_77_ написал(а):
николашке
В таком тоне вы с зеркалом разговаривайте.
Пехота перед и во время ВМВ
Сообщений 421 страница 450 из 918
Поделиться4212018-09-27 17:37:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6937
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-04-17 12:08:27
Поделиться4222018-09-27 17:40:49
Я так и знал что ответа не будет )))))
Путина же зовут в интернете дядя Вова. А Поклонскую - Няша ))) А матильдутерпца низя? )))))
И вы сравнили 1941 (самый трудный в ВОВ) с 1916 (лучшим для РИА, к 1917 уже легла логистика и начались революции).
Лестно, худшее для РККА - это лучшее для отсталого царизма ))))
Отредактировано _77_ (2018-09-27 17:58:48)
Поделиться4232018-09-27 17:58:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6937
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-04-17 12:08:27
_77_ написал(а):
Я так и знал что ответа не будет )))))
Формулировка вопроса не предполагает ответа
Но я отвечу: нет, транспорт тут не причем. Проблема была в организации производства у подрядчиков, которые не смогли дать продукцию в 1915-1916 гг. Пришлось строить пулеметный завод у себя.
_77_ написал(а):
Путина же зовут в интернете дядя Вова. А матильдутерпца низя? )))))
"Николашка" - в той же заблеванной подворотне, где "дядя Вова", "Лукич" и Ёська".
Отредактировано humanitarius (2018-09-27 18:04:26)
Поделиться4242018-09-27 17:59:26
А кто Лукич?
Поделиться4252018-09-27 18:22:46
Еще раз.
Война не футбол, в ней не считают очки.
Есть вы, есть противник. Вы планируете уничтожить друг-друга разными способами.
Для осуществления плана вы намечаете ряд мероприятий.
Критерий успеха это соотношение
запланированного и достигнутого.
Как этого успеха достичь? Навязать противнику свою волю, для этого сорвать его планы и реализовать свои.
РИ планировала получить Босфор - вышло две революции. Плохо. Германия вывела Россию из войны, сорвала ее планы.
Гитлер планировал взятие Москвы и Питера, выход на линию А-А. Но получил танки в Берлине. Тут уже срыв планов немцев и победа СССР.
США планировали сохранить Южный Вьетнам. Не вышло. Срыв планов США это победа Вьетнама.
То что потери вьетнамцев (серверных или южных/мирных или VC) больше потерь США, помощь Вьетнаму со стороны КНР и СССР не отменяет победу НРВ.
Отредактировано _77_ (2018-09-27 18:33:55)
Поделиться4262018-09-27 18:39:58
Ох. Вы сводите революции к майдану.
В Англии перед Кромвеллем с казнями был полный порядок - тем не менее, революция произошла.
Для революции мало бунтовщиков, вон Разин и Пугачев были, а революции не было.
Забавное заблуждение что революцию можно остановить казнями и проч. репрессиями.
В каком то ЖЖ я встречал утверждение, что Засулич нужно было не судить судом присяжных, а отдать в казарму догадайтесь зачем сами.
И вуаля - первая русская революция, некто Мария Спиридонова и казаки, кроме секаса были еще и нагайки с тушением об нее окурков. Кто сказал БДСМ?
Останавливать этим революции - это как вызвать дождь молитвой, постом и самобичеванием.
Отредактировано _77_ (2018-09-27 18:47:59)
Поделиться4272018-09-27 18:54:54
Еще раз: паникерство != революции.
В 1917 предпосылки есть, а в 1944 нет.
Матильдоперец мог хоть отлюбить всех как казаки Спиридонову, но революция все равно будет.
ИВС мог давать оружие штрафникам и никаких революций не будет.
Поделиться4282018-09-27 18:55:44
humanitarius написал(а):
И много было русских язычников до 1990-х?
Ну если Вы раб, то явно не русский.
Поделиться4292018-09-27 19:02:52
ГК97 написал(а):
Ну да. Потери убитыми и умершими от ран РИ в ПМВ- 0,65 млн. Ее противников в войне с ней- 0,9 млн. Данные взяты изУрланиса, первая цифра- данные ЦСУ, вторые вычислены Урланисом.
Соотношение 1:1,4 в пользу РИ.
Потери СССР в ВОВ- 6,88 млн, его противников- 4,27 млн. Цифры Кривошеева.
Соотношение 1,55:1 не в пользу СССР.
Почему так, несмотря на "превосходство СССР над РИ по всем параметрам"?
В ВОВ 1812 года ещё меньшие потери и о чём это говорит?
Поделиться4302018-09-27 19:10:22
ГК97 написал(а):
Обоснуйте.
Практика обоснование.
По хорошему царизм мог смягчить удар - надо было в 1880х кухаркиных и крестьянских детей загнать в школы и ускоренные мед и педвузы. Получили бы кучу лояльных обывателей и полезных кадров.
