Продолжим.
Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32
Сообщений 1 страница 30 из 840
Поделиться22018-04-28 20:18:11
Значит надо показывать максимум своих умений, не бюджет заказчика.
Вот и получили Т-72Б3 за 52 млн. р. Добавили ещё три десятка млн. - получили улучшенный Т-72Б3.
Глупо их отрицать-все на фото замечательно видно, ИЧСХ о чем постоянно пишут со временем правят, додуматся сразу видимо что-то постоянно мешает.
Заказчику это не нужно, он за это не платит. Бесплатно никто не работает.
В итоге с т.з. раходов вышло все не так уж радужно, уж проще было новые танки закупать-уже другой разговор.
Об этом сразу говорили в Тагиле и многие эксперты (в том числе тов. Хлопотов). МО отказалось закупать Т-90.
Но можно было его полутше сделать то.
Можно было, но МО нужно было попроще, подешевле и числом поболее. Возможно, им виднее. Опять же можно отчитаться перед главкомом о большем проценте "современной" техники...
Поделиться32018-04-28 20:26:05
eburg1234 написал(а):
Можно было, но МО нужно было попроще, подешевле и числом поболее. Возможно, им виднее.
Конечно, им виднее, что нужен танк с голой жопой открытым бортом и проплешинами на четверть башнина втором десятке 21 века.
eburg1234 написал(а):
Опять же можно отчитаться перед главкомом о большем проценте "современной" техники...
Вот это,имхо, единственная из существовавших тогда (а может идо сих пор) мотиваций чиновников МО. Отчеты - альфа и омега. А что там ИРЛ с защитой своих танков - ваще насрать-с.
Отредактировано Realist (2018-04-28 20:27:00)
Поделиться42018-04-28 20:29:40
eburg1234 написал(а):
Добавили ещё три десятка млн. - получили улучшенный Т-72Б3.
Вот интересно, сколько от этих трех десятков млн. - стоимость экранов с ДЗ многолетней давности создания и РЭ. А то прям, бортовые экраны и решетки - это такая сложная и такая высокотехнологичная часть танка...
Поделиться52018-04-28 20:37:13
Это вообще нормально что блоки ДЗ криво стоят?
В прошлом году блоки на крыше тоже кривыми были, но хотя бы блок на лбу прямо стоял.
Поделиться62018-04-28 20:50:00
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Retiv написал(а):
правильно ли понимаю что Т-72Б обр 1989 и Т-72БА внешне можно отличить по датчику атмосферы на крыше башни?
Нельзя. Есть Т-72Б1 обр. 91 года с датчиком ветра на башне. Т-72БА это с датчиком ветра и гусеницами с параллельным РМШ. У первых выпусков точно также, только ДЗ К-1.
Поделиться72018-04-28 20:51:04
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
cromeshnic написал(а):
Это вообще нормально что блоки ДЗ криво стоят? .
Смотрится конечно не очень, но существенной роли это не играет.
Поделиться82018-04-28 21:22:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
eburg1234 написал(а):
Заказчику это не нужно, он за это не платит. Бесплатно никто не работает.
Дык тут инициативная разработка-показывать надо максимум своих возможностей, а не как всегда.
eburg1234 написал(а):
Можно было, но МО нужно было попроще, подешевле и числом поболее.
eburg1234 написал(а):
Вот и получили Т-72Б3 за 52 млн. р. Добавили ещё три десятка млн. - получили улучшенный Т-72Б3.
Или можно было дешевле на БТРЗ делать, или если принялись помогать УВЗ-то проще было Т-90А выпускать, но... Теперь повторение идет с БМПТ-вместо десятка Т-90М.
Насчет Т-72Б3 об. 2016, то цена как-то странная получилась за блоки ДЗ и новый мотор, может помимо проблем Заказчика есть еще у производителя непомерные апетиты. Для полноты картины стоимость Т-90М не хватает.
