СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32

Сообщений 211 страница 240 из 840

211

Красиво делают.

0

212

отрохов написал(а):

И при наличии в Т-90М АП по типу Т-72 Модерна-2 во время заряжания 125мм орудия НО уже вполне может вести огонь из АП, что не возможно в Т-72 и Т-90

В Т-90 это возможно - командир имеет пулемет в распоряжении.

0

213

отрохов написал(а):

Да возможно, но только при условии, что КТ Т-90 не нужно выполнять свои штатные дополнительные функции заряжающего для ОФС и в 50 патронной ленте ДШК остались ещё несколько патронов! :(
(Сегодня 05:28:40)

На Модерне возможна стрельба либо из основной пушки, либо из вспомогательных - наведение башней осуществлялось, нет отдельной СУО для пушек. Плюс при одностороннем размещении пушки - большая нагрузка на привод башни из-за того, что пушка не по центру стоит. Плюс малый угол возвышения. Сколько проектов с автопушками делали - так ни один нормально не довели. Единственно что по центру основной башни башню БМП вкорячить или БТР.

0

214

Лесной написал(а):

Единственно что по центру основной башни башню БМП вкорячить или БТР.

На об.195 2А42 выглядела органично. Если судить по низкого качества фото. И плечо силы при отдаче невелико и углу наведения ничего не мешает.

Отредактировано Финикийский_торговец (2018-06-21 13:36:33)

0

215

Проблема установки вспомогательной автоматической пушки на танк, заключается в первую очередь в наших пушках, которые для такой роли избыточны. Надо что-то типа М230, с универсальными кумулятивно-осколочными снарядами типа M789 High Explosive Dual Purpose (HEDP).
http://2.bp.blogspot.com/-YF5_YdzFQFk/VHil5PkJHNI/AAAAAAAABPU/GnuRbM78YdI/s1600/m230%2Btitle.jpg
http://www.monch.com/mpg/images/news/17-2_feb/kongs-osh-2.jpg
https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/crop/600x338+0+41/resize/800x450!/format/jpg/quality/85/http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/5eff8cccbcff0832dad1563c00a00269/204113234/30mm-mounted-3-640-ts600.jpg

0

216

Artemus написал(а):

Надо что-то типа М230,

плодить сущности? недопушка, перепулемёт

0

217

злодеище написал(а):

недопушка, перепулемёт

Т.е. именно то что нужно.

0

218

Artemus написал(а):

Т.е. именно то что нужно.

что бы высадить средства в никуда.

0

219

dell написал(а):

что бы высадить средства в никуда.

Т.е. те кто пытался вмонстрячить АП на наши танки "всаживали средства в никуда"?

0

220

Artemus написал(а):

Т.е. именно то что нужно.

Против более-мение твердых целей она работаь не может, только отсреливать что-то совсем без брони-обычная 30мм пушка универсальний и сама по себе мощнее.
Близкий аналог есть-23мм, но от них еще в 70-80 ушли.

Отредактировано Blitz. (2018-06-21 14:52:18)

0

221

Blitz. написал(а):

Против более-мение твердых целей она работаь не может

Может вынести любую нашу бронетехнику за исключением той, что на базе танка.

Proven Armor Penetration 25.4 mm RHA 50˚NATO 500 Meters

https://www.gd-ots.com/munitions/medium … /30x113mm/

Отредактировано Artemus (2018-06-21 15:01:21)

0

222

Blitz. написал(а):

обычная 30мм пушка универсальний и сама по себе мощнее.

От того и проблемы.

Blitz. написал(а):

Близкий аналог есть-23мм, но от них еще в 70-80 ушли.

Аналог потому что тоже пушка?  :D

0

223

Artemus написал(а):

Проблема установки вспомогательной автоматической пушки на танк, заключается в первую очередь в наших пушках, которые для такой роли избыточны. Надо что-то типа М230, с универсальными кумулятивно-осколочными снарядами типа M789 High Explosive Dual Purpose (HEDP).

