СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32

Сообщений 181 страница 210 из 840

181

dndz написал(а):

Но блин отрицать саму идею то как можно.

Элементарно© Если идея не верная, то логично что её отрицают.

0

182

einsatz_nt написал(а):

Интересно как и зачем на УВЗ попала БМП-1

Blitz. написал(а):

Они ж готовят свою модернизацию БМП-1, видимо машины под сие дело и засветились

БМП они на ТРЗ модернизируют. ТРЗ сейчас в состав УВЗ входят. А на самом Уралвагонзаводе БМП-1 - музейная - восстанавливают машину привезенную из Челябинска. Она внешне обычная, но  внутри у нее эксперементальная трансмиссия с ГМТ. Я об этом несколько раз у себя писал.

0

183

Gur Khan написал(а):

БМП они на ТРЗ модернизируют. ТРЗ сейчас в состав УВЗ входят.

А нет ни каких подробностей за модернизацию? :rolleyes:

0

184

У новой БМПТ установили ДЗ на лоб башни, где можно конечно
https://photos.smugmug.com/Military/Dress-rehearsal-2018-Moscow-VDay-Parade/i-bGvgqGL/0/33603f0d/XL/DressRehearsalMoscow6May2018-050-XL.jpg
https://www.vitalykuzmin.net/Military/Dress-rehearsal-2018-Moscow-VDay-Parade

0

185

Blitz. написал(а):

У новой БМПТ установили ДЗ на лоб башни, где можно конечно

На фото не видать ДЗ.

0

186

По бокам от пушек стоят блоки ДЗ, раньше пусто было
http://bastion-karpenko.ru/kartinki/BMPT_TM-2012_04.JPG

0

187

Если речь за выделенное, то это не ДЗ.
http://sh.uploads.ru/t/4ybGM.jpg

0

188

Как раз ДЗ-крышки видны под блоки.

0

189

Blitz. написал(а):

Как раз ДЗ-крышки видны под блоки.

А то, что прямо под крышками стоят механизмы поворота ракет - вас не смущает?

0

190

Как вариант - это просто дополнительные бронепластины.

0

191

Эту бронировку переделали к Казахстанскому контракту, если мне память не изменяет. Никакой ДЗ, там, конечно, нет.

0

192

Анатолий_99 написал(а):

Никакой ДЗ, там, конечно, нет.

ща вас блиц анафеме придаст

0

193

злодеище написал(а):

ща вас блиц анафеме придаст

Нет, он просто сейчас, как обычно, упрется, и будет утверждать, что раз ему привиделось, то есть,
и что специально для этой штуки выпустили пару новых нестандартных ЭДЗ.

0

194

Анатолий_99 написал(а):

Нет, он просто сейчас, как обычно, упрется, и будет утверждать, что раз ему привиделось, то есть,
и что специально для этой штуки выпустили пару новых нестандартных ЭДЗ.

:rofl: Недождетесь, переделали бронировку, так переделали.

0

195

Работа механизмов танковой пушки обеспечивается при пуске ТУР уменьшенным зарядом.
Если иметь в боекомплекте такие заряды для ОФС, снаряды с воздушным подрывом, а также установить на танке  АП и АГ - с борьбой с пехотой будет более чем хорошо, без утраты возможности поражать бронетехнику. Еще и расширить эти возможности можно, за счет установки ПТУР.

0

196

Шестопер написал(а):

Работа механизмов танковой пушки обеспечивается при пуске ТУР уменьшенным зарядом.
Если иметь в боекомплекте такие заряды для ОФС, снаряды с воздушным подрывом,

Снаряды с воздушным подрывом эффективны только при настильной траектории, т.е. для высокой баллистики.
Или при мортирной траектории, что для танка неактуально.

Шестопер написал(а):

Еще и расширить эти возможности можно, за счет установки ПТУР.

Вместо ПТУР у танка снаряды.

0

197

Венд написал(а):

Вместо ПТУР у танка снаряды.

Большая пушка у танка одна. Поставить две, с независимым наведением - это будет сон разума.
А ПУ на несколько ПТУР относительно компактна, и дает возможность одновременно обстреливать более одной бронированной цели.

0

198

отрохов написал(а):

Юрий, но у наших Т-72 явная недостаточность в АЗ для боя боеприпасов с ОФС против живой силы, а не ОБПС, БКС и ракет против бронетехники!?

Просто последние 40 лет, с Афгана, воюем в основном  с противиком, у которого есть живая сила, но  крайне мало бронетехники.
Самым "танковым" противником были украинцы в 14-ом.
Ракеты нужны не столько для увеличения общего боекомплекта (хотя это и плюс), сколько для увеличения темпа поражения множественных целей.
Для этого еще желателен автомат сопровождения цели в СУО - чтобы наводчик, захватив цель, мог не ждать выстрела, а искать следующую. А командир в это время работает ракетами. Ракеты с ГСН (выстрелил и забыл) дополнительно повысят темп стрельбы ПТРК.