Отредактировано Blitz. (2018-04-28 21:24:21)
Поделиться92018-04-28 22:08:57
Blitz. написал(а):
Насчет Т-72Б3 об. 2016, то цена как-то странная получилась за блоки ДЗ и новый мотор, может помимо проблем Заказчика есть еще у производителя непомерные апетиты.
Надо учитывать инфляцию, стоимость ТПВ из-за импортных комплектующих явно заметно выросла, ТИУС, АПП, камера - всё стоит денег.
Непомерные аппетиты - это немецкие БТРы по 14 млн.$.
Отредактировано eburg1234 (2018-04-28 22:09:43)
Поделиться102018-04-28 22:32:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
eburg1234 написал(а):
Надо учитывать инфляцию, стоимость ТПВ из-за импортных комплектующих явно заметно выросла, ТИУС, АПП, камера - всё стоит денег.
Не 30 млн ж за пару лет, тем более за отработаную машину.
eburg1234 написал(а):
Непомерные аппетиты - это немецкие БТРы по 14 млн.$.
Есть к чему стремится 
Отредактировано Blitz. (2018-04-28 22:41:26)
Поделиться112018-04-29 03:36:26
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Кибальчиш написал(а):
Волшебные слова, с которых все начинается) [картинка с Вовкой в тридевятом царстве]
Главное чтобы это все работало. Как мне кажется лучше работоспособность, чем внешний вид )
Поделиться122018-04-29 05:51:47
Blitz. написал(а):
Не 30 млн ж за пару лет, тем более за отработаную машину.
Где вы пару лет насчитали? 2011-2016 гг. В долларах вообще подешевела 
. "Реликт", В-92С2Ф, АПП, ТИУС серийно не производились, в цену наверняка заложена стоимость запуска в серию.
Отредактировано eburg1234 (2018-04-29 05:52:05)
Поделиться132018-04-29 18:13:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
eburg1234 написал(а):
Где вы пару лет насчитали?
2013 и 2016
eburg1234 написал(а):
"Реликт", В-92С2Ф, АПП, ТИУС серийно не производились, в цену наверняка заложена стоимость запуска в серию.
Все равно на 30 млн серийной машины не тянут, тем более мотор не абсолютно нове изделие, что упрошает внедрение в производство. В обшем апетиты растут, и попыток их не видно 
Поделиться142018-04-29 19:37:30
Blitz. написал(а):
2013 и 2016
Госиспытания Т-72Б3 прошёл в 2011 году, начал поступать в войска в 2012.
Поделиться152018-04-29 19:40:25
Blitz. написал(а):
тем более мотор не абсолютно нове изделие, что упрошает внедрение в производство.
По некоторым данным для внедрения его в производство пришлось это самое производство сильно модернизировать.
Blitz. написал(а):
В обшем апетиты растут
Если есть факты финансовых нарушений, то можете обратиться в соответствующие органы.
Поделиться162018-04-29 19:44:38
eburg1234 написал(а):
По некоторым данным для внедрения его в производство пришлось это самое производство сильно модернизировать.
Этот мотор внедрен в производство в конце 30-х прошлого века.
И с тех пор это производство постоянно модернизируется.
Поделиться172018-04-29 19:54:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
eburg1234 написал(а):
Госиспытания Т-72Б3 прошёл в 2011 году, начал поступать в войска в 2012.
Цена в 52 млн. руб. была за 2013 год. В 11м мог еще дешевле быть как знать.
eburg1234 написал(а):
По некоторым данным для внедрения его в производство пришлось это самое производство сильно модернизировать.
Дык линия производтства тут причем-на ней не только В-93 делают, тем более что мотор просто модернизация В-92С2 и предагался давно.
Поделиться182018-04-30 02:13:11
Наверно этот вопрос уже обсуждали, но хотелось бы вкратце: почему ДЗ К-5 и "Реликт" на башне танка все время устанавливают уступом, искусственно уменьшая площадь покрытия ДЗ? "Реликт" нельзя по башне разложить плитками, как К-1 на Т-72Б? Ведь в бортовых экранах "Реликт" спокойно устанавливают плашмя без уступов и вроде довольны.