Сколько было разговоров, что 30-мм ОФС малоэффективны, за последние годы в мире адаптировали для модулей вооружения множество пушек калибром 35-57 мм.

0

224

Шестопер написал(а):

Сколько было разговоров, что 30-мм ОФС малоэффективны, за последние годы в мире адаптировали для модулей вооружения множество пушек калибром 35-57 мм.

Как основное вооружение БМП, да, слабоваты. Но речь про вспомогательное оружие. Тут следует сравнивать с АГ, и ККП в той же роли.

0

225

Artemus написал(а):

От того и проблемы.

Проблемы есть, но к пушке относятся посредственно-место установки и приводы. С недопушкой тоже не все гладко-проще ККП поставитьь, КПД не сильно изменится.

Artemus написал(а):

Аналог потому что тоже пушка? :D

Отдача, размер БК.

0

226

Blitz. написал(а):

Против более-мение твердых целей она работаь не может, только отсреливать что-то совсем без брони-обычная 30мм пушка универсальний и сама по себе мощнее.
Близкий аналог есть-23мм, но от них еще в 70-80 ушли.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:52:18)

Для чего-то бронированного есть 125 мм орудие. А вспомогательная АП - для всякой не бронированной техники а-ля Джихадопикапы и пехоты. Как уже говорилось, наводчики не будут сидеть и высматривать конкретную модель техники и вспоминать насколько хороша броня на ней. Принцип проще - цель похожа на танк\БМП\БТР - бить главным калибром, чтобы сразу угрозе был звиздец.

злодеище написал(а):

плодить сущности? недопушка, перепулемёт

Вот турки вкорячивали для командира М60Т ДУМВ где и пулемёт и гранатомёт. Такая недо2А42 вполне может заменить и то и другое, особенно если боезапас будет не сильно хуже. Такую АП потом можно и на всякие Тайфуны ВДВ, МРАПы и ЛБМ ставить и ещё на вертушки.

Blitz. написал(а):

Проблемы есть, но к пушке относятся посредственно-место установки и приводы. С недопушкой тоже не все гладко-проще ККП поставитьь, КПД не сильно изменится.
...

Вот это под вопросом. Особенно если запилят для такого орудия программируемые боеприпасы.

0

227

На мой взгляд, из дополнительного вооружения интересен АГС-40 с достаточным боекомплектом, и не на панораму, а на башню, под управлением НО. Дополнительные пушки для танка - это все от лукавого.

0

228

Retiv написал(а):

Такая недо2А42 вполне может заменить и то и другое, особенно если боезапас будет не сильно хуже.

а гемор с обеспечением бп вам как? да и на кой недопушка не способная толком бороться с лбт?

0

229

Retiv написал(а):

Для чего-то бронированного есть 125 мм орудие.

На все бронированнное требует 125мм лома, большое количество и вовсе обойдется 12.7мм.

Retiv написал(а):

А вспомогательная АП - для всякой не бронированной техники а-ля Джихадопикапы и пехоты

Только все ето имеет тенденцию к навешиванию брони-так что 30мм недопушка им вполне будет по барабану.

Retiv написал(а):

Как уже говорилось, наводчики не будут сидеть и высматривать конкретную модель техники и вспоминать насколько хороша броня на ней.

По наставлениям обязан высматривать и определять, если не в состоянии-значит плохо учили. :idea:

Retiv написал(а):

Особенно если запилят для такого орудия программируемые боеприпасы.

Толку то-если у 30мм нормально все и так плохо с осколками.

