СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32

Сообщений 481 страница 510 из 840

481

maik написал(а):

И это то и ввело в заблуждении некоторых читателей

Терминология.
У англов некоторые танковые части до сих пор кирасирскими называются.

По факту - Армата в нынешнем виде танк тонн на 55.  Превосходящий по защищенности большинство строевых танков мира за счет КАЗ, но не имеющий радикального превосходства над Меркавой-4 и новейшей модификацией Абрамса. У нас покрепче лоб корпуса и лучше бортовая ДЗ (тандемная), у забугорных танков крепче башня.
Также близкой к Армате защищенностью обладает Оплот с ДЗ Дуплет и КАЗ Заслон.

Возможности СУО Арматы - вероятно на уровне западных ОБТ.

И все вышеперечисленные танки в случае преодоления КАЗ будут гореть с примерно одинаковой вероятностью. Пожалуй, покрепче всех будет Оплот - у него и на корпусе ДЗ тандемная, и башня прочная, но зато нет изоляции БК.

Отредактировано Шестопер (2018-07-31 13:12:16)

0

482

Шестопер написал(а):

По факту - Армата

Но, как танк называли, так его и надо называть, а то использование "основной" и "средний" и привело некоторых к таким размышлениям

0

483

maik написал(а):

Но, как танк называли, так его и надо называть, а то использование "основной" и "средний" и привело некоторых к таким размышлениям

Не в названиях суть.
Что Молот и другие позднесоветские проекты, что Т-95, что Армата на перспективу высокой боевой устойчивостью не обладают.
Специалистам это должно быть понятно уже давно. В СССР, параллельно с разработкой КАЗ на передовом уровне, очевидно, работали и над средствами ее преодоления.
Первая публикация в открытом источнике про лидирующий электромагнитный боеприпас Атропус