Поделиться4312018-09-27 19:10:25
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
12 дней 20 часов - Последний визит:
2022-03-11 13:05:20
Lexus написал(а):
2 сестры у бабки прошли одна с 41 года другая с 43 года по 46 год, награждены. Их брат погиб лейтенантом брал дзот на пересечении дорог вместе со своим взводом под Оршей осенью 43 года . Взял, умер от ран, награждён, сам поползешь к доктору после встречи со мной прихвостень фашистсий. А бабка в болоте торф год добывала круглый год жили в шалашах, домой умирать привезли но выдила. с..а ты фашитская. У меня полтора года ....
Сам-то чего заслужил, вместо того, чтобы чужими заслугами хвастать?
Хотя, судя по речам, ты родом их коллаборационистов.
Поделиться4322018-09-27 19:17:31
ГК97 написал(а):
О превосходстве полководческого таланта Кутузова и Барклая над талантом Сталина и Жукова ( при всем к ним моем уважении).
Цифры в ОВ действительно эпичные: практически 1:5)
Или о меньшей напряженности боевых действий в наполеонику.
Надо было в Германии с мирняком поступать как немцы в СССР и Польше себя вели, соотношение стало бы более приятно для Вас.
танкист написал(а):
Ну если Вы раб, то явно не русский.
В букваре так и писали что не рабы )))
Вместо закона божия, мол все рабы божьи, кесарю кесарево, а батюшке десятину на карман ))))
Отредактировано _77_ (2018-09-27 19:21:17)
Поделиться4332018-09-27 19:17:54
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
12 дней 20 часов - Последний визит:
2022-03-11 13:05:20
ГК97 написал(а):
_77_ написал(а):
где снова у СССР лучше чем у РИ по всем параметрам, вот незадача.
Ну да. Потери убитыми и умершими от ран РИ в ПМВ- 0,65 млн. Ее противников в войне с ней- 0,9 млн. Данные взяты изУрланиса, первая цифра- данные ЦСУ, вторые вычислены Урланисом.
Соотношение 1:1,4 в пользу РИ.
Потери СССР в ВОВ- 6,88 млн, его противников- 4,27 млн. Цифры Кривошеева.
Соотношение 1,55:1 не в пользу СССР.
Почему так, несмотря на "превосходство СССР над РИ по всем параметрам"?
А постичь такую простую истину, что в ПМВ николашкина РИ воевала далеко не на главном фронте, ума не хватает? Или просто мухлевать хочется?
Поделиться4342018-09-27 19:21:03
humanitarius написал(а):
Количество само по себе не говорит ни о чем. Значение имеет насыщенность ими войск. В военное время связь обеспечили только за счет ленд-лиза.
Ага, уже критерий не "наличие", а "насыщенность" 
Тогда сколько в % она должна быть, чтобы быть "передовыми ВС" ?
humanitarius написал(а):
В смысле - на 1913 г. неграмотных новобранцев было 27%. От оставшихся где-то треть - малограмотные, т.е. не практикующие письмо.
"По данным «Военно-статистического ежегодника за 1912 год» из 1.260.159 низших чинов армии имели образование:
высшее — 1.480
среднее — 6.087
низшее — 125.494"
По грамотности, да, около 30% числились неграмотными. Вот только к грамотные частенько записывали тех, кто умел прочитать свою фамилию или написать ее
Поделиться4352018-09-27 19:21:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
ГК97 написал(а):
О превосходстве полководческого таланта Кутузова и Барклая над талантом Сталина и Жукова
Вот именно из-за таких штукенций и появилось "есть ложь, есть большая ложь и есть статистика"
Отредактировано Ф Дмитрий (2018-09-27 19:23:07)
Поделиться4362018-09-27 19:23:43
ЕМНИП Солженицин вспоминал что у него в батарее было два солдата с в/о, и это тогда.
Но у него звуковая разведка, станции СЗЧМ-36.
Отредактировано _77_ (2018-09-27 19:26:03)
Поделиться4372018-09-27 19:25:44
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
шурави написал(а):
Сам-то чего заслужил, вместо того, чтобы чужими заслугами хвастать?
Хотя, судя по речам, ты родом их коллаборационистов.
Ты просидел 2 года за тройным кольцом бомбя кишлаки . В афгане обосралась авиация как ты . Ты будешь в Москве напиши я тебе крыльЯ сделаю как в Викингах понравится не волнуйсянапиши, не забудь ....
Отредактировано Lexus (2018-09-27 19:29:06)
Поделиться4382018-09-27 19:28:27
шурави написал(а):
А постичь такую простую истину, что в ПМВ николашкина РИ воевала далеко не на главном фронте, ума не хватает? Или просто мухлевать хочется?
