Красиво делают.
Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32
Сообщений 211 страница 240 из 840
Поделиться2122018-06-20 21:51:13
И при наличии в Т-90М АП по типу Т-72 Модерна-2 во время заряжания 125мм орудия НО уже вполне может вести огонь из АП, что не возможно в Т-72 и Т-90
В Т-90 это возможно - командир имеет пулемет в распоряжении.
Поделиться2132018-06-21 13:18:45
Да возможно, но только при условии, что КТ Т-90 не нужно выполнять свои штатные дополнительные функции заряжающего для ОФС и в 50 патронной ленте ДШК остались ещё несколько патронов!
(Сегодня 05:28:40)
На Модерне возможна стрельба либо из основной пушки, либо из вспомогательных - наведение башней осуществлялось, нет отдельной СУО для пушек. Плюс при одностороннем размещении пушки - большая нагрузка на привод башни из-за того, что пушка не по центру стоит. Плюс малый угол возвышения. Сколько проектов с автопушками делали - так ни один нормально не довели. Единственно что по центру основной башни башню БМП вкорячить или БТР.
Поделиться2142018-06-21 13:33:33
Единственно что по центру основной башни башню БМП вкорячить или БТР.
На об.195 2А42 выглядела органично. Если судить по низкого качества фото. И плечо силы при отдаче невелико и углу наведения ничего не мешает.
Отредактировано Финикийский_торговец (2018-06-21 13:36:33)
Поделиться2152018-06-21 13:34:53
Проблема установки вспомогательной автоматической пушки на танк, заключается в первую очередь в наших пушках, которые для такой роли избыточны. Надо что-то типа М230, с универсальными кумулятивно-осколочными снарядами типа M789 High Explosive Dual Purpose (HEDP).
Поделиться2162018-06-21 14:00:37
Надо что-то типа М230,
плодить сущности? недопушка, перепулемёт
Поделиться2172018-06-21 14:22:25
недопушка, перепулемёт
Т.е. именно то что нужно.
Поделиться2182018-06-21 14:27:18
Т.е. именно то что нужно.
что бы высадить средства в никуда.
Поделиться2192018-06-21 14:34:41
что бы высадить средства в никуда.
Т.е. те кто пытался вмонстрячить АП на наши танки "всаживали средства в никуда"?
Поделиться2202018-06-21 14:51:42
Т.е. именно то что нужно.
Против более-мение твердых целей она работаь не может, только отсреливать что-то совсем без брони-обычная 30мм пушка универсальний и сама по себе мощнее.
Близкий аналог есть-23мм, но от них еще в 70-80 ушли.
Отредактировано Blitz. (2018-06-21 14:52:18)
Поделиться2212018-06-21 14:58:32
Против более-мение твердых целей она работаь не может
Может вынести любую нашу бронетехнику за исключением той, что на базе танка.
Proven Armor Penetration 25.4 mm RHA 50˚NATO 500 Meters
https://www.gd-ots.com/munitions/medium … /30x113mm/
Отредактировано Artemus (2018-06-21 15:01:21)
Поделиться2222018-06-21 15:03:01
обычная 30мм пушка универсальний и сама по себе мощнее.
От того и проблемы.
Близкий аналог есть-23мм, но от них еще в 70-80 ушли.
Аналог потому что тоже пушка?
Поделиться2232018-06-21 15:10:05
Проблема установки вспомогательной автоматической пушки на танк, заключается в первую очередь в наших пушках, которые для такой роли избыточны. Надо что-то типа М230, с универсальными кумулятивно-осколочными снарядами типа M789 High Explosive Dual Purpose (HEDP).
Сколько было разговоров, что 30-мм ОФС малоэффективны, за последние годы в мире адаптировали для модулей вооружения множество пушек калибром 35-57 мм.
Поделиться2242018-06-21 15:13:30
Сколько было разговоров, что 30-мм ОФС малоэффективны, за последние годы в мире адаптировали для модулей вооружения множество пушек калибром 35-57 мм.
Как основное вооружение БМП, да, слабоваты. Но речь про вспомогательное оружие. Тут следует сравнивать с АГ, и ККП в той же роли.
Поделиться2252018-06-21 15:24:45
От того и проблемы.
Проблемы есть, но к пушке относятся посредственно-место установки и приводы. С недопушкой тоже не все гладко-проще ККП поставитьь, КПД не сильно изменится.
Аналог потому что тоже пушка?
Отдача, размер БК.
Поделиться2262018-06-21 18:03:35
Против более-мение твердых целей она работаь не может, только отсреливать что-то совсем без брони-обычная 30мм пушка универсальний и сама по себе мощнее.
Близкий аналог есть-23мм, но от них еще в 70-80 ушли.Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:52:18)
Для чего-то бронированного есть 125 мм орудие. А вспомогательная АП - для всякой не бронированной техники а-ля Джихадопикапы и пехоты. Как уже говорилось, наводчики не будут сидеть и высматривать конкретную модель техники и вспоминать насколько хороша броня на ней. Принцип проще - цель похожа на танк\БМП\БТР - бить главным калибром, чтобы сразу угрозе был звиздец.
плодить сущности? недопушка, перепулемёт
Вот турки вкорячивали для командира М60Т ДУМВ где и пулемёт и гранатомёт. Такая недо2А42 вполне может заменить и то и другое, особенно если боезапас будет не сильно хуже. Такую АП потом можно и на всякие Тайфуны ВДВ, МРАПы и ЛБМ ставить и ещё на вертушки.
Проблемы есть, но к пушке относятся посредственно-место установки и приводы. С недопушкой тоже не все гладко-проще ККП поставитьь, КПД не сильно изменится.
...
