СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

finnbogi написал(а):

да ладно, посмотрите на другие совр. БМП

Думаю, исходить надо не из "посмотрите на других", а из того, сколько желательно иметь десанта (стало быть пехоты) в мотострелковом подразделении. А желательно иметь десантируемое мсо 9 чел. - КО и две четверки (огневая и маневренная). Минимум 8.
Т.е. строить машину вокруг нужного десанта, а не впихивать "сколько получится". Такое вот ИМХО.

Сорри за оффтоп.

Отредактировано Realist (2018-05-06 20:37:37)

62

Realist написал(а):

Т.е. строить машину вокруг нужного десанта, а не впихивать "сколько получится". Такое вот ИМХО.

Двачую

63

Organic написал(а):

Орудие без кожуха, что ли?

Может, сподобились на пластиковый?

64

Organic написал(а):

Орудие без кожуха, что ли?

На месте кожух - хомуты видно. Смотрите фото с другого ракурса.

65

Realist написал(а):

Думаю, исходить надо не из "посмотрите на других", а из того, сколько желательно иметь десанта (стало быть пехоты) в мотострелковом подразделении. А желательно иметь десантируемое мсо 9 чел. - КО и две четверки (огневая и маневренная). Минимум 8.
Т.е. строить машину вокруг нужного десанта, а не впихивать "сколько получится". Такое вот ИМХО.

Отредактировано Realist (Вчера 20:37:37)


И броню десанту cделать такую, чтобы обеспечивала защиту от ПТС в типичных тактических ситуациях. А не такую, какая получится в рамках жесткой весовой планки. И уже потом придумать, какими техническими решениями обеспечить перевозку этого жиробаса современным транспортом.

Добро пожаловать в нашу секту кайдзюстроителей!

Отредактировано Шестопер (2018-05-07 10:09:30)

66

Шестопер написал(а):

И броню десанту cделать такую, чтобы обеспечивала защиту от ПТС в типичных тактических ситуациях.

Но в "типичных" ситуациях десант находится вне бм.

67

Венд написал(а):

Но в "типичных" ситуациях десант находится вне бм.


Начиная с радиуса действия тактической авиации - десант так ножками к фронту 1000 км и топает?
Или по бронетехнике стреляют только РПГ?

Сложившаяся в локальных конфликтах практика - в случае обстрела моментально покидать БТР и ныкаться за любой кочкой - это приговор бронированию стоящих на вооружении БТРов. Их броня против ПТС бесполезна, больше шансов выжить за кочкой.

Если рассматривать конкретно МРАП как специфическую дешевую противозасадную машину - я уже говорил, что лучше подойдет база большегрузного прицепа, куда можно поставить бронкапсулу массой десятки тонн,  с защитой от РПГ и противобортовых ударных ядер. И с бронированным модулем вооружения, включающим АП и РСЗО.
Чтобы при обстреле не нужно было сломя голову выскакивать из машины, а из защищенного объема сначала прижать противника шквальным огнем, а потом по ситуации спешиваться  под прикрытием огня модуля для добивания засады.

Отредактировано Шестопер (2018-05-07 11:01:56)

68

Шестопер написал(а):

Начиная с радиуса действия тактической авиации - десант так ножками к фронту 1000 км и топает?
Или по бронетехнике стреляют только РПГ?

на марше, когда десант внутри, так и есть РПГ - типичная. И оскольки от авиабомб. А в бою десант уже снаружи. Конечно, может прилететь и ПТУР. Но куда с меньшей вероятностью, и опять же марш - не единичная машина.

69

mr_tank написал(а):

на марше, когда десант внутри, так и есть РПГ - типичная. И оскольки от авиабомб. А в бою десант уже снаружи. Конечно, может прилететь и ПТУР. Но куда с меньшей вероятностью, и опять же марш - не единичная машина.


Это только при действиях против бабаев, у которых куда больше РПГ, чем ПТРК, танков и самолетов.
При борьбе с более серьезной армией вероятность получить ПТУР, БПС или кассетный противотанковый элемент как бы не выше, чем РПГ.

