Пистолеты

Поделиться2712011-07-23 17:59:58

Автор: majera
постоялец
Зарегистрирован: 2010-09-04
Приглашений: 0
Сообщений: 302
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-06-16]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2013-08-21 20:43:00

Уже излагал выше. По второму кругу лениво...

Поделиться2722011-07-23 18:06:57

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

majera написал(а):

Уже излагал выше. По второму кругу лениво...

Ну там были аргументы, которые я понял так: я из совка не для того свалил, чтобы вашим фуфелом пользоваться!
Это мне так послышалось...
Констуктивных аргументов небыло...

0

Поделиться2732011-07-23 18:13:05

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

338Lapua написал(а):

Констуктивных аргументов небыло...

Ну бронелоб сам по себе мужчина крупный и ему ЧЗ сподручней. И с ПМ тренироваться ему тоже не очень. Тем паче ЧЗ под Пара. А это куда мощнее.

0

Поделиться2742011-07-23 18:13:22

Автор: marlin
ветеран
Зарегистрирован: 2011-02-05
Приглашений: 0
Сообщений: 1613
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-08-28]
Провел на форуме:
28 дней 5 часов
Последний визит:
2013-08-19 02:27:44

majera написал(а):

Хоть почитайте чего-нибудь по теме.

Дискуссию прекращаю. Я вообще по натуре общительный и с вьетнамцами очень много общался. Тем более с языком проблем не было. Все командиры в СССР учились.

0

Поделиться2752011-07-23 18:13:42

Автор: Tar
постоялец
Откуда: Северо-Запад
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 317
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-06-25]
Провел на форуме:
6 дней 19 часов
Последний визит:
2012-08-09 01:09:10

majera написал(а):

В нынешних условиях этот инструмент для "тонких" извращенцев...

majera написал(а):

Хоть почитайте чего-нибудь по теме.

что же вы читали? Что за литература повлияла на вас так , что стали сравнивать ПМ с CZ-85B?

0

Поделиться2762011-07-23 18:28:40

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

Meskiukas написал(а):

А это куда мощнее.

Воооот! Краеугольный камень! КУДА, б.я, мощнее?? С танками бороться?

0

Поделиться2772011-07-23 19:14:15

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Tar написал(а):

что стали сравнивать ПМ с CZ-85B

Почему бы и нет? И Вальтером П-1/38, можно сравнить.

0

Поделиться2782011-07-23 19:28:11

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

marlin написал(а):

Когда американский капитан ВВС сбежал из вьетнамского плена, убив перед этим охранника вьет

это не из ударной силы цитирование ?

p.s а ну вот, с самого начала

Отредактировано Wiedzmin (2011-07-23 19:30:47)

0

Поделиться2792011-07-23 19:42:46

Автор: marlin
ветеран
Зарегистрирован: 2011-02-05
Приглашений: 0
Сообщений: 1613
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-08-28]
Провел на форуме:
28 дней 5 часов
Последний визит:
2013-08-19 02:27:44

Wiedzmin написал(а):

это не из ударной силы цитирование ?

Прокомментировать не смогу. Фотки и те с трудом открываются.
Но думаю американский военный профи, ветеран не будет говорить зря и не по существу вопроса.
Передача была по ТВ РФ. В журнале сам читал, у меня их кубометр на чердаке. Правда лет 7 не покупаю. Им почти уже нечего публиковать.

0

Поделиться2802011-07-23 20:04:46

Автор: Nicroman5000
старожил
Откуда: Брянск
Зарегистрирован: 2011-06-06
Приглашений: 0
Сообщений: 911
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
14 дней 23 часа
Последний визит:
2012-03-24 23:59:06

Кто нибудь стрелял из ПММ?

0

Поделиться2812011-07-23 20:06:31

Автор: majera
постоялец
Зарегистрирован: 2010-09-04
Приглашений: 0
Сообщений: 302
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-06-16]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2013-08-21 20:43:00

Tar написал(а):

что же вы читали? Что за литература повлияла на вас так , что стали сравнивать ПМ с CZ-85B?

1. Про "почитайте" было про Вьетнам и ПВО. К пистолетам никакого отношения.
2. Почему бы и не сравнить? Пистолеты созданные для одной цели (а 83-й еще и под похожий патрон и по сходной схеме). Конечно Чи-Зет новее и мощнее (особенно в варианте 40 S&W ). Но Макаров до сих пор на вооружении и вроде как выпускается?

0

Поделиться2822011-07-23 21:00:16

Автор: marlin
ветеран
Зарегистрирован: 2011-02-05
Приглашений: 0
Сообщений: 1613
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-08-28]
Провел на форуме:
28 дней 5 часов
Последний визит:
2013-08-19 02:27:44

majera написал(а):

Конечно Чи-Зет новее и мощнее (особенно в варианте 40 S&W ). Но Макаров до сих пор на вооружении и вроде как выпускается?

Хочу сказать про марку ЧЗет. Это высококачественное оружие и мотоциклы впридачу. Я на таком начинал спортивную карьеру в ДОСААФ. А разговор с Вами Majera полезен всем участникам. Только не переходите на личности.

0

Поделиться2832011-07-23 22:27:52

Автор: Tar
постоялец
Откуда: Северо-Запад
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 317
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-06-25]
Провел на форуме:
6 дней 19 часов
Последний визит:
2012-08-09 01:09:10

majera написал(а):

Почему бы и не сравнить?

более 30 лет разницы ... можно сказать "дед" и "внук" И здесь писали

338Lapua написал(а):

- спортивная пушка для открытого класса!

