Blitz. написал(а):
Домыслы посильнее будут очередной рекламы-хотелки.
Всё ясно - можете не продолжать
Отредактировано Realist (2018-06-09 10:27:51)
Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 13
Сообщений 331 страница 360 из 952
Поделиться3312018-06-09 10:25:26
Поделиться3322018-06-09 14:42:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
Realist написал(а):
Всё ясно - можете не продолжать
ТутНу да-реклама от вечно принимающих АК-12 на вооружения оказывается может быть объективной 
DPD написал(а):
Нормальный в отделении есть - ПКП
Единый пулемет, который от безнадеги вынужден консплеить ручной пулемет заодно.
DPD написал(а):
Для этого он должен уметь выпалить очередями 2-3 барабана без последствий.
Не проще сразу поставить ленту, и сделать нормальный пулемет со всем положеным, иначе сделать означеное не выйдет.
Отредактировано Blitz. (2018-06-09 14:43:57)
Поделиться3332018-06-09 23:30:29
Blitz. написал(а):
ТутНу да-реклама от вечно принимающих АК-12 на вооружения оказывается может быть объективной
Единый пулемет, который от безнадеги вынужден консплеить ручной пулемет заодно.
Не проще сразу поставить ленту, и сделать нормальный пулемет со всем положеным, иначе сделать означеное не выйдет.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:43:57)
В чем единость? В отделении таскают станок за пулеметом? Нет. Может весит как MAG да нет 8,2.
Вполне себе РП.
Поделиться3342018-06-09 23:57:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
sasa написал(а):
В отделении таскают станок за пулеметом?
В том числе-возможность стрелять со станка никто не снимал, только по глупости не пользуются.
sasa написал(а):
Может весит как MAG да нет 8,2.
А сколько БК к нему весит, не 3.4 кг минимум? Какой тогда РП весом в 11,5 кг и солидной отдачей.
sasa написал(а):
Вполне себе РП.
Который задачи РП, даже те что в Уставе прописаны выполнять не может в полной мере, ручной пулемет поневоле.
Отредактировано Blitz. (2018-06-10 00:01:56)
Поделиться3352018-06-10 11:17:06
Blitz. написал(а):
Единый пулемет, который от безнадеги вынужден консплеить ручной пулемет заодно.
Пользователелям нравится. И по дальности, и по мощности патрона, и по темпу. Вес большеват, но видимо не так критически, по сравнению с плюсами. Так что особой нужды в "миними" нет - при условии что РПК-16 может дать приемлемую плотность огня, конечно.
Поделиться3362018-06-10 11:52:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6946
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 00:48:55
Blitz. написал(а):
sasa написал(а):
В отделении таскают станок за пулеметом?
В том числе-возможность стрелять со станка никто не снимал, только по глупости не пользуются.
Это не глупость, а экономия рук и мозгов.
Поделиться3372018-06-10 18:11:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
humanitarius написал(а):
а экономия рук и мозгов
При наличии персонального транспорта глупость.
DPD написал(а):
Пользователелям нравится.
Им деватся некуда, альтернатива ввиде РПК сильно не нравится, а других реальных вариантов нет.
DPD написал(а):
Так что особой нужды в "миними" нет - при условии что РПК-16 может дать приемлемую плотность огня, конечно.
Конечно есть-не даром давно прописаны требования под ручной пулемет, но возможностей для его освоения не хвататает.
Поделиться3382018-06-11 17:16:42
Blitz. написал(а):
Им деватся некуда, альтернатива ввиде РПК сильно не нравится, а других реальных вариантов нет.
Сейчас будут сравнивать Токарь-2 и РПК-16. Но если РПК-16 может стрелять по-пулеметному, то при наличии ПКП - зачем еще и Токарь в отделении ?
Поделиться3392018-06-11 17:24:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
DPD написал(а):
Но если РПК-16 может стрелять по-пулеметному, то при наличии ПКП - зачем еще и Токарь в отделении ?