Вот это под вопросом. Особенно если запилят для такого орудия программируемые боеприпасы.
Поделиться2272018-06-21 18:19:16
На мой взгляд, из дополнительного вооружения интересен АГС-40 с достаточным боекомплектом, и не на панораму, а на башню, под управлением НО. Дополнительные пушки для танка - это все от лукавого.
Поделиться2282018-06-21 19:21:12
Такая недо2А42 вполне может заменить и то и другое, особенно если боезапас будет не сильно хуже.
а гемор с обеспечением бп вам как? да и на кой недопушка не способная толком бороться с лбт?
Поделиться2292018-06-21 19:39:34
Для чего-то бронированного есть 125 мм орудие.
На все бронированнное требует 125мм лома, большое количество и вовсе обойдется 12.7мм.
А вспомогательная АП - для всякой не бронированной техники а-ля Джихадопикапы и пехоты
Только все ето имеет тенденцию к навешиванию брони-так что 30мм недопушка им вполне будет по барабану.
Как уже говорилось, наводчики не будут сидеть и высматривать конкретную модель техники и вспоминать насколько хороша броня на ней.
По наставлениям обязан высматривать и определять, если не в состоянии-значит плохо учили.
Особенно если запилят для такого орудия программируемые боеприпасы.
Толку то-если у 30мм нормально все и так плохо с осколками.
Поделиться2302018-06-21 21:51:29
Если наводчик будет с полутора-двух километров стараться обязательно опознать, Бредли перед ним, или Абрамс с другого ракурса - он рискует не дожить до пенсии.
Лучше сначала шваркнуть, потом фамилию спросить.
Именно поэтому ПТУР третьего поколения (выстрелил и забыл), в готовой к стрельбе заряженной ПУ, сопровождающей прибор наведения командира, во многих случаях поможет оперативно поразить обнаруженную танкоопасную цель, не тратя драгоценные секунды, пока ее по целеуказанию увидит наводчик и пока зарядится пушка.
При этом самонаведение ПТУР очень важно, поскольку позволяет командиру не наблюдать поражение цели, не оценивать нанесенный ей ущерб с возможным добиванием - после пуска ПТУР скинуть эту функцию наводчику, а самому искать новые цели.
Поделиться2312018-06-21 22:47:28
Если наводчик будет с полутора-двух километров стараться обязательно опознать, Бредли перед ним, или Абрамс с другого ракурса - он рискует не дожить до пенсии.
Он рискует по своим отрелятся, с сегодняшней оптикой на дистанции в пару километров не проблема опознать цель.
Поделиться2322018-06-21 23:52:34
Он рискует по своим отрелятся, с сегодняшней оптикой на дистанции в пару километров не проблема опознать цель.
Это зависит от тактической ситуации.
Насколько вероятно появление своей бронетехники там, куда он смотрит.
Конечно, в некоторых случаях пытались например визуально отличить Т-34 от PzIV.
Но не всегда визуальное распознавание техники сторон возможно на дистанциях стрельбы. Например на Донбассе - издали отличить Т-64 от Т-72 непросто, да и обе стороны использовали Т-72.
На перспективу нужны для бронетехники ответчики свой-чужой.
Особенно важно это для внедрения автоматических систем ведения огня.
Поделиться2332018-06-22 08:02:29
КПД не сильно изменится.
С чего бы вдруг?
Отдача, размер БК.
А по могуществу сравнивать будем?
а гемор с обеспечением бп вам как?
Никак, его не будет.
Поделиться2342018-06-22 08:55:37
Но зато такой частично спаренный, только по горизонтальной наводке, словацкий вариант установки АП на Т-72 существенно дёшев и прост!
Но именно в таком варианте, непонятно для чего нужен. Т.к. по сути дублирует 125-мм орудие, практически во всём ему уступая.
Поделиться2352018-06-22 09:18:18
Другого, более простого и дешёвого варианта повышения боевой эффективности Т-90, при явной недостаточности ёмкости АЗ на 22 выстрела, сложно придумать!
1. Корнеты в ПУ за башню
2. снаряды только подкалиберные и ОФС
3. снаряды с многофункциональными зарядами
Поделиться2362018-06-22 09:53:24
Другого, более простого и дешёвого варианта повышения боевой эффективности Т-90, при явной недостаточности ёмкости АЗ на 22 выстрела, сложно придумать!
тут да, все верно, но что будет с прицелами когда прямо над ними будет палить 30мм?
Поделиться2372018-06-22 11:58:08
КПВТ, и не надо ниче мудрить))
Поделиться2382018-06-22 13:37:48
КПВТ, и не надо ниче мудрить))
с КПВТ проблема заключатся в том, что палить из нее по людям избыточно, а по БТ - недостаточно. Совсем одноцелевое орудие - по легкой бронетехнике стрелять.
Поделиться2392018-06-22 14:32:31
Но именно в таком варианте, непонятно для чего нужен. Т.к. по сути дублирует 125-мм орудие, практически во всём ему уступая.
30-мм АП имеет в разы меньшие массогабариты собственные и боекомплекта, чем 125-мм.
Поэтому это дополнительная пушка против мягких целей. Быстро наводимая, с большим углом возвышения, и всегда готовая к стрельбе.
Это существенное дополнение к огневой мощи.
Если добавить еще и ПТУР - добавка еще более весомая.
Поделиться2402018-06-22 14:34:18
с КПВТ проблема заключатся в том, что палить из нее по людям избыточно, а по БТ - недостаточно. Совсем одноцелевое орудие - по легкой бронетехнике стрелять.
Осколочный 30-мм снаряд не требует прямого попадания, в отличии от крупнокалиберной пули, и поражает пехоту в радиусе 3-4 м.