0

199

Шестопер написал(а):

сколько для увеличения темпа поражения множественных целей.

А множественные цели в это время что будут делать? Особенно, если у них лучшее СУО и ОБПС.

Шестопер написал(а):

А командир в это время работает ракетами

Командир должен смотреть, чтобы во фланг/тыл не заехали и командовать водиле, а не ракетой рулить.

отрохов написал(а):

но у наших Т-72 явная недостаточность в АЗ для боя боеприпасов с ОФС против живой силы

По Сирии видно, что они банально не видят цели, и расстреливают БК даже не в сторону противника. Так никаких снарядов не напасешься.

Отредактировано VD (2018-06-19 12:17:48)

0

200

VD написал(а):

По Сирии видно, что они банально не видят цели

из личного опыта идет бой на окраине восточного города пехота по рации сообщает со второго этажа дома с голубым балконом и т.п. стрельнул гранатомет-действия разворачиваешь башню если уверенно не идентифицировал цель уточняешь -стреляешь для стороннего наблюдателя  бмп\танк\и палит во все стороны от страха

Отредактировано leonard61 (2018-06-19 12:42:24)

0

201

отрохов написал(а):

У меня в комсомолке Т-54 было 7шт бронебойных, 7шт кумулятивных и 20шт с ОФС!

всё верно, по танкам должна работать пта, а в бк на случай неожиданной встречи, как бронебойными полевые сооружения крушить?

0

202

отрохов написал(а):

Но при явном наличии у противника танков в АЗ Т-72 выстрелами первой очереди на любой вариант одного боя должны быть, как минимум 6шт с ОБПС, 3шт с БКС, 3шт с ракетами и только 10шт с ОФС. У меня в комсомолке Т-54 было 7шт бронебойных, 7шт кумулятивных и 20шт с ОФС!

Ну вот и добавим нескольтко ПТУР.
А в случае башни по типу Бурлака, в нише может находиться порядка 20 длинных БПС, а в карусели нижнего АЗ - до 44 унитарных ОФС с  уменьшенным зарядом.
Плюс 500 снарядов АП.
Ну как, хватит? )

0

203

leonard61 написал(а):

пехота по рации сообщает со второго этажа дома с голубым балконом

Так из Сирии от АННЫ очень качественные видео достаточно упорных замесов в городских развалинах. Там полно эпизодов, когда уже после обстрела из РПГ танки (группой) не могут понять сам факт обстрела, не говоря уж о том, откуда. И в тоже самое время, даже с гоупрошки на башне (не говоря уж о БПЛА) можно заметить этих бегающих в развалинах трех бабаек, иногда прямо по курсу. Короче, вместо попыток впихнуть невпихуемое, логичней сначала дать возможность танкистам максимально разуть глаза.

Отредактировано VD (2018-06-19 14:07:17)

0

204

VD написал(а):

Командир должен смотреть, чтобы во фланг/тыл не заехали и командовать водиле, а не ракетой рулить.

Далеко успеют заехать за минуту?
А ведь за минуту можно выпустить 2-3 ракеты.

А если он увидит, что заезжают - что делать?
Кричать "ратуйце!"?
Отвлекать наводчика? Хорошо, если наводчик в этот момент не занят поражением очередной цели, а если занят?

Одно из важных преимуществ АП - она всегда готова открыть огонь, только навести надо. У танковой пушки не всегда в стволе снаряд, тем более нужного типа. Приходится терять несколько секунд на заряжание.

Многоствольная ракетная установка тоже всегда готова к открытию огня. Конечно, если БК не израсходован.

Как вспомогательное средство, способное кратковременно увеличить скорострельность танка, она будет полезна.

К примеру в случае танковой засады - есть некоторая разница, поразить в первые секунды боя один танк или два.

0

205

VD написал(а):

Короче, вместо попыток впихнуть невпихуемое, логичней сначала дать возможность танкистам максимально разуть глаза.

Отредактировано VD (Сегодня 14:07:17)

"Мальчик, ты больше любишь папу или маму?"
Почему это нужно противопоставлять?

0

206

Шестопер написал(а):

Почему это нужно противопоставлять?

Потому как разуть глаза важнее, и может оказаться, что вагон боеприпасов в тележке уже не нужен.