Просто он не может так делать, поскольку такой же "пулемет" как РПК, только немного лутше.
Поделиться3402018-06-11 18:06:29
Blitz. написал(а):
Просто он не может так делать, поскольку такой же "пулемет" как РПК, только немного лутше.
Если он может выстреливать барабан за барабаном - что еще нужно ?
Поделиться3412018-06-11 20:17:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
DPD написал(а):
Если он может выстреливать барабан за барабаном - что еще нужно ?
Для етого надо быть как Ультимакс, и то гарантии что с очередным барабаном не будет проблем, в отличии от ленты 
Поделиться3422018-06-11 21:33:38
РПД с лентой сменили на РПК ))
Недовольны лентой были, задержки частые.
Поделиться3432018-06-11 21:53:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
_77_ написал(а):
РПД с лентой сменили на РПК ))
Недовольны лентой были, задержки частые.
Сменили от большого ума силы лобистов. Настолько недовольны, что потом перешли на ПК с лентой, хотя ни каких проблем с питанием у РПД не было, в отличии от бубнов РПК.
Поделиться3442018-06-12 06:31:15
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2013-04-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1399
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
Вчера 23:00:40
Blitz. написал(а):
В том числе-возможность стрелять со станка никто не снимал, только по глупости не пользуются.
Да. Станки ныне не переносят.... Командиры не требуют, а народ и рад этому.
Но всё таки иногда используют станок. Когда сажают в оборудованную позицию, его устанавливают в ней. Но используют его только на начале боя, после нескольких очередей снимают ПК с станка а станок на время бросают (потом забирают).
Отредактировано николя (2018-06-12 06:40:00)
Поделиться3452018-06-12 07:16:33
У РПД были проблемы с надежностью.
Поделиться3462018-06-12 07:48:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-02-09 18:37:53
_77_ написал(а):
У РПД были проблемы с надежностью.
В чем они выражались? Мне известна одна.
Поделиться3472018-06-14 11:07:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6946
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 00:48:55
Blitz. написал(а):
При наличии персонального транспорта глупость.
Транспорт пулемета на поле боя - руки расчетов
Поделиться3482018-06-14 15:46:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
humanitarius написал(а):
Транспорт пулемета на поле боя - руки расчетов
Только в том случае если нет под боком БМП/БТР, в которой станок ездит, или до которой рукой подать что б его там взять или оставить. Тем более станок весит не очень много, особенно для котротких перебежек с ним.
Отредактировано Blitz. (2018-06-14 16:16:59)
Поделиться3492018-06-14 16:00:57
Всем доброго дня!
Давно читаю эту тему, пытаюсь составить свою альтернативную ошс бригады.
Вопрос к специалистам по артиллерии: Зачем нужно второе отделение во взводе управления ком. батареи, и отделение связи во взводе управления дивизиона? И зачем нужен ПРП во взводе управления дивизиона, если АР могут вести машины ком. дивизиона и ком. батарей? Смотрел ОШС ВДВ, у них этих подразделений нет.
Поделиться3502018-06-15 09:14:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6946
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 00:48:55
Blitz. написал(а):
Только в том случае если нет под боком БМП/БТР, в которой станок ездит, или до которой рукой подать что б его там взять или оставить. Тем более станок весит не очень много, особенно для котротких перебежек с ним.
Там, где можно подвезти станок - можно обойтись вообще без носимого пулемета.
Поделиться3512018-06-15 15:53:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
humanitarius написал(а):
Там, где можно подвезти станок - можно обойтись вообще без носимого пулемета.
В застройке или лесу так не получится, в обороне тоже.
Отредактировано Blitz. (2018-06-15 15:53:43)
Поделиться3522018-06-16 18:45:01
Снова возвращаясь к теме выведенных в отдельную роту снайперов/марксманов - каким образом их придают мотострелковым взводам, если в БМП взводов нет места?
