СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32
Покажите фото пролетающего снаряда.
Рентгеновские скоростные снимки пролетающего снаряда делают
Установка для съемки "пролетающего снаряда" - в соответствующей теме.
Требования влезть в пресловутые 35 т. на перспективной машине - это было немного глупо. Но недостатков не так и много. В декольте случаев попаданий практически так же нет, как и в ВЛД Абрамса. БК детонирует тоже зачастую от старости боеприпасов и отсутствия малоинертных порохов. Эту ситуацию можно если не решить, то значительно улучшить.
И да, если-бы вместо Т-64 сразу начали ваять об. 187 - я был-бы двумя руками за ... но имеем что имеем. И все не так уж плохо.
Да, мне тоже почему-то на ум 187-ой пришел, как попытка уйти от традиционных недостатков, но при этом остаться в традиционной компоновке.
Чтобы снаряд крутился в полете, должны быть условия к этому.
К примеру - скошенные оперения.
Именно так, Вы догадливы )
В конструкции ни одного БОПС конструктивных решений, заставляющих снаряд вращаться в полете - я не встречал.
Странно. Вероятно невнимательно смотрели. Плюс наклонные отверстия в ведущих кольцах некоторых снарядов -- вращение начинается в стволе за счет прорывающихся вперед газов.
Вот, видна односторонняя заточка оперения:
Более того, стрела нарезной пушки тоже с односторонней заточкой чтобы снаряд на траектории продолжал вращаться:
На схеме видны отверстия:
Отредактировано armor.kiev.ua (2018-08-03 04:16:50)
С точностю наоборот-сам стрелять может, и дальность замерить, вкупе с лутшим распозновании цели.
Если есть "все" - это конечно лучше. Но если при этом получается ведро Оплота - то вряд-ли 
Оптическую связь никто не делает, кроме так сказать. Добавить ТВ-модуль - не вижу никакой проблемы, но этого не делают. Ну а дальномер нужен в первую очередь наводчику, а не командиру.
Плюс если на танке есть продвинутый АСУВ с возможностью стороннего целеуказания, у КТ просто нет лишнего времени для самостоятельного ведения огня. Это не его работа.
Т.е. староее, половинчастое решение.
Да, оно необходимо только в случае отсутствия/ранения/смерти НО. А так каждый занимается своим делом. Можно и погремушке/МВ прикрутить панораму с дальномером, двумя каналами и возможностью ведения огня из основного орудия. Вот только надо-ли?
Плюс КТ уже получил модуль CROWS-LP с оптическим каналом, который можно использовать вместо панорамы (которая из-за всякого барахла на башне нихрена не видит кроме как прямо) для дополнительного обзора.
А тут как бы американцы весте с немцами отстали во всем )
Ага, а самолет построил Можайский. Толку?
Подвернулось тут, картинка через ПНВ механика в 72-ке.
Подвернулось тут, картинка через ПНВ механика в 72-ке.
Эээээм... мехвод указует наводчику где их мишень и куда пушку поворачивать?! "Два пальца левее Алголя" (с) 
Отредактировано Realist (2018-08-03 13:42:17)
Эээээм... мехвод указует наводчику где их мишень и куда пушку поворачивать?! "Два пальца левее Алголя" (с)
Может просто комментирует, как варианты наводчик потерялся в пространстве или просто Алёша.
Цифры. Чтобы было "как-то не видно" или "как-то видно".
Цифры чего-отсутвия оптического канала или ТВ-канала, ЛД на CITV, или начиличе визирного канала у ТНК-3?
Но если при этом получается ведро Оплота - то вряд-ли
Лутше большая панорма чем древняя пустышка CITV, с немении древним отвлетлением от прицела наводчика к коммадиру. С таким набором М1 любому современному танку сольёт, что впрочем видно по различным состязаниям.
Добавить ТВ-модуль - не вижу никакой проблемы, но этого не делают.
Ибо слоупоки.
Ну а дальномер нужен в первую очередь наводчику, а не командиру.