0

207

Боеприпасов бывает или очень мало, или просто мало, но больше уже не унести.
Хомячить боеприпасы при любой возможности и распихивать в любое место его транспорта - ярчайший признак обстрелянного ветерана боевых действий.
Белтон Купер, офицер связи американского рембата, после пары месяцев боев во Франции в 44ом, меняя свой поврежденный джип на новый, с удивлением извлек из него два автомата, снайперскую винтовку, два фаустпатрона, ящик патронов, ящик гранат и два ящика сухих пайков. "Я и не думал, что у меня столько скопилось".

Боец "Вагнера" о боях в Сирии: "Наши минометчики на грузовиках ездили, забивали в Урал по 300 120-мм мин, а сверху на ящиках сидит расчет с минометом".

Отредактировано Шестопер (2018-06-19 15:24:20)

0

208

Шестопер написал(а):

А ведь за минуту можно выпустить 2-3 ракеты.

Если танк будет минуту на месте стоять во время перестрелки с другими танками, его скорее всего 3 раза сожгут. Поэтому танкистов и учат - выехал, выстрелил, назад. Просто за времена тягомотины с бабайками опыт танковых боев (с равным противником, а не пустынный тир) стал слишком теоретическим. Вспомните хотя бы НВКНВ.

Шестопер написал(а):

А если он увидит, что заезжают - что делать?

Это вы уточните у настоящих танкистов, чем КТ в бою подразделения должен заниматься. И почему давать ему роль второго башнера как минимум спорная.

Шестопер написал(а):

Почему это нужно противопоставлять?

Потому что простое увеличение БК негативно скажется на тактической выживаемости танка, а в большинстве случаев как преимущество не будет реализовано. Сколько счас вы знаете случаев, когда танки терялись из-за окончания БК? Только одинокая тэшка в Грузии приходит на ум. А вот улучшение приборов наблюдения и целеуказания наоборот - проще реализовать в виде модернизации и даст только плюсы.

Шестопер написал(а):

ярчайший признак обстрелянного ветерана боевых действий.

Именно поэтому по итогам Чечни стали возить только АЗ, а стелажи забивать песком или чем там еще?

Шестопер написал(а):

Наши минометчики на грузовиках ездили, забивали в Урал по 300 120-мм мин

Это арта, а не танк. И по аналогии - имели бы они нормальное целеуказание с БПЛА и ГСН на минах, то не надо было бы им столько возить боеприпасов, которые еще надо сделать и доставить из-за моря.

Отредактировано VD (2018-06-19 15:38:45)

0

209

VD написал(а):

Если танк будет минуту на месте стоять во время перестрелки с другими танками, его скорее всего 3 раза сожгут. Поэтому танкистов и учат - выехал, выстрелил, назад.

Во-о-от!
Когда выехал - есть разница: сделал один выстрел или два?
Или еще и очередь из АП добавил, если цели не сильнобронированные.

А если ПТУР еще и продвинутее Корнета, то даже выезжать может быть необязательно, сразу из укрытия стрелять.

Это вы уточните у настоящих танкистов, чем КТ в бою подразделения должен заниматься. И почему давать ему роль второго башнера как минимум спорная.

Факультативного башнера.
Который стреляет далеко не всегда, а только когда требуется максимальная огневая мощь.
У вынесенного вооружения и боекомплект меньше, чем у основного.

Потому что простое увеличение БК негативно скажется на тактической выживаемости танка, а в большинстве случаев как преимущество не будет реализовано. Сколько счас вы знаете случаев, когда танки терялись из-за окончания БК? Только одинокая тэшка в Грузии приходит на ум. А вот улучшение приборов наблюдения и целеуказания наоборот - проще реализовать в виде модернизации и даст только плюсы.

Именно поэтому по итогам Чечни стали возить только АЗ, а стелажи забивать песком или чем там еще?

Отредактировано VD (Сегодня 15:38:45)

Тем более, если уменьшать боекомплект, не изолированный от экипажа, нужно компенсировать это боекомплектом вынесенного модуля, размещенного изолировано.
Чтобы снизить вероятность попадания в этот БК, он должен размещаться за кормой башни - и боекомплет АП (к самой пушке наверх рукав подачи ленты), и ПТУР на выдвижной пусковой.
Нельзя же лепить ПТУР так, как сделали рукожопы на БМПТ.

Отредактировано Шестопер (2018-06-19 16:11:52)

0

210

https://static.warthunder.ru/upload/image/!2018/05%20MAY/DB/news_t_62m1_ru_5f0ccd57298a7aa7b10b5a33ddab9bce.jpg
https://static.warthunder.ru/upload/image/!2018/05%20MAY/DB/t_62m1_02_1280h720_07423d47c801a4df4b3ec6fc292ae961.jpg
https://static.warthunder.ru/upload/image/!2018/05%20MAY/DB/t_62m1_05_1280h720_59b16b1e30fa6d960d34c7493ced1839.jpg

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32