Очень давно расчитывали откуда боянныеЪ 540мм у М829 появились
Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32
Сообщений 721 страница 750 из 840
Поделиться7212018-08-14 02:46:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Поделиться7222018-08-14 07:04:18
Andrei_bt написал(а):
Почему это проигнорировали?
укажите на какой станице
Отредактировано Andrei_bt (Вчера 03:08:14)
Ссылка была прикреплена в цитируемом вами сообщении. Ну если вы вдруг по какой-то причине ее не заметили, продублирую.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 4#p1113406
Отредактировано CrosB (2018-08-14 08:35:24)
Поделиться7232018-08-14 08:35:22
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 85
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 16 часов - Последний визит:
2020-02-12 18:50:21
Andrei_bt написал(а):
С тех "лохматых годов" прогресса нет, и даже тот "свинец лохматых годов" вы в войсках не найдете.
Правильно, вы и М829 в войсках не найдёте - кто будет на своей территории разбрасываться крайне ядовитым тяжёлым металлом?
Andrei_bt написал(а):
Бу-га-га )))
Их пробитие, цитирую - "Повышение бронепробиваемости БПС С-1,С-2, мм - 100-150" (по сравнению с манго). Т.е. 440+100... Круто.
Насколько знаю, это про вольфрамовый речь идёт. И не 440 минимальное, а 450. Ну, если считать по-западному, 500-520 у Манго среднего.
Andrei_bt написал(а):
Это верно, делают защиту "Реликт" от БПС 30 летней давности, нет в производстве. По своим БПС - ноль, кувыркаются и мажут или не пробивают.
В итоге запилили 3-опорного уродца С-1, 2, да. аналогов в мире такой конструкции нет. Да и она не летает.
Пруфы?
Поделиться7242018-08-14 11:03:31
- ветеран
- Зарегистрирован: 2012-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1374
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-12-12 15:37:08
Andrei_bt написал(а):
Свинец -
Итить... Постить какие-то таблички напечатанные на матричном принтере, на матричном Карл! Когда Свинец на вооружение принят в 10 году. Но отчеты по нему печатали на принтере, который в антикварной лавке хрен найдешь... Укро эксперды это сила 
Поделиться7252018-08-14 11:53:13
Andrei_bt написал(а):
Это верно, делают защиту "Реликт" от БПС 30 летней давности, нет в производстве. По своим БПС - ноль, кувыркаются и мажут или не пробивают.
В итоге запилили 3-опорного уродца С-1, 2, да. аналогов в мире такой конструкции нет
О, подгар детекдет,
Опять сраный нож и немощность всу с пушками и бопсами подпекает
Поделиться7262018-08-14 16:16:42
dndz написал(а):
Донбасс показал, что это т64 сраный лобби-мусор с убогой ходовой, наркоманским дигателем+эжектором(конструкция деграданта), и так далее.
По каким данным вещаете?
dndz написал(а):
Человек утверждал, что Нож - чудо дз. Оказалось - нихрена не чудо. На практике.
Поделитесь информацией, что там с Ножом на практике?
dndz написал(а):
Гланое написать, что все в дерьме, и ты тут бог. А пруфы, не не надо.
Вы это замечательно проделали своим сообщением. Пожалуйста, ответьте аргументированно на два моих вопроса выше, как любят говорить малолетние дебилы: "предоставьте пруфы".
Отредактировано armor.kiev.ua (2018-08-14 16:17:43)
Поделиться7272018-08-14 17:08:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Andrei_bt написал(а):
только градусы спутали, бывает )
Градусы путают те, кто считает 540мм бётся в нормаль, как и прочие открытые показатели семейства М829 
Поделиться7282018-08-14 18:00:31
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:42:08)
Поделиться7292018-08-14 18:28:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Andrei_bt написал(а):
да и это не плохо, уровень примерно польских и словацких поделок.
Которые соотвествуют древнему Манго, да еще с новым ВУ.
Andrei_bt написал(а):
Ох, детишки все еще верят в сказки. Но так не бывает.
Сказки-расказывать про нелетающие Свинцы, и писать "440+100" на фоне вполне себе открытых данных и расчетов. Заодно расказывать про опытные партие в 15к штук 
Поделиться7302018-08-14 18:30:27
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:42:05)
Поделиться7312018-08-14 18:47:21
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:42:00)
Поделиться7322018-08-14 18:48:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Andrei_bt написал(а):
Потому что Манго штатный БПС.