Поделиться192018-04-30 11:28:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26815
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:21:00
cromeshnic написал(а):
Это вообще нормально что блоки ДЗ криво стоят?
а мне не так давно доказывал что типа на Т-90А криво стоящая ДЗ это типа норм, это так и надо, ага...
p.s
мозгов сделать нормальные заслонки так до сих пор и не нашлось, смогли только дырку в плите нарезать...
Отредактировано Wiedzmin (2018-04-30 11:30:48)
Поделиться202018-04-30 16:31:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
ИЧСХ ведь заслонки механизированые есть, но что-то постоянно их мешает поставить. 
Поделиться212018-04-30 16:51:09
Кибальчиш написал(а):
Под 90 градусов метание пластин плохо сработает, нужно, что-б
А на бортовых экранах наклон есть?
Поделиться222018-04-30 16:53:08
Всегда интересновало, почему нельзя гранатометы с дымами/аэрозолями убрать с борта башни повыше и борт закрыть ДЗ?
Поделиться232018-04-30 17:07:57
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Wiedzmin написал(а):
мозгов сделать нормальные заслонки так до сих пор и не нашлось, смогли только дырку в плите нарезать...
Зачем? В боевых действиях заслонка и так должна быть снята, в небоевых можно и руками снять. Вон у сверхдорогого Леклерка, командир с панорамы вылезает и ручками открывает прицел и ничего, никто не истерит.
Поделиться242018-04-30 17:14:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26815
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:21:00
РеликТ написал(а):
Зачем?
затем что открытая в бок заслонка закрывает "окно" от прилета осколков и пуль с большого диапазона углов
РеликТ написал(а):
Вон у сверхдорогого Леклерка, командир с панорамы вылезает и ручками открывает прицел и ничего, никто не истерит.
леклерк ненадежная небронированная куча мусора, но и по этому поводу тоже что то никто не истерит
Поделиться252018-04-30 17:20:47
Blitz. написал(а):
ИЧСХ ведь заслонки механизированые есть, но что-то постоянно их мешает поставить.
Экономия на спичках.
Поделиться262018-04-30 18:09:17
Realist написал(а):
А на бортовых экранах наклон есть?
Танки боком не воюют.
Поделиться272018-04-30 18:24:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54511
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:37:14
butcher написал(а):
Танки боком не воюют.
ещё как воюют
Поделиться282018-04-30 19:21:55
Wiedzmin написал(а):
а мне не так давно доказывал что типа на Т-90А криво стоящая ДЗ это типа норм, это так и надо, ага...
То что я сейчас напишу не факт, но у литой башни и выпуклости и наклон меняется чуть ли не каждый сантиметр и в вертикальной и в горизонтальной плоскостях, и да же правая и левая скула могут быть не симметричны, а контейнера в основном имеют одинаковые размеры. Башня Т-90 более ровная.
Realist написал(а):
А на бортовых экранах наклон есть?
Расчитывается на противодействие при угле безопасного маневрирования 30 гр.
Поделиться292018-04-30 19:22:23
butcher написал(а):
Танки боком не воюют.
Да неужели? Танки, в конфликтах последних десятилетий уничтожаемые попаданием в борт значит не воюют? И зачем тогда на борта вешают экраны с ДЗ?
Отредактировано Realist (2018-04-30 19:23:41)
Поделиться302018-04-30 20:58:29
Грамотно построенная ПТО обязательно будет включать фланкирующие ПТС.
Это еще в Великую Отечественную отработали - несколько "заигрывающих орудий", которые открывают огонь и вынуждают танки развернуться к ним лобовой броней. И тем самым подставить борт для других ПТС на замаскированных позициях.
Сейчас есть еще и крышебои, которые в любом случае прилетают в слабозащищенную проекцию.