И еще вопрос по составу роты снайперов:
Снайперская же рота состоит из четырёх взводов. В специальных взводах, на вооружении которых стоит бронетехника, по штату предусмотрено 25 солдат, не считая командира взвода. В стрелковых - 16 плюс командир.
Допустим, во взводе на бронетехнике три отделения по 6 чел. (три пары) + КВ и ЗКВ + 3 экипажа БТР (МВ, КМ). Вроде получается 26 чел. А как стрелковый взвод из 17 чел. делится? Один КВ, плюс один водятел (ЕМНИП этот взвод на одном "Урале" передвигается), остается 15 чел. - 3 отделения по 5 чел.? Как они тогда распределяются между взводами?
Отредактировано Realist (2018-06-16 19:05:56)
Поделиться3532018-06-16 19:52:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
Realist написал(а):
если в БМП взводов нет места?
В БМП отделения по 6 человек. На БТР по 7, но там используют старый принцип "в тесноте, но не в обиде"-пристроят на полу. 
Отредактировано Blitz. (2018-06-16 19:52:30)
Поделиться3542018-06-17 09:17:07
Blitz. написал(а):
"в тесноте, но не в обиде"-пристроят на полу.
Это п*дец. Где там в совковых БМП/БТР место на полу при всех занятых местах...
Отредактировано Realist (2018-06-18 12:20:36)
Поделиться3552018-06-19 14:20:37
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Realist написал(а):
Это п**ц. Где там в совковых БМП/БТР место на полу при всех занятых местах...
как по мне, то изобретать велосипед смысла никакого - вот по снайперам можно скопировать организацию в ВОВ и не париться - с поправкой на то, что сейчас место тогдашней роты занимает батальон - итого в батальоне 9 снайперов в постоянной снайперской группе
https://topwar.ru/41166-ispolzovanie-sn … ennoy.html
и нечего снайперам делать в линейной бмп/бтр - либо перемещаются в бронетехнике управы роты, либо на своей
Поделиться3562018-06-19 15:07:50
отрохов написал(а):
Специльно для Юрия результаты испытаний танка-робота в Сирии:
https://inosmi.ru/military/20180619/242525214.html
Давно прочел.
У этого убожества даже прицелы не стабилизированы.
Вы смотрели видео, которое оператор снимал на бегу?
Вот и оператор Урана видит такое же мелькание. Неудивительно, что он медленно реагировал на изменение обстановки.
Поделиться3572018-06-19 23:11:22
Наткнулся на любопытную статью об УКШМ Р-149МА1 и Р-149МА3.
Оказывается, уже существует УКШМ ротного уровня, выглядящая как линейная машина (БТР) - Р-149МА3. На батальонном уровне две УКШМ Р-149МА1 (КБ и НШ) + Р-149МА3 НС + аппаратная МП-1ИМЕ. Т.е. примерно вырисовывается образ взвода управления.
Есть вопросы по л/с в таком ву. У Р-149МА1 и Р-149МА3 экипаж указан 6 чел., АРМ - 4. Стало быть, реальный экипаж этих машин наверно 3 человека - МВ, КМ и ратело-оператор, а остальные 3 человека - офицеры из управления батальона? Допустим, вместе с КБ в УКШМ может сидеть ЗКБА, вместе с НШ - ЗНШ и ЗКБВР, а вместе с НС кто?
Где-нибудь еще встречалась информация по составу такого перспективного ву мсб с этими УКШМ? Вот к примеру ву тяжелой бригады указывался 30 чел. на 3-х Р-149БМРГ и 2-х БМП-К, правда без аппаратной МП-1ИМЕ. 30 человек там может набраться только вместе с сидящими в УКШМ офицерами управления батальона - всего по 6 чел. на каждую из УКШМ и БМП-К (5х6=30).