0

230

Если наводчик будет с полутора-двух километров стараться обязательно опознать, Бредли перед ним, или Абрамс с другого ракурса - он рискует не дожить до пенсии.
Лучше сначала шваркнуть, потом фамилию спросить.
Именно поэтому ПТУР третьего поколения (выстрелил и забыл), в готовой к стрельбе заряженной ПУ, сопровождающей прибор наведения командира, во многих случаях поможет оперативно поразить обнаруженную танкоопасную цель, не тратя драгоценные секунды, пока ее по целеуказанию увидит наводчик и пока зарядится пушка.
При этом самонаведение ПТУР очень важно, поскольку позволяет командиру не наблюдать поражение цели, не оценивать нанесенный ей ущерб с возможным добиванием - после пуска ПТУР скинуть эту функцию наводчику, а самому искать новые цели.

0

231

Шестопер написал(а):

Если наводчик будет с полутора-двух километров стараться обязательно опознать, Бредли перед ним, или Абрамс с другого ракурса - он рискует не дожить до пенсии.

Он рискует по своим отрелятся, с сегодняшней оптикой на дистанции в пару километров не проблема опознать цель.

0

232

Blitz. написал(а):

Он рискует по своим отрелятся, с сегодняшней оптикой на дистанции в пару километров не проблема опознать цель.

Это зависит от тактической ситуации.
Насколько вероятно появление своей бронетехники там, куда он смотрит.
Конечно, в некоторых случаях пытались например визуально отличить Т-34 от PzIV.
Но не всегда визуальное распознавание техники сторон возможно на дистанциях стрельбы. Например на Донбассе - издали отличить Т-64 от Т-72 непросто, да и обе стороны использовали Т-72.
На перспективу нужны для бронетехники ответчики свой-чужой.
Особенно важно это для внедрения автоматических систем ведения огня.

0

233

Blitz. написал(а):

КПД не сильно изменится.

С чего бы вдруг?

Blitz. написал(а):

Отдача, размер БК.

А по могуществу сравнивать будем?

злодеище написал(а):

а гемор с обеспечением бп вам как?

Никак, его не будет.

0

234

отрохов написал(а):

Но зато такой частично спаренный, только по горизонтальной наводке, словацкий вариант установки АП на Т-72 существенно дёшев и прост!

Но именно в таком варианте, непонятно для чего нужен. Т.к. по сути дублирует 125-мм орудие, практически во всём ему уступая.

0

235

отрохов написал(а):

Другого, более простого и дешёвого варианта повышения боевой эффективности Т-90, при явной недостаточности ёмкости АЗ на 22 выстрела, сложно придумать!

1. Корнеты в ПУ за башню
2. снаряды только подкалиберные и ОФС
3. снаряды с многофункциональными зарядами

0

236

отрохов написал(а):

Другого, более простого и дешёвого варианта повышения боевой эффективности Т-90, при явной недостаточности ёмкости АЗ на 22 выстрела, сложно придумать!

тут да, все верно, но что будет с прицелами когда прямо над ними будет палить 30мм?

0

237

КПВТ, и не надо ниче мудрить))

0

238

tatarin написал(а):

КПВТ, и не надо ниче мудрить))

с КПВТ проблема заключатся в том, что палить из нее по людям избыточно, а по БТ - недостаточно. Совсем одноцелевое орудие - по легкой бронетехнике стрелять.

0

239

Artemus написал(а):

Но именно в таком варианте, непонятно для чего нужен. Т.к. по сути дублирует 125-мм орудие, практически во всём ему уступая.

30-мм АП имеет в разы меньшие массогабариты собственные и боекомплекта, чем 125-мм.
Поэтому это дополнительная пушка против мягких целей. Быстро наводимая, с большим углом возвышения, и всегда готовая к стрельбе.
Это существенное дополнение к огневой мощи.
Если добавить еще и ПТУР - добавка еще более весомая.

0

240

mr_tank написал(а):

с КПВТ проблема заключатся в том, что палить из нее по людям избыточно, а по БТ - недостаточно. Совсем одноцелевое орудие - по легкой бронетехнике стрелять.

Осколочный 30-мм снаряд не требует прямого попадания, в отличии от крупнокалиберной пули, и поражает пехоту в радиусе 3-4 м.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32