Плюс если на танке есть продвинутый АСУВ с возможностью стороннего целеуказания, у КТ просто нет лишнего времени для самостоятельного ведения огня. Это не его работа.
Разговоры в пользу бедных, из рубрики-зачем нам ТПВ. 
Хотя вот амеры что-то подозревают и собираются когда-то поставить нормальную панораму.
Да, оно необходимо только в случае отсутствия/ранения/смерти НО.
Такое решение требуется всегда, если есть жедание расширить возможности коммадиру и ускорить работу НО.
Плюс КТ уже получил модуль CROWS-LP с оптическим каналом, который можно использовать вместо панорамы (которая из-за всякого барахла на башне нихрена не видит кроме как прямо) для дополнительного обзора.
Очередной паллиатив.
Лутше большая панорма чем древняя пустышка CITV, с немении древним отвлетлением от прицела наводчика к коммадиру. С таким набором М1 любому современному танку сольёт, что впрочем видно по различным состязаниям.
В пустышке CITV матрицу практически при каждой модернизации меняют. Поиск целей в ТПВ вести удобнее всего. Чего туда копеечный ТВ-модуль не вкорячат, тратя на каждую модернизацию огромные бабки - я не знаю. Видимо не нужно. Тоже самое и с дальномером.
Офф.
Цифры чего
Дальностей обнаружения/идентификации целей днём и ночью CITV и ТКН-3.
Отредактировано Realist (2018-08-03 14:54:31)
В пустышке CITV матрицу практически при каждой модернизации меняют.
Выброшеные на ветер деньги.
Поиск целей в ТПВ вести удобнее всего.
Так только амеры говорят, по понятной причине. На практике все очень относительно, порой в ТПВ не разобрать, приходится в оптический канал или ТВ смотреть.
Видимо не нужно.
Они уже другого мнения, но пока сделают лет надцать пройдет.
Дальностей обнаружения/идентификации целей днём и ночью CITV и ТКН-3.
Речь не за ночь, но и за день, где ТПВ не столь прекрасен, хотя и ночью возможность глянуть в нормальном спектре тоже в плюс.
Отредактировано Blitz. (2018-08-03 14:56:52)
Речь не за ночь, но и за день, где ТПВ не столь прекрасен, хотя и ночью возможность глянуть в нормальном спектре тоже в плюс.
Речь за цифры. В студию.
Отредактировано Realist (2018-08-03 14:59:33)
Видимо не нужно. Тоже самое и с дальномером.
Туда-же можно сунуть и про САУ.
Речь за цифры. В студию.
Тут без цифр все понятно-визирного/ТВ канала нет, проблемы с индефикацией цели внезависимости от поколения ТПВ, просто на один канал обзора меньше со всем вытекающим.
Так что CITV против ТПК не выглядит уж совсем провальным созтязанием особенно на поле боя когда у ТПВ проблемы начинаются.
Тут без цифр все понятно-визирного/ТВ канала нет, проблемы с индефикацией цели внезависимости от поколения ТПВ, просто на один канал обзора меньше со всем вытекающим.
Так что CITV против ТПК не выглядит уж совсем провальным созтязанием особенно на поле боя когда у ТПВ проблемы начинаются.
Было видео с прицела Леклерка. Там очень наглядно все, что в ТПВ цели гораздо контрастнее и видны лучше, чем в оптику. В оптику может быть вообще нихрена не видно, и замаскировать в ИК диапазоне сложнее.
Но соглашусь, два канала всегда лучше одного. А ещё лучше - качественное комплексирование.
В оптику может быть вообще нихрена не видно, и замаскировать в ИК диапазоне сложнее.
Аналогично в ТПВ-юзеры как-то отписывались что разпознать цель порой невозможно, особенно если внешние условия сильно далеки от тепличных, спасает оптика.
Но соглашусь, два канала всегда лучше одного. А ещё лучше - качественное комплексирование.
ЧТД 
Отредактировано Blitz. (2018-08-04 14:28:59)
Аналогично в ТПВ-юзеры как-то отписывались что разпознать цель порой невозможно, особенно если внешние условия сильно далеки от тепличных, спасает оптика.
