВП), взвод охраны штаба полка (в мирное время это внутренний караул), технические взвод (УАЗики и спецавтомобили командования, отделение кинологов и отделение обслуживания ТСО) ну и туда же можно пожарный взвод.

0

801

sapca написал(а):

Военная прокуратура и контрразведка это совершенно другие структуры, но именно ВП всё же нужна, потому что раньше часть мер по расследованию должны были принимать командиры частей и подразделений, которые сами могли быть в чём-то замешаны, а тут совсем другая структура, которая не должна быть подконтрольна командирам в/ч.

Вы просто скажите, чем таким будут заниматься оперативные уполномоченные ВП, чем не занимаются оперативные уполномоченные ВКР.  И чем дознаватели ВП будут отличаться от следователей военной прокуратуры.
Там сугубо процедурно-правовые вопросы, в которые без специальной подготовки лучше не лезть.

0

802

humanitarius написал(а):

Эта структура - фактически подчиненное армии УВД. И оно нарисовано так, словно нет ни подразделений военной контрразведки с их уполномоченными, ни военной прокуратуры.

Всё правильно.
У особистов- своя тематика, они не будут расследовать получение рядовым Пупкиным гематомы на голени
У военной прокуратуры- тоже своя тема. Они должны следить за соблюдением законности, а не выполнять роль полицейских.

А у главных "расследователей"- отцов командиров, эту функцию надо забирать в обязательном порядке. Ибо они кровно ( пардон, карманно) заинтересованы в не открытии уголовки.

0

803

Ф Дмитрий написал(а):

humanitarius написал(а):

    Эта структура - фактически подчиненное армии УВД. И оно нарисовано так, словно нет ни подразделений военной контрразведки с их уполномоченными, ни военной прокуратуры.

Всё правильно.
У особистов- своя тематика, они не будут расследовать получение рядовым Пупкиным гематомы на голени

А дезертирство рядового Пупкина из расположения по причине невыносимых условий службы и угроз жизни и здоровью он расследовать не будет?
Пупкин-то молчит как раз потому, что знает: жаловаться - себе хуже.

0

804

sapca написал(а):

ШС для гарнизонной ВП

sapca написал(а):

Но думаю, что роты/батальоны ВП лучше пусть будут в составе военной комендатуры гарнизона

Что есть "гарнизон", для начала?

humanitarius написал(а):

Вы просто скажите, чем таким будут заниматься оперативные уполномоченные ВП

На вскидку тем, чем всегда и по сей день занимаются командиры в/ч и их назначенные по данной теме нукеры, только вне подчинения этим самым командирам в/ч, ибо они лица, заинтересованные в прикрытии своей попы.

Ф Дмитрий написал(а):

А у главных "расследователей"- отцов командиров, эту функцию надо забирать в обязательном порядке. Ибо они кровно ( пардон, карманно) заинтересованы в не открытии уголовки

+100500.

humanitarius написал(а):

Там сугубо процедурно-правовые вопросы, в которые без специальной подготовки лучше не лезть.

Возможно. Но кроме процедурно-правовых вопросов, есть на мой взгляд вещи, которые нужно было бы передать в ведение ВП - это охрана и патрулирование территории в/ч, ВАИ, охрана гауптвахт/изоляторов. В зоне БД - охрана КП и тыловых линий снабжения, лагерей военнопленных. Американский образец ВП - правильный путь, ИМХО.

И для того, чтобы выстроить примерный облик подобной ВП и необходимой численности, хочется разобраться (лично мне по крайней мере) в некоторых деталях комендантской службы:
1) Что есть гарнизон?
2) Сколько КПП в полку/бригаде и сколько человек должно быть на каждом круглосуточно?
3) Сколько регулировщиков необходимо иметь в полку/бригаде?
4) Сколько патрулей необходимо иметь на территории полка/бригады?
5) Сколько человек по минимуму нужно для круглосуточной охраны КП полка/бригады, а также для охраны складов полка/бригады?
6) Сколько рот с вышеописанными патрульными взводами ВП (мне понра) необходимо для контроля маршрутов снабжения объединения уровня дивизия/корпус бригадного состава?