Ф Дмитрий написал(а):
Вот именно из-за таких штукенций и появилось "есть ложь, есть большая ложь и есть статистика"
Отредактировано Ф Дмитрий (Сегодня 23:23:07)
Охота им булками похрустеть )))))))))))))
Поделиться4392018-09-27 19:29:36
_77_ написал(а):
Вместо закона божия, мол все рабы божьи, кесарю кесарево, а батюшке десятину на карман
Переведи на русский,я на И-врите не очень.
Поделиться4402018-09-27 19:32:46
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
_77_ написал(а):
Охота им булками похрустеть )))))))))))))
Этот пилот не понимает , что воевать при обширном фронте сложнее... степень неопределённости растёт. Для примера вот они высадили в афгане десант а прикрыть как всегда не смогли... а оказалось это Иран .... а летуны попрятались.....
Поделиться4412018-09-27 19:33:58
Да не ругайтесь между собой, давайте николая 2 ругать )))))))))
А то печально, пишешь тут, буквари вспоминаешь, Клаузевица, а тут ругань и мультипостинги и уплыл пост с мыслями про комплксные оценки и критерии успеха, и сам забываешь про них, ведь переход на личности так легок и приятен ))))
Отдельную ветку бы про ПМВ причины революции ))
Отредактировано _77_ (2018-09-27 19:38:48)
Поделиться4422018-09-27 19:36:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
_77_ написал(а):
Охота им булками похрустеть )))))))))))))
Да просто войны несравнимы. И по задачам, и напряжению, и по отношению к противнику. Да и к тому же стоит признать, что Российская Империя отнюдь не являлась основной точкой приложения сил Германии. То есть выполняла по сути ту же функцию, что Великобритания во Вторую Мировую. Второстепенный фронт. Да, значимый, да отнимающий довольно много ресурсов. Но всё же второстепенный.
Отредактировано Ф Дмитрий (2018-09-27 19:38:46)
Поделиться4432018-09-27 19:41:43
Но и проблемы РИ поотрицать охота )))
Пришли три комиссара-еврея со ржавым маузером и разрушили Храм Единства Русского Народ и Царя ))))))
Поделиться4442018-09-28 10:41:45
Далеко ушли от темы Пехота перед и во время ВМВ и потому перенес посты сюда Промышленность, народное хозяйство в годы ВОВ
Поделиться4452018-11-15 12:13:25
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
krn написал(а):
Неявная - не цель. Цель нужна явная и конкретная. Чтобы до печенок сознания последнего солдата дошла.
Так тут как раз все понятно. У них главная цель солдата в будущем "панувать". Он ради этого на войну пошел. А мертвый не запанует и рабы ему уже без надобности.
А у нас - главная цель - выживание физическое народа. Все равно подохнешь. Проиграешь войну - и ты подохнешь и все близкие. Убьют на войне - значит не повезло. Победил - проблемы сняты. Потому и "нечувствительность к потерям". Семьи были большими и, если ты в возрасте у тебя жена, детей куча, если молодой - братьев, сестер. Ты кроме родины воевал еще за кучу лично тебе близких людей.
Это все эмоции. Провал Барбароссы был запланирован. Никто не планировал победы как Германии так и СССР, как только одна сторона побеждала противник получал помощь. Война продлилась до истощениями Европы и денег и далее не имела смысла , ведь никто не заплатит
Поделиться4462018-11-15 15:25:04
Lexus написал(а):
Провал Барбароссы был запланирован.
Нет не так.
Поделиться4472018-11-15 18:28:39
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Нет не так.
Вы рассматриваете в плоскости Архангельск Астрахань? А дальше?
Так он практически выполнен. Не захвачена Москва? По опыту Киева неделЯ максимум боев? Дойти от Волгограда по степям вообще не вопрос, тем более он и повернули на юг в горы... которые вообще не фигурировали и не планировали.... лучшие в мире итальянские горные войска брали в лоб сталинград а не ползли по кручам.... а у них кстати была артиллерия чего не было ни у нас ни у немцев . Их 100 мм гаубицы до сих пор на вооружении.... Другой задачи кроме А-А и не было!!!!!!????
Или я запамятовал!?
Поделиться4482018-11-16 08:12:45
Lexus написал(а):
Вы рассматриваете в плоскости Архангельск Астрахань? А дальше?
Любая страна после таких поражений развалилась бы
Lexus написал(а):
Или я запамятовал!?
Вы не учли, что это все таки СССР
Поделиться4492018-11-16 08:16:27
Именно в плоскости А-А.
Хотя срыв плана был уже в повороте на Киев.
Поделиться4502018-11-16 12:12:45
_77_ написал(а):
Хотя срыв плана был уже в повороте на Киев.
Тут ведь о другом начали писать
Lexus написал(а):
Никто не планировал победы как Германии так и СССР, как только одна сторона побеждала противник получал помощь.
А не просто к тому, что операция стала срываться
Ну и какую помощь СССР получили, что сорвали операцию "Барбаросса"?