Да ладно, даже днём обнаружить цель в ТПВ в 90% случаев будет проще. Идентифицировать - может в 70%. Ночью - полная победа тепловизора.
Если теплак - говно, то да, в оптику может и лучше.
ЧТД
Вопрос, на сколько это принципиально. Точно так же, как и наличие дальномера.
Только оптический канал - это одно, а только ТПВ - это совсем другое. Особенно если ТПВ крутой.
Пилоты Апачей, например, на всех видео ведут огонь, наводясь через тепловизор.
Отредактировано tatarin (2018-08-04 14:43:59)
Blitz. написал(а):
Аналогично в ТПВ-юзеры как-то отписывались что разпознать цель порой невозможно, особенно если внешние условия сильно далеки от тепличных, спасает оптика.
Да ладно, даже днём обнаружить цель в ТПВ в 90% случаев будет проще. Идентифицировать - может в 70%. Ночью - полная победа тепловизора.
Если теплак - говно, то да, в оптику может и лучше.
Blitz. написал(а):ЧТД
Вопрос, на сколько это принципиально. Точно так же, как и наличие дальномера.
Только оптический канал - это одно, а только ТПВ - это совсем другое. Особенно если ТПВ крутой.
Пилоты Апачей, например, на всех видео ведут огонь, наводясь через тепловизор.Отредактировано tatarin (Сегодня 14:43:59)
Подпись автора
Скоро всей вашей Америке кирдык..Мы вам всем козью рожу устроим (с)
..живут китайцы, в Германии немцы, в этом..Израиле евреи, а в Африке негры (с)
Понятно. Все выводы из видео. А если дымы металлизированные и мелкая нить алюминиевая, то что?
Да ладно, даже днём обнаружить цель в ТПВ в 90% случаев будет проще.
Амеры в Ираке-91 сильно не согласны-обнаружить то можно, а распознать очень тяжело. ЕМНИП аналогично описывали ситуация израильтяне с более современными ТПВ.
Вопрос, на сколько это принципиально.
Абсолютли-как ТПВ, ТВ/оптика, ЛД у НО, ни нормально навести наводчика, ни вести наблюдение, ни самому вести огонь.
Пилоты Апачей, например, на всех видео ведут огонь, наводясь через тепловизор.
Тут по видео трудно судит-может просто не все публикуют.
Амеры в Ираке-91 сильно не согласны-обнаружить то можно, а распознать очень тяжело. ЕМНИП аналогично описывали ситуация израильтяне с более современными ТПВ.
Подозреваю, что там (песчаные бури), где в ТПВ они не могли распознать, в оптику вообще ни хрена не видели
Да и теплаки были первого поколения, конца 80-х.
Абсолютли-как ТПВ, ТВ/оптика, ЛД у НО, ни нормально навести наводчика, ни вести наблюдение, ни самому вести огонь.
Командир командует танком/подразделением и ведёт ПОИСК целей и обзор местности, а не меряет дальность. Как опция и возможность панорамы полностью дублировать основной прицел - да, полезно.
Тут по видео трудно судит-может просто не все публикуют.
На подавляющем большинстве видео - работает именно ТПВ, и огонь ведётся с его помощью.
Отредактировано tatarin (2018-08-04 15:25:25)
Подозреваю, что там (песчаные бури), где в ТПВ они не могли распознать
Без бурь проблем хватало-атмосферные условия сильно усложняли все, но вот оптика выручала.
Командир командует танком/подразделением и ведёт ПОИСК целей и обзор местности, а не меряет дальность.
При наличии дальномера он будет постоянно мерят дальность, чем он занимется и так для определения целей, разведки, обзора местности и угроз.
Без бурь проблем хватало-атмосферные условия сильно усложняли все, но вот оптика выручала.
Это где об этом почитать? Ну и ТПВ были старые, далеко не самые совершенные.
При наличии дальномера он будет постоянно мерят дальность, чем он занимется и так для определения целей, разведки, обзора местности и угроз.
И как это все наши танки сейчас и большинство буржуйских без собственного ЛД у командира обходились вплоть до последнего времени? 