Отредактировано Realist (2018-08-25 14:32:00)

0

805

Realist написал(а):

Возможно. Но кроме процедурно-правовых вопросов, есть на мой взгляд вещи, которые нужно было бы передать в ведение ВП - это охрана и патрулирование территории в/ч, ВАИ, охрана гауптвахт/изоляторов. В зоне БД - охрана КП и тыловых линий снабжения, лагерей военнопленных

так есть же уже
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=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&page=79&lang=ru

0

806

1) Что есть гарнизон?

Грубо говоря совокупность в/ч находящихся в одном населённом пункте или его окрестностях, зачастую начальником гарнизона является командир крупнейшей в/ч, иногда это отдельная должность.

2) Сколько КПП в полку/бригаде и сколько человек должно быть на каждом круглосуточно?

У нас был один основной и один запасной, думаю что достаточно.

5) Сколько человек по минимуму нужно для круглосуточной охраны КП полка/бригады, а также для охраны складов полка/бригады?

Знаете, я как-то уже приводил свой альтернативный внутренний караул МСП/ТП: Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8

0

807

Дудуков написал(а):

так есть же уже

Спасибо, ознакомлюсь, но вопросов 2-6 это не снимает.

Пы.Сы.
Пробежался по Вашей ссылке, вопросов особо меньше не стало. Не заостряя внимания на том факте, что ВП без службы/отдела делопроизводства - странная странность, без ответов остаются вопросы вроде: откуда собираются брать людей для охраны тылов, пленных и т.д., где в указанной структуре находятся мистические батальоны ВП из полков 42 мсд в Чечне (которыми в Сирии козыряли), что за взвода ВП в комендатурах 3 разряда, зачем все так усложнять со структурой, привязывать к городам и неким "гаризонам" вместо того, чтобы привязывать к армиям/дивизиям/бригадам... В общем на первый взгляд - полуфабрикат.

Отредактировано Realist (2018-08-25 16:34:47)

0

808

Realist написал(а):

2) Сколько КПП в полку/бригаде и сколько человек должно быть на каждом круглосуточно?

https://poznayka.org/s61272t1.html
http://textarchive.ru/c-2960725-p34.html

Отредактировано Дудуков (2018-08-25 15:55:58)

0

809

отрохов написал(а):

Из расчёта на 1 человека личного состава в нонешних пехотных бригадах и полках всё-же в 2 раза меньше техники, чем в танковых. Так-же у пехоты техника и вооружение всё-же попроще чем у танкистов. И время на подготовку подразделений пехоты тратится существенно меньше, чем у танкистов!

Это распространенная ошибка, что на пехоту нужно отводить меньше времени. А потом жалуются, что "пехота не пошла", "отошла" и т.д. Эти грабли проходили давно.
Ну и современная техника у пехоты не сильно проще - посмотрите на БМП-2.

отрохов написал(а):

А в осовремененном ТК с 3 ТБр, 1 ТТП  и 1 МСБр на 21 МСР штатно приходятся 23 ТР, т.е. почти 1:1 с учётом рот корпусного разведбата! Т.е. скелет получается всё-же достаточно приличным!

1:1 уже лучше. Но я не очень понимаю смысл стольких танков. ИМХО можно и поменьше, зато пехоты побольше. И фронт держать, и позиции захватывать, в застройке воевать - это все пехота, танки только там на подхвате. Потому я бы брал соотношение тр к мср как 2:3. Это больше, чем стандарт мотострелковых полков, но меньше танковых. КМК, как раз оптимальное соотношение. Один тб в полном составе усиливает на участке удара, остальные тр раздергиваются по необходимости и резерв.

0

810

humanitarius написал(а):

Трехкратное превосходство в чем? В людях с автоматами? Так его недостаточно в общем случае, значение имеет превосходство в огневой мощи и возможности ей маневрировать. То есть - БМП и танки на их дистанциях применения. А что останется к взводных опорных пунктов к моменту приближения спешенных мотострелков - второй вопрос.

Конечно, к "людям с автоматами" прилагаются остальные средства. Но я лично не готов опровергать военную науку с рекомендованными соотношениями :)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 13