Отредактировано Шестопер (2018-05-07 11:20:40)

70

Realist написал(а):

6-7 человек - мизерно мало. 8 чел. - минимум, ниже которого и начинать пилить не стоит. А не озаботились...еще более очевидными вещами не "озабочиваются" порой

Но если в БМО-Т убрать стеллжи с 32шт огнемётами, то в рубке её корпуса вполне можно разместить 2 чел эипажа и 8 чел. десанта с 2 выходами над и под МТО!
И при успешном завершении работ по боевому модулю "Эпоха" с 30мм АП на основе БМО-Т вполне можно создать ТБМП вместо этого БМПТ:
https://inosmi.ru/video/20180507/242160192.html
И разве в современных ТБр и ТП на Т-72 уже нет штатного МСБ на БМП-2 с кучей 30мм АП? На мой взгляд, в современных ТБр и ТП на каждые 3шт Т-72, с явно недостаточным доступных в бою 48 шт 125мм выстрелов с ОФС, к 30мм АП на 2 шт.  БМП-2 придаваемых из МСБ, всё-же ещё остро необходимо на прямой наводке в передовых боевых порядках танков иметь ещё 1шт БМПТ, с 76мм скорострельной пушкой имеющей АЗ на 84 патрона с ОФС! :(

71

отрохов написал(а):

всё-же ещё остро необходимо на прямой наводке в передовых боевых порядках танков иметь ещё 1шт БМПТ, с 76мм скорострельной пушкой имеющей АЗ на 84 патрона с ОФС!

Это совсем не очевидно.
Что по настоящему остро необходимо - повышение защищенности существующих БМП и оснащение их тепловизорами. Следующее - рядом с танками нужна хорошо защищенная гаубица бОльшего калибра и мощности, чем танковая пушка.
А вместо одной БМПТ с 76мм можно на каждую БМП поставить пакет РПО и эффект будет гораздо лучше (правда, только на ближней дистанции, но это самая опасная, т.к. дальше многое контролируется артиллерией и авиацией).

72

DPD написал(а):

Это совсем не очевидно.
Что по настоящему остро необходимо - повышение защищенности существующих БМП и оснащение их тепловизорами. Следующее - рядом с танками нужна хорошо защищенная гаубица бОльшего калибра и мощности, чем танковая пушка.

Но, как понимаю, и в современных ТБр и ТП всегда штатно придаётся каждому ТБ только один МСВ на 4шт БМП-2, а остальные 2 МСР из МСБ вполне могут воевать и отдельно от ТБ. Вот посему в ТБ и должны быть свои БМПТ с большим количеством 76мм патронов с ОФС для увеличения противопехотных возможностей танков! :(

73

отрохов написал(а):

и ТП всегда штатно придаётся каждому ТБ только один МСВ на 4шт БМП-2, а остальные 2 МСР из МСБ вполне могут воевать и отдельно от ТБ. Вот посему в ТБ и должны быть свои БМПТ с большим количеством 76мм патронов с ОФС для увеличения противопехотных возможностей танков!

лучше бы "Вену" на танковом шасси ввели бы...

74

отрохов написал(а):

Но, как понимаю, и в современных ТБр и ТП всегда штатно придаётся каждому ТБ только один МСВ на 4шт БМП-2, а остальные 2 МСР из МСБ вполне могут воевать и отдельно от ТБ. Вот посему в ТБ и должны быть свои БМПТ с большим количеством 76мм патронов с ОФС для увеличения противопехотных возможностей танков!

Да на практике все больше танки раздергивают - на мс роту взвод и больше :)
А если ТБр бросают в прорыв для развития успеха, то она не втягивается в бои, а идет вперед, так что там противопехотные возможности не особо и не нужны (точнее нужны, но некритичны для такой задачи).

75

отрохов написал(а):

Но если в БМО-Т убрать стеллжи с 32шт огнемётами, то в рубке её корпуса вполне можно разместить 2 чел эипажа и 8 чел. десанта с 2 выходами над и под МТО!
И при успешном завершении работ по боевому модулю "Эпоха" с 30мм АП на основе БМО-Т вполне можно создать ТБМП вместо этого БМПТ:

кстати это будет отличная мобилизационная альтернатива для тяжелых бригад на "арматах".