Отредактировано tatarin (2018-08-04 16:02:41)
к идентификации, тут такое дело что благодаря цифровым камерам возможно 100 кратное увеличение
Пилоты Апачей, например, на всех видео ведут огонь, наводясь через тепловизор.
К слову ТПВ тех-же Апачей в том самом Афганистане, через нагретую листву деревьев не видят вообще нифига, попадалось как-то на видео. Одно большое белое пятно.
И как это все наши танки сейчас и большинство буржуйских без собственного ЛД у командира обходились вплоть до последнего времени?
Так же как раньше наводчики нобходились без ЛД-на глаз меряли в лутшем случае. Доказывать что ЛД не нужен коммадиру, тоже самое, что ТПВ наводчику.
Это где об этом почитать? Ну и ТПВ были старые, далеко не самые совершенные.
Давно толи на Форум заносили, толи еще на ГСПО 
Отредактировано Blitz. (2018-08-04 18:02:28)
к идентификации, тут такое дело что благодаря цифровым камерам возможно 100 кратное увеличение
Это условное увеличение, не улучшающее четкость картинки - вместо маленького пятна будет большое пятно.
И как это все наши танки сейчас и большинство буржуйских без собственного ЛД у командира обходились вплоть до последнего времени?
У Т-72Б3 командир замеряет дальность с помощью дальномера наводчика, в а панораму Т-90МС ЛД встроен.
Оптикой можно пользоваться при отказе всей СУО, а ТПВ нет.
Интересное, что изначально у Леклерка была два ЛД, у наводчика и командира, впоследствии оставили одни, в целях экономии, а командир может пользоваться ЛД наводчика. У нас и у Украины почему-то тоже два ЛД. Мы самые богатые? )
Много. Абрамс просто хорошо и грамотно разрекламированный фекалий.
С каких пор один из лучших танков мира стал "фекалием"? )
Отредактировано РеликТ (2018-08-04 22:05:11)
Так же как раньше наводчики нобходились без ЛД-на глаз меряли в лутшем случае. Доказывать что ЛД не нужен коммадиру, тоже самое, что ТПВ наводчику.
ЛД на танках у НО появились уже почти как полвека назад. А вот у КТ личные дальномеры - только в 21 веке. Наверное не такая уж сверхнеобходимость.
У Т-72Б3 командир замеряет дальность с помощью дальномера наводчика, в а панораму Т-90МС ЛД встроен.
Оптикой можно пользоваться при отказе всей СУО, а ТПВ нет.
Интересное, что изначально у Леклерка была два ЛД, у наводчика и командира, впоследствии оставили одни, в целях экономии, а командир может пользоваться ЛД наводчика. У нас и у Украины почему-то тоже два ЛД. Мы самые богатые? )
На любом современном танке командир имел отвод от ТПВ наводчика и мог замерять дальность его ЛД, даже без собственной панорамы.
У Леклерка, кстати, все наоборот. Сразу у КТ не было ни ТПВ, ни ЛД на 70-м, а потом появились на 80-м прицеле.
Оптикой в случае отказа электроники можно пользоваться лишь тогда, когда она есть. Чаще всего в современных панорамах дневной канал представлен ТВ-модулем. Хардкорный оптики нет, иначе - огроменное ведро, как у Оплота.
Ну а что касается хохлов, нас и самых богатых - на концепт-карах может быть все что угодно, вплоть до РЛС
А пока КТ Т-72Б3 модификации 2016 года не имеет ни ТПВ, ни лазерного дальномера.
Отредактировано tatarin (2018-08-04 23:30:17)
Аналогично в ТПВ-юзеры как-то отписывались что разпознать цель порой невозможно, особенно если внешние условия сильно далеки от тепличных, спасает оптика.
На Армии-16 на стенде ШВАБЕ смотрел на своё изображение через Сосна-У- хорошее изображение чёрно-белое. Тогда же они хотели показать их новую разработку делающее изображение в цвете, но не срослось девушка которая может включить и настроить аппаратуру отошла, но я её так и не дождался.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32
|
|