Пистолет Макарова - Интересные факты
* По крайней мере до 2004 г. в охране ГУП «Конструкторское бюро приборостроения» числился исправный пистолет ПМ изготовления 1949 г. (заводской номер 11) с настрелом около 50 тыс. выстрелов.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пистолеты
Пистолет Макарова - Интересные факты
* По крайней мере до 2004 г. в охране ГУП «Конструкторское бюро приборостроения» числился исправный пистолет ПМ изготовления 1949 г. (заводской номер 11) с настрелом около 50 тыс. выстрелов.
Три тысячи конечно же.
Фу-у-у... А то уж думал, всё, приехал! Уходить надо из Интернета! Но не всё так плохо!
У нас одно время ( 2003- 2006 года) совершенно не было патронов под ПМ.
Зато было масса ТТ и патронов к ним.
Поэтому стрельбы учебные проводили из ТТ, а на службе ходили с ПМ .
знакомая ситуация
ТТ военных выпусков, ( 43 - 45 года, раньше военных годов выпуска не видел, видимо не выпускали или все в «огне войны»сгинули) давали серьёзную поломку уже через 300- 400 выстрелов.За три года мы безвозвратно «убили» ЕМНИП 60 с чем то ТТ. ( настрел на каждый до сдачи в утиль был не более 1200 выстрелов на ствол).А вот довоенного выпуска 36- 40 годов ( есть несколько штук) пережили по 3000 тысяч выстрелов и сейчас очень хорошо себя ведут.
Тогда такой статистикой не интересовался, но постоянно случались задержки, не досыл патрона, не выброс гильзы и пр. неприятности... хотя были стволы, которые вели себя вполне прилично
Отредактировано Hooke (2011-07-27 00:39:16)
Тренеровки на байкале.
Интересно ГШ и патроны обычные или есть какой "секрет".
[реклама вместо картинки]
да под водой он будет срелять, вопрос тока как долго, как точно и как убойно
Ну не просто же так его на тренировках используют, это же не в заводской лаборатории проверяют, а боевые подразделения в процессе учёбы. Вот мне и интересно что тут за секрет...
по моему это просто понт, ак тоже под водой стреляет очередями, но ни кто это не использует однако в жизни
Это мне и интересно
Вот кстати подпись под фоткой, по ссылке которую выложили в соседней теме: http://www.visualrian.ru/ru/site/galler … 19/context[feature]=81887
Выполнение учебной стрельбы из двухсредного пистолетного комплекса ГШ-18 под водой во время учебно-методических сборов водолазов-взрывников внутренних войск МВД России в учебном морском центре Северобайкальска.
Отредактировано Fritz (2011-08-12 13:54:40)
Интересно ГШ и патроны обычные или есть какой "секрет".
Патроны специальные подводные, аналогичные автоматным ПСП
Пистолет также имеет изменения для возможности стрельбы под водой.
Комплекс пистолет-патрон проходит испытания и сертификацию.
Патроны специальные подводные
а длинна гильзы? - есть информация?
а длинна гильзы?
19 мм, т.е. в стандартной гильзе, а пистолет ГШ-18 как и АДС - двухсредный, может стрелять на суше обычными 9х19-мм патронами, а под водой специальными
Также стоит отметить, что ПМ в пять раз дешевле 83 чижа(однокласник) при меньшем весе, более мощном патроне и более высокой надёжности и простоте. Правда по магазину меньше, за то компактнее.
Пардон,ахинея у Вас какая-то
Новый ПМ в раза полтора дешевле ЧЗ максимум, вес практически тот же, патрон тот же,так что и мощность таже, надёжность достаточно хорошая чтоб его приняли на вооружение в армию. Разница в размерах минимальная зато эргономика у ЧЗ на порядок лучше.
Где ахинея?
Незнаю как там у вас, но новый ПМ стоит менее 100 долларов. CZ, судя по зарубежным сайтам, стоит не менее 450. Патрон в подавляющем большенстве западных стран применяется 32 или 380, что слабее 9x18. Ну а сложность конструкции не сравнимая.
Где ахинея?
Попенкер считает так:
Нужно отметить, что по своим характеристикам CZ-83 в некоторых отношениях превосходит своего основного конкурента, советский/российский пистолет Макарова. CZ-83 имеет большую емкость магазина (12 патронов против 8), более удобную рукоятку, более комфортный спуск и заметно более качественную отделку (особенно в сравнении с ПМ последних выпусков). По надежности же CZ-83 как минимум не уступает ПМ. С другой стороны, CZ-83 имеет более сложную конструкцию и, как следствие, более дорог в производстве. По современным меркам, CZ-83 достаточно тяжел, однако цельностальная конструкция делает его весьма живучим, а значительный вес в сочетании с удобной рукояткой помогает удерживать пистолет на цели при скоростной стрельбе.
Т.е. единственный минус CZ-83 по сравнению с ПМ это цена.
Попенкер считает так:
Ну во-первых, это мнение Попенкера.
А во-вторых, как я и говорил раньше, ЧЗ гораздо сложнее по конструкции, со множеством мелких деталей и пружинок, так что он не может превосходить ПМ по надёжности и удобству обслуживания.
Ну а всё остальное правда.
Ну во-первых, это мнение Попенкера.
Конечно, но ему я доверяю больше.
Новый ПМ в раза полтора дешевле ЧЗ максимум, вес практически тот же, патрон тот же,так что и мощность таже, надёжность достаточно хорошая чтоб его приняли на вооружение в армию.
вы не согласны с
338Lapua написал(а):
- спортивная пушка для открытого класса!
? Считаете , что достаточно одной надежности и можно вооружать армию?
Абалкпин скажите Сколько подвижных частей у ПМ-а и у ЧЗ?