На основании чего? Фото, дык не аргумент-снаряды для БД вполне себе могут хранится на складах и не попадать в объективы Дэмбель-инфо™, практика регулирования состава БК такой вариант потверждает. С тактим же успехом можно доказывать за отсутвие М829А3 у амеров.
Andrei_bt написал(а):
печальная реальность
В суровой реальности Свинцы бьют за 700 под углом и делаются тысячами, а может уже десятками тысяч.
Поделиться7332018-08-14 19:34:57
dndz написал(а):
Поэтому вам я ничего обьяснять не буду.
Не знаю к кому Вы обращались в своем посте и на что отвечали, но я так понял, что подобно малолетним дебилам требуете "пруфы" и, при этом, сами же на первую же просьбу ответить за свой тупой базар, начали пускать слюни.
Товарищ, требуете "пруфоф", будьте любезны сами быть способным подтверждать собственные слова авторитетными источниками и цитатами, а не брызгами пены и пусканием слюней.
Поделиться7342018-08-15 08:41:40
Ни для кого не секрет, что благодаря развалу СССР и последовавшим за этим хаосом, Россия серьезно отстала в разработке и производстве танковых боеприпасов. Разработчик в лице НИМИ более 15 лет топтался на месте, пока к концу первого десятилетия XXI века не выдал БПСы "Свинец-1" и "Свинец-2" с практически предельной длиной в 740 мм. И то, для того что бы танки смогли их применять, пришлось серьезно модернизировать автозагрузчики. Новые АЗ под снаряды L=740 серийно начали устанавливаться на танки Т-90А с 2006 года, вместе с модернизированной пушкой 2А46М5 (ОКР "Мотобол"). Следом, тот же комплекс оружия начал устанавливаться и на модернизированные танки Т-72Б3. Однако, применение данных боеприпасов - это всего лишь возврат к паритету, причем очень склизкому, т.к. энергетические возможности системы "пушка-снаряд" в данном случае находятся на пределе и не имеют перспектив у в случае усиления защиты танков вероятных противников. Не удивительно, ведь эти боеприпасы должны были появиться на свет к середине 90-х годов. Однако, уже тогда велась работа на перспективу. Еще по результатам боев Первой Чеченской кампании, главный конструктор тагильского КБ Владимир Поткин сформулировал комплекс мероприятий, необходимых к внедрению с целью модернизации танков Т-72 и Т-90. В части вооружения предлагалась установка пушки 2А82 и БПС "Вакуум" длиной 1000мм. Эту пушку мы получили только спустя 10 лет. Ее дульная энергия примерно 1,2 раза превышает таковую у знаменитой пушки Rh120L55. Под пушку 2А82 с целью модернизации танков типа Т-72, Т-80 и Т-90 в середине 2000-х был разработан унифицированный боевой модуль "Прорыв-2". Но поскольку боевые отделения этих танков не могли вмещать автоматы заряжания рассчитанные на боеприпасы с L>740мм, а установка забашенного АЗ горизонтального типа по целому ряду причин была признана бесперспективной и даже не приемлемой, то пришлось в включать в БК все те же БПС "С-1" и "С-2", но с новым более мощным зарядом. Эту меру посчитали достаточной для модернизированных машин. Ведь вот-вот должен был быть принят на вооружение танк Т-95 с пушкой 2А83 калибра 152мм. Для этой пушки были разработаны БПС "Грифель-1" и "Грифель-2" ( вольфрамовый и урановый аналогично "С-1" и "С-2"). Так же был разработан осколочно-шрапнельный снаряд "Грифель-3"
я так понимаю, одно из подгарных для укропа фото. У ВСУ то ни хрена нет в реальности,
Они могут писать только о дермо-ноже и сосать из пальца о его эффективности. И ли во о том,что ими модернизированная 5В55Р по ряду параметров превосходит 48Н6Е2. и прочие анальные истории.
Отредактировано dell (2018-08-15 09:06:12)
Поделиться7352018-08-15 09:07:31
Лесной написал(а):
Это ж 3БМ48 Свинец лохматых годов
Это про обиженного жизнью растопшина. Того свинца нет как и не было в серии.
И тупые цитатки с его статей.