Отредактировано Realist (2018-06-20 17:01:37)
Поделиться3582018-06-21 11:27:02
Realist написал(а):
Наткнулся на любопытную статью об УКШМ Р-149МА1 и Р-149МА3.
Оказывается, уже существует УКШМ ротного уровня, выглядящая как линейная машина (БТР) - Р-149МА3. На батальонном уровне две УКШМ Р-149МА1 (КБ и НШ) + Р-149МА3 НС + аппаратная МП-1ИМЕ. Т.е. примерно вырисовывается образ взвода управления.
Есть вопросы по л/с в таком ву. У Р-149МА1 и Р-149МА3 экипаж указан 6 чел., АРМ - 4. Стало быть, реальный экипаж этих машин наверно 3 человека - МВ, КМ и ратело-оператор, а остальные 3 человека - офицеры из управления батальона? Допустим, вместе с КБ в УКШМ может сидеть ЗКБА, вместе с НШ - ЗНШ и ЗКБВР, а вместе с НС кто?
Где-нибудь еще встречалась информация по составу такого перспективного ву мсб с этими УКШМ? Вот к примеру ву тяжелой бригады указывался 30 чел. на 3-х Р-149БМРГ и 2-х БМП-К, правда без аппаратной МП-1ИМЕ. 30 человек там может набраться только вместе с сидящими в УКШМ офицерами управления батальона - всего по 6 чел. на каждую из УКШМ и БМП-К (5х6=30).Отредактировано Realist (Вчера 17:01:37)
Подпись автора
Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.
Экипаж Р-149МА1 - КМ, Радиотелефонист, Водитель-Электрик. АРМ для должностных лиц - 2. Эти машины уже реально поставляются в войска. Для НС (он же командир взвода управления) положен МА3. Он там 1. Считаю что дополнительная машина нужна для НР (своя).... Т.е. Р-149МА1 будет 3 шт. и Р-149МА3 - 1 шт.
Для ЗКБ по Вооружению (сейчас эту должность как я понял пытаются совместить с ЗКБ по тылу и обзываться она будет ЗКБ по МТО) положена отдельная машина на базе автомобиля повышенной проходимости, скорее всего будет на каком-нибудь СТС Тигр. "Замполита" к нему же в машинку.
Т.е. в принципе верно 5 КШМ + 1 аппаратная нужно.
В батальоне соответственно управа - КБ, ЗКБМТО, ЗКБВР, ПКБА
Штаб - НШ, ЗНШ, НР, НС. Возможно имеет смысл ввести должность ПНШ.
Кроме того экипажи КШМ, а также отделение связи для организации выносных КНП.
На батальонном уровне используются уже две машины Р-149МА1 (в отделениях управления начальника штаба и командира батальона) и одна Р-149МА3 (у командира взвода связи). Кроме трех этих машин появится еще одна — МП-1ИМЕ, аппаратная для развертывания сетей передачи данных на батальонном уровне.
Еще 1 нюанс - нужна ли в батальоне собственная Станция Спутниковой связи либо она будет придаваться из полка/бригады?
Отредактировано sasa (2018-06-21 11:53:58)
Поделиться3592018-06-21 12:33:10
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
sasa написал(а):
Т.е. в принципе верно 5 КШМ + 1 аппаратная нужно.
то есть отказались уже от управы батальона из 2 бмп, 3 укшм? мп-1 всё-таки штатно в батальоне? (я думал, что её придавать собирались)
Поделиться3602018-06-21 16:03:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
Дудуков написал(а):
то есть отказались уже от управы батальона из 2 бмп, 3 укшм? мп-1 всё-таки штатно в батальоне? (я думал, что её придавать собирались)
В принципе осталось как в штате сверхного облика
По аналогии с американской армией в штатном расписании создаваемых в России в настоящее время тяжелых бригад предусмотрено, что взвод связи мотопехотного батальона кроме Р-149МА3 получит еще две командирские БМП (БТР).
Плюс планировалось аппаратную ввести.