76

Дудуков написал(а):

лучше бы "Вену" на танковом шасси ввели бы

С Веной недостаточность числа выстрелов с ОФС в БК Т-72 для борьбы с живой силой противника на дальностях до 4000м вряд-ли удастся решить.
Вон, если почитать "Танковый фронт", то можно заметить, что ТК на Т-34-85 имеющим всего 36 патронов с 85мм ОФС в БК, каждой такой ТБр с 65 танками, для противопехотной поддержки, придавали аж ЛСАП с 21шт СУ-76 с 60 патронами в БК!!! :rolleyes:

77

DPD написал(а):

Да на практике все больше танки раздергивают - на мс роту взвод и больше

Но такое в ТК происходит только в МСБр, а в каждой из трёх  ТБр всё-же чаще пехота придаётся ТБ! :(

78

Дудуков написал(а):

лучше бы "Вену" на танковом шасси ввели бы...

да и просто Вены хватит, вместо БМП-3, только загрузить шасси допбронированием

отрохов написал(а):

Но если в БМО-Т убрать стеллжи с 32шт огнемётами, то в рубке её корпуса вполне можно разместить 2 чел эипажа и 8 чел. десанта с 2 выходами над и под МТО!
И при успешном завершении работ по боевому модулю "Эпоха" с 30мм АП на основе БМО-Т вполне можно создать ТБМП вместо этого БМПТ:

только стоить это будет не меньше хорошо модернизированного Т танка

79

finnbogi написал(а):

да и просто Вены хватит, вместо БМП-3, только загрузить шасси допбронированием

а штурмовую САУ хочется)))))

80

есть, ОБТ с 125 мм пушками

81

finnbogi написал(а):

есть, ОБТ с 125 мм пушками

не, не то :'(  а по-миномётному? а зажигалку или дымовуху забросить?

82

вот пусть за ОБТ и едут Вены с допбронированием, включая КАЗ

83

finnbogi написал(а):

вот пусть за ОБТ и едут Вены с допбронированием, включая КАЗ

вот блин... только размечтаешься - так нет тебе...
тут же пальце в нос тычут, коленом в грудь стучат :D

но почему вы настолько против танковой базы для САО для ТБ? Мста на такой базе и ничего - не разорились...

84

Дудуков написал(а):

вот блин... только размечтаешься - так нет тебе...
но почему вы настолько против танковой базы для САО для ТБ? Мста на такой базе и ничего - не разорились...

Так у МСТЫ же броня все равно не танковая) Для вашей же штурм-САУ/САО нужен корпус, башня с танковым эквивалентом защиты, ДЗ

85

finnbogi написал(а):

только стоить это будет не меньше хорошо модернизированного Т танка

Да, такая ТБМП-72 с дистанционно управляемым боевым модулем типа "Эпоха" уж точно будет стоить не меньше самой навороченной модернизации Т-72!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ НАШИХ ОТЦОВ И ДЕДОВ!!!

86

Замкнутый круг-  ограниченное по сути  количество  доступных танков и средств порождает порочное стремление окружить танки зоопарком узкоспециализированных машин. можно решить все проще-  нужно очень много танков и очень много гусеничных БТРов)

87

отрохов написал(а):

С Веной недостаточность числа выстрелов с ОФС в БК Т-72 для борьбы с живой силой противника на дальностях до 4000м вряд-ли удастся решить.

А зачем бороться с живой силой на дальности 4000м ? Просто из чувства злорадности ? :)

88

Дудуков написал(а):

лучше бы "Вену" на танковом шасси ввели бы...

И зачем это слабое по дульной энергии орудие в качестве штурмовой САУ?

В принципе, я подумал, можно обойтись и без БМПТ, и без штурм-САУ.
Для этого нужно перевооружить Армату 152-мм нарезным укороченным и облегченным орудием от Коалиции. При стрельбе уменьшенными зарядами получаем отличную гаубицу, на полном заряде с длинным подкалиберным шилом - мощный ОБПС.
Да и даже стрельба ОФСами по бронецелям даст мощный эффект.

Отредактировано Влад Малеванный (2018-05-09 15:35:24)

89

Влад Малеванный написал(а):

И зачем это слабое по дульной энергии орудие в качестве штурмовой САУ?

:crazyfun: Зачем вам ОФС с большой начальной скоростью? Чтобы "помощнее" было? Детский сад.
Укороченное орудие, полный заряд, мощный БОПС - мды.
Ничего не будет, 125 мм - наше всё.

90

Wotan написал(а):

Замкнутый круг-  ограниченное по сути  количество  доступных танков и средств порождает порочное стремление окружить танки зоопарком узкоспециализированных машин. можно решить все проще-  нужно очень много танков и очень много гусеничных БТРов)

но это слишком просто, вот в чём проблема  :D


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32