Отредактировано dell (2018-08-15 09:08:17)
Поделиться7362018-08-15 09:23:01
Blitz. написал(а):
На основании чего? Фото, дык не аргумент-снаряды для БД вполне себе могут хранится на складах и не попадать в объективы Дэмбель-инфо™, практика регулирования состава БК такой вариант потверждает. С тактим же успехом можно доказывать за отсутвие М829А3 у амеров.
на основании подгара. В противном случае старт в космос.
Поделиться7372018-08-15 10:15:33
Blitz. написал(а):
В суровой реальности Свинцы бьют за 700 под углом и делаются тысячами, а может уже десятками тысяч.
С-2 длина снаряда - 740, длина сердечника 660
М829А1 длина снаряда - 780, длина сердечника 684
М829А2 длина снаряда - 820, длина сердечника 720
М829А3 длина снаряда - 924, длина сердечника примерно 850
По формуле ЛО, без всякой конспирации
М829А1: Р(0)=577 Р(60)=674
М829А2: Р(0)=636 Р(60)=743
М829А3: Р(0)=685 Р(60)=800
Более 700 мм под 60 гр. С-2 будет бить только с новым метальным зарядом из 2А82.
В. Фофанов считал как-то и С2, хотя данные (если брать длину сердечника) получаются чуть завышенными относительно американских снарядов.
Вариант 1: на 2 км V=1580, P(60)=730, P(0)=624
Вариант 2: на 2 км V=1490, P(60)=700, P(0)=600
данные
Докладываю расчеты по свинцу-2. Вводные: масса снаряда с ВУ 8,1 кг, длина сердечника ок. 660, диаметр 22, L/d 30:1. Масса сердечника оценочно при ρ=18 г/см3 - 4516 г. Потери скорости на траектории оценочно 3,5%/км.
Как я уже говорил, скорость неизвестна, так что рассмотрим два варианта: 1) энергия повышена чтобы обеспечить н.с. как у нынешних выстрелов, т.е. 1700 м/с; 2) дульная энергия соответствует нынешним, тогда с учетом роста массы снаряда - н.с. 1600 м/с.
Вариант 1: на 2 км V=1580, P(60)=730, P(0)=624
Вариант 2: на 2 км V=1490, P(60)=700, P(0)=600
Отредактировано tatarin (2018-08-15 10:22:25)
Поделиться7382018-08-15 20:28:19
dell написал(а):
Они могут писать только о дермо-ноже и сосать из пальца о его эффективности.
Вы или предвзяты до искажения сознания (аналог майданутости) или просто дурак.
Эффективность Ножа в самом деле высокая. Это я Вам докладываю не из каких-то "патриотических" соображений, которыми Вы руководствуетесь в своих отзывах, а по факту изучения результатов реальных испытаний.
Поделиться7392018-08-15 22:25:52
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:41:57)
Поделиться7402018-08-15 22:56:03
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:41:53)
Поделиться7412018-08-15 23:49:43
- ветеран
- Зарегистрирован: 2012-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1374
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-12-12 15:37:08
Andrei_bt написал(а):
Испытания опытной партии в 13 году.
Ох мать чесна... Чел сразу видно в курсе как испытания проходят. Ну да, на испытаниях всегда занимаются сборкой БПС из полуфабрикатов
Поделиться7422018-08-15 23:55:46
Andrei_bt написал(а):
Серийным производством институт не занимается, это для завода имени Карла Либкнехта который делает "Манго".
Отредактировано Andrei_bt (Сегодня 22:56:37)
Это ж не отменяет проведения МО конкурса, а следовательно прохождения ГИ Свинцом. Кооперативная организация НИМИ с заводами-изготовителями мне не известна, НИМИ может выступать головным при организации производства.
Andrei_bt написал(а):
опытное пр-во мелких партий для испытаний.
Неплохое такое опытное производство в 10-15 тыс. снарядов...
Andrei_bt написал(а):
Вот это пр-во -
На вашей фотографии Манго, если не ошибаюсь, тогда что должно продемонстрировать это фото?
Поделиться7432018-08-16 00:02:56
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:41:50)
Поделиться7442018-08-16 00:23:38
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:41:44)
Поделиться7452018-08-16 00:48:34
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:41:40)
Поделиться7462018-08-16 01:21:54
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:41:35)
Поделиться7472018-08-16 01:55:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
tatarin написал(а):
В. Фофанов считал как-то и С2, хотя данные (если брать длину сердечника) получаются чуть завышенными относительно американских снарядов.
