Авиаполевые это шушера? экая новость...

Ну а я вот считаю что ФШ и наши ополченцы это как говорят в Одессе, хотя подходят под общие формальные признаки.

Ну паника да, она какое имеет отношение к умению, образованию, и возрастным категориям обсуждаемым тут?

Алексей Исаев о сражении за линию Сталина летом 1941 года

Вы, это, завязывайте. В начале войны немецкая пехота иногда в одно лицо отбивала наши контратаки с кучей танков, обеспечивала действия мотор. подразделений и т.д. почитайте лучше вопли нашего командования наверх, что наша пехота без артиллерии и танков нифига не делает

Что сказать то хотели?? Это и есть роль статиста. Закреплять и обеспечивать.

Меня сначала поражала Ваша способность путать фаллос с гусиной шеей! Но позже стало ясно, что Ваша олигофрения весьма сильна. Штурмовые ИСБр были созданы для преодоления развитых укрепрайонов, которые взять обычной пехотой весьма затратно. После Ржева и прочих безобразий это стало понятно. Поэтому в РВГК появились эти бригады. А морпехи это просто. Содержать кучу бездельников во время такой войны расточительно. Ну, а в Афганистане обычная "сраная" пехота воевала не хуже десанта, да и спецназа. Десант и спецназ для того пропускали через войну, чтобы обкатать прежде всего офицеров этих войск. И как бонус получить нормальный запас солдат и сержантов.

А вот тут вы, Сережа, правы. Наши танковые контрудары 41-го года вязли именно в немецкой пехоте. И в 41-м году она была качественная.

Очнитесь, вы очарованы ))))
Какое уничтожение танков СпН?

И чем вам морские стрелковые бригады не угодили? ))

Дебилушка Вы наш! Это всегда так было, есть и будет. Любой нормальный командир при возможности ВСЁ и ВСЕХ гребёт под свою руку. И вообще-то эти случаи были единичны. Ибо головы отвинчивали быстро и качественно за самоуправство. Пехота занимается своими делами. Диверсанты своими. В реальном бою разницы не заметно. Что спецназ, что обычные сиволапые.

вот это он понять не может разделение так сказать труда на войне.

А как он удивится, узнав, что разделение труда есть даже в "портяночной" пехоте. Оооооххххх..... Как же наше кино нынешнее на людей действует... На войне даже кровь идет куда как после "труд, грязь и вошь".

Отредактировано krn (2018-06-17 16:42:50)

но это же неромантично и вообще не эстетично.правда войны.

Вам воевавших не понять. От слова совсем. А вот про отсутствие разума Вы признались сами.

Так чего бы им не вязнуть, ежели молоток был ржавый и вообще никчемный..Предвоенные реорганизации танковых войск РККА это нечто за пределами разума.

А вот я с вами не соглашусь опять. Бреслау - местечковое сражение. Сталинград - перелом и изгнание немцев с Кавказа и Дона. Почему не был взят Сталинград? Вермахт психологически не мог терпеть таких потерь, которые в нашем понимании были  не такими уж и большими. Письма и мемуары немецких солдат и офицеров из Сталинграда - надлом тевтонского духа.. В общем так - немецкая пехота к бойне готова не была. Все успехи немецкой пехоты связаны с прорывами танковых групп. Кончились танковые группы - кончились пехотные наступления. Ох, все таки любят у нас вермахт..
Кстати, просматривал материалы об армии "Норвегия" и нашел весьма любопытные вещи:
"Немецкие силы начали наступление на Саллу 1 июля 1941 года в 16-00. 169-я пехотная дивизия атаковала севернее города по трём направлениям: непосредственно возле города полк дивизии смог продвинуться не более чем на 500 метров, после чего был контратакован и в панике отступил. Два полка, наступавшие севернее, имели большее продвижение, так, левофланговый полк, который наступал вдоль реки Тенниё, прошёл более 3 километров. Горнострелковая бригада (боевая группа -2 полка) СС «Nord» оказалась неготовой к ведению боевых действий, и не смогла продвинуться. 2 июля 1941 года советские войска при поддержке танков контратаковали 169-ю пехотную дивизию, отбросив полк, наступавший в центре, на исходные позиции. В течение 3 — 6 июля 1941 года севернее города велись встречные бои — немецкие войска прорывались к реке Куола. Но южнее города, в результате атаки танков 1-й танковой дивизии имела место следующая картина:
Рано утром 4-го вся штаб-квартира XXXVI корпуса стала свидетелем удивительного события: вся бригада СС стремительно неслась на мотоциклах в сторону Рованиеми, а за ней по пятам гнались русские танки. Несколько часов штаб корпуса, включая начальника штаба и самого Файге, останавливал эсэсовцев и отправлял их обратно на позиции. Часть их удалось остановить и отправить в штаб-квартиру армии «Норвегия», находившуюся на полдороге к Кемиярви, но некоторые промчались без остановки 80 километров до самого Кемиярви, где эсэсовец заставил местного коменданта взорвать мост через реку Кеми, чтобы сдержать русские танки, которые, как он утверждал, вот-вот будут здесь.
Далее тоже весьма любопытно:
"Офицер по разведке из штаба "Норвегия", подполковник (я не стану называть его фамилию), получил папки, бегло их просмотрел и отложил в сторону. По самонадеянности он не удосужился еще раз ознакомиться с этими не имевшими цены данными или поделиться информацией с командирами подразделений, которым предстояло идти на штурм Саллы.
Такой вопиющий непрофессионализм имел предсказуемо гибельные последствия. Дивизия СС "Норд" получила приказ на лобовую атаку практически неприступных укреплений и в результате понесла тяжелейшие потери. Два отправленных в бой пехотных полка потеряли 16 офицеров и 245 солдат убитыми или пропавшими без вести и более 307 раненых. За первые 11 дней боев основной эшелон наступления дивизии СС "Норд" потерял около 20% личного состава! Можно лишь представить, как сильно ударили эти потери по боевому духу, уверенности и единству.Вдобавок к этим тяжелым последствиям пострадало и доброе имя соединения. Первая операция дивизии СС "Норд" оказалась крупнейшим провалом, не менее чем на год боевых действий запятнавшим целую дивизию германских войск."
Вот почему Мурманск (Сталинград, Ленинград, Москва) не был взят. Сверхчеловеки не могут и не хотят идти на бойню. Потери были вполне приемлемыми.

Отредактировано Механический кот (2018-06-17 20:12:57)