0

Поделиться2842011-07-24 06:11:25

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Tar написал(а):

более 30 лет разницы ... можно сказать "дед" и "внук"

CZ-85 не сильно отличается от предшественника, 75 модели. 75 у меня был, очень хороший пистолет, удобный и точный, я бы его на ПМ не променял. ПМ скорее полицейское оружие, компактный и более удобный для скрытого ношения - как старые 7.65мм Вальтеры или Беретты, CZ-75/85 это настоящий армейский пистолет. А для самообороны я бы предпочел компактную модель крупного калибра (40 или 45), опять же не ПМ.
ПМ нормальный пистолет для своего времени для своей "весовой категории" - главное не делать из него фетиш, потому что были и есть большое количество альтернатив. А CZ-75/85 это уже другая, более высокая категория, в которой выступают "монстры" начиная с Браунинг НР и Кольт 1911, не говоря уже о Зиг-226, Глок и т.д.

Кстати по удобству - для меня удобнее всего оказался Jericho 941.

Отредактировано alexx188 (2011-07-24 06:30:42)

0

Поделиться2852011-07-24 09:27:54

Автор: Tar
постоялец
Откуда: Северо-Запад
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 317
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-06-25]
Провел на форуме:
6 дней 19 часов
Последний визит:
2012-08-09 01:09:10

alexx188 хороший пост

alexx188 написал(а):

ПМ нормальный пистолет для своего времени для своей "весовой категории" - главное не делать из него фетиш, потому что были и есть большое количество альтернатив

Нет конечно фетиш не будем делать. Я прекрасно понимаю , что на сегодняшний день полно моделей опережающих ПМ. Но ПМ до сих пор обеспечивает высокое качество по доступной цене. К тому же проверен временем, в экстремальных ситуациях, прост.

0

Поделиться2862011-07-24 14:25:49

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

Tar написал(а):

К тому же проверен временем, в экстремальных ситуациях, прост.

От себя добавлю, что я не встречал ещё ни одного самовзводного пистолета равного по простоте и надёжности конструкции ПМу. Также стоит отметить, что ПМ в пять раз дешевле 83 чижа(однокласник) при меньшем весе, более мощном патроне и более высокой надёжности и простоте. Правда по магазину меньше, за то компактнее.

0

Поделиться2872011-07-25 07:52:52

Автор: Бандера (Михалыч)
свой человек
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 2010-04-15
Приглашений: 0
Сообщений: 2368
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-10-19]
Провел на форуме:
12 дней 22 часа
Последний визит:
2017-03-07 11:54:58

Nicroman5000 написал(а):

Кто нибудь стрелял из ПММ?

Да. :glasses:

0

Поделиться2882011-07-25 07:54:02

Автор: Бандера (Михалыч)
свой человек
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 2010-04-15
Приглашений: 0
Сообщений: 2368
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-10-19]
Провел на форуме:
12 дней 22 часа
Последний визит:
2017-03-07 11:54:58

338Lapua написал(а):

На самом деле разница не ощющается при стрельбе.

Точно так, причём совершенно.

0

Поделиться2892011-07-25 08:02:15

Автор: Бандера (Михалыч)
свой человек
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 2010-04-15
Приглашений: 0
Сообщений: 2368
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-10-19]
Провел на форуме:
12 дней 22 часа
Последний визит:
2017-03-07 11:54:58

marlin написал(а):

Совершенно верно и про ТТ и про ПМ. Вот все отмечают "неправильную" рукоятку ТТ, вернее вроде неудобный её угол наклона.

У нас одно время ( 2003- 2006 года) совершенно не было патронов под ПМ.
Зато было масса ТТ и патронов к ним.
Поэтому стрельбы учебные проводили из ТТ, а на службе бходили с ПМ .
Особо "блатные" закрепили на постоянное ношение ТТ. Типа круто и т.п. извращения людей в погонах.
ТТ военных выпусков, ( 43 - 45 года, раньше военных годов выпуска не видел, видимо не выпускали или все в «огне войны»сгинули) давали серьёзную поломку уже через 300- 400 выстрелов.
За три года мы безвозвратно «убили» ЕМНИП 60 с чем то ТТ. ( настрел на каждый до сдачи в утиль был не более 1200 выстрелов на ствол).
А вот довоенного выпуска 36- 40 годов ( есть несколько штук) пережили по 3000 тысяч выстрелов и сейчас очень хорошо себя ведут.
При этом ПМ из числа "учебно – тренировочных» настреляли уже под 30 тысяч на ствол и ничё.

Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-07-25 08:03:39)

0

Поделиться2902011-07-25 12:19:53

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Бандера (Михалыч) написал(а):

по 3000 тысяч выстрелов

Дима! А это правда? :crazyfun: ТРИ МИЛЛИОНА(!!!)?

0

Поделиться2912011-07-25 12:25:57

Автор: marlin
ветеран
Зарегистрирован: 2011-02-05
Приглашений: 0
Сообщений: 1613
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-08-28]
Провел на форуме:
28 дней 5 часов
Последний визит:
2013-08-19 02:27:44

Бандера (Михалыч) написал(а):

У нас одно время ( 2003- 2006 года) совершенно не было патронов под ПМ.

Совершенно верно. И до 2000 года то же временами не было патронов к ПМ в МВД. Нет денег на патроны. Так говорили интересующимся. Маразм какой то. В некоторых в/ч так же нет патронов 5.45. Москва говорят, деньги не выделила. Такой же дебилизм.

0