У него полный комплект был-чертеж, так что ув. В. Фофанова расчеты верней отсальных прикидочных. Заодно сходятся с тем что собирались с С-1/2 реально достичь.
tatarin написал(а):
М829А1 длина снаряда - 780, длина сердечника 684
М829А2 длина снаряда - 820, длина сердечника 720
М829А3 длина снаряда - 924, длина сердечника примерно 850
Осетров надо хорошенько болгаркой укоторить-ведь учитывается длина самого сердечника, а не всего лома с стабилизаторами и демпфером.
Andrei_bt написал(а):
Испытания опытной партии в 13 году.
Фото сильно до 13го года (вплыло конечно в том году), поскольку в 12м приняли уже серийный снаряд с другим ВУ, который в серию и отправили.
Поделиться7482018-08-16 08:26:46
Blitz. написал(а):
У него полный комплект был-чертеж, так что ув. В. Фофанова расчеты верней отсальных прикидочных. Заодно сходятся с тем что собирались с С-1/2 реально достичь.
Я знаю. Он сам про чертеж и писал.
Blitz. написал(а):
Осетров надо хорошенько болгаркой укоторить-ведь учитывается длина самого сердечника, а не всего лома с стабилизаторами и демпфером.
Так первая цифра - это и есть длина активной части снаряда со стабилизаторами и наконечником, вторая - непосредственно сердечника. Может чутка путаница в цифрах действительно есть, потому что по габаритам, как тоже писал В. Фофанов, С-2 находится между А1 и А2, причем ближе к последнему. И бронепробиваемость, по его данным, показывает примерно такую-же как у А2, чуть меньше.
Но по тем цифрам, что я привел выше, выходит, что С-2 даже немного короче М829А1. В общем не совсем понимаю. Ведь и длины семейства М829 я тоже у Василия брал. 
Если отталкиваться от этой картинки
И корректировать пропорционально длину сердечника, то тогда плюс-минус будет совпадать. С-2 будет примерно равен М829А2.
С-2 длина снаряда - 740, длина сердечника 660
М829А1 длина снаряда - 780, длина сердечника 684 ~ 620
М829А2 длина снаряда - 820, длина сердечника 720 ~ 660
М829А3 длина снаряда - 924, длина сердечника примерно 850 ~ 790 мм
Однако! Исходя из габаритов АЗ и величины в 740 мм ДЛЯ АКТИВНОЙ ЧАСТИ С-2 с колпачком и оперением, придется урезать осетра болгаркой и ему.
В итоге получим (без учета состава сплава, наконечника и т.д.), исходя только из длины БП для С-2 - на уровне М829А1 со старым метательным зарядом. А вот с новым В. Фофанов накинул мало прироста энергетики и н/с. Если верить, что пишут об увеличении мощности для 2А82 на 30% по сравнению с 2А46, то будет ОЧЕНЬ примерно
Вариант 2 (со старым зарядом, 2А46М): на 2 км V=1490, м/с P(60) ~ 650, P(0) ~ 550 (чуть меньше М829А1)
Вариант 1 (с новым метательным зарядом, 2А82): на 2 км V~1850, м/c, P(60) ~ 770, P(0) ~ 670
Больше, чем М829А2 и почти на уровне М829А3.
Вот что еще писал В. Фофанов про с-2
Активная часть не совсем 740, она "724,38...728,72" мм. Соответственно если между активной частью и днищем сборки допзаряда нет зазора то как раз укладываемся в сакральные 740 общей длины.
Т.е. по геометрии С-2 - это скорей М829А1, чем М829А2.
Отредактировано tatarin (2018-08-16 09:15:51)
Поделиться7492018-08-16 09:31:44
- ветеран
- Зарегистрирован: 2012-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1374
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-12-12 15:37:08
Andrei_bt написал(а):
Да, это фото от ВНИИТМ
Я понимаю что на Украине полный мрак в оборонке:
Но зачем это на других проецировать?
Поделиться7502018-08-16 10:32:10
einsatz_nt написал(а):
Я понимаю что на Украине полный мрак в оборонке:
Но зачем это на других проецировать?
снаряд походу новенький . даже не покрашен.... у них разве есть производство снарядов больших калибров ?