Незнаю как там у вас, но новый ПМ стоит менее 100 долларов. CZ, судя по зарубежным сайтам, стоит не менее 450. Патрон в подавляющем большенстве западных стран применяется 32 или 380, что слабее 9x18. Ну а сложность конструкции не сравнимая.
Вы о иностранных пистолетах судите только по интернет-магазинам?
И всегда сравниваете оптовую стоимость одного образца с розничной другого?
А давайте тогда сравним розничную ЧЗ-83 с розничной резинострела Иж=71 в российских магазинах в 11-13тыс.рублей - практически то на то и выходит
Я, например, видел цены нового ПМ и ЧЗ-83 в латвийских магазинах - ПМ = 150-165лат,Чз-83 = 210-240 лат, итого разница в раза полтора.
Калибры 7,65 и 9мм Браунинг пользуют в несчастной Америке исключительно в силу коньюктуры рынка, а изначально ЧЗ-83 разрабатывался под 9мм Макаров, и в таком виде и принят был чешской армией, а американцы сами себе злобные буратины, ибо стволы под 9ПМ делаются полигональными, тогда как 380 и 7,65 обычные.
? Считаете , что достаточно одной надежности и можно вооружать армию?
Это не я так считаю,это считает чешская армия
Абалкпин скажите Сколько подвижных частей у ПМ-а и у ЧЗ?
Не знаю, посчитайте сами, если это так нужно - http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-spare-p … -CZ-83.pdf
Я знаю что в основе у него тот же ПМ, а ещё заметил что боевая пружина у него витая.
Вы о иностранных пистолетах судите только по интернет-магазинам?
Не, не только.
с розничной резинострела Иж=71 в российских магазинах
ИЖ-71 это служебный пистоль под 380 патрон, а резинострел называется МР-79 и МР-80. И ценник на них диктуют именно барыги. Я почти уверен в том, что оптовая цена чезета явно не в шесть раз ниже, чем в розницу для граждан. Вроде на западе так не принято.
Я знаю что в основе у него тот же ПМ, а ещё заметил что боевая пружина у него витая.
62 детали против 27! И от ПМа там только немножко внешний вид, как впрочем и у ПМа от Вальтера. Весь механизм собран на поперечных штифтах, что само по себе уже не может быть надежнее и долговечнее. Ударник судя по всему сделан инерционным, что также снижает надежность в затрудненных условиях. Это пока на вскидку.
Отредактировано 338Lapua (2011-08-19 17:41:42)
Весь механизм собран на поперечных штифтах, что само по себе уже не может быть надежнее и долговечнее. Ударник судя по всему сделан инерционным, что также снижает надежность в затрудненных условиях. Это пока на вскидку.
А кто нить разбирал ПМ до винтика и последней пружинки? А ствол выпрессовывал из рамки? И как получилось? Поделитесь впечатлениями. И смотрел что из чего и как сделано? Нет конечно. А там много интересного. ПМ это бюджетный пистоль для массовой призывной армии. Ничего подобному этого пистоля по простоте, дешевизне и технологичности и надёжности в мире нет.
Счас возьму фотик, открою шкафчик, разложу детали и сравним ЧеЗет это очень дорого и сложно. Примерно как КАМАЗ и ТАТРА. Найдите сто отличий. Но оба пистоля стреляют и машинки ездят
Отредактировано marlin (2011-08-19 20:09:33)
А ствол выпрессовывал из рамки?
а это можно?
а это можно?
Только в штатных пистолях. Целые КБ разработали модель ПМ для продажи от барыг, где все детали похожи на штатный внешне. Но то же в своем роде шедевр. Эти эрзацы плавно перекочевали и на серийные армейские ПМ. Он стал просто ещё дешевле и технологичней.
В Ю.Йемене проститутка стоила 50 долларов за час/пол часа. (ну там беленькая, чёрненькая...). ПМ всего 20. А ТТ уже почти 80. Но АК советский 10-15 баксов. А в чём разница?
чёт не понял, так можно ствол отделить или нет?
чёт не понял, так можно ствол отделить или нет?
Нет конечно. В армейских пистолях можно. Но технологию я раскрывать не буду. В пистолях от барыг для продажи пиплу можно, только рамка сломается сразу. По существу Вашего вопроса. Отделить можно, присоединить затем нельзя.
Отделить можно, присоединить затем нельзя.
я думал ты хитрый секрет нашли)
62 детали против 27! И от ПМа там только немножко внешний вид, как впрочем и у ПМа от Вальтера. Весь механизм собран на поперечных штифтах, что само по себе уже не может быть надежнее и долговечнее. Ударник судя по всему сделан инерционным, что также снижает надежность в затрудненных условиях. Это пока на вскидку.
Где там 62 детали? 55 там если магазин не разбирать. Я этот пистолет CZ больше двух лет носил. Настрелял из него немерянно. Никогда никаких проблем даже в песках и пыли. И самое главное можно проносить в кобуре полгода, вытащить и стрелять точно (проверено). Проделайте это с ПМ-ом... После месяца берешь ПМ в руки и мажешь безбожно - надо привыкать заново. И это якобы "оружие последнего шанса"? Толку от того что он "надежен"?
И, кстати, в ПМ-е 25 деталей...
Отредактировано majera (2011-08-19 21:22:44)
я думал ты хитрый секрет нашли
Учи физику! Принагревании тела расширяются!
После месяца берешь ПМ в руки и мажешь безбожно - надо привыкать заново.
Шалом бронелоб! И через неделю уже! Максимум три дня не стрелявши можно! Но по надёжности это да! Монстр!
Учи физику! Принагревании тела расширяются!
Зачот.
Против лома специалиста нет приема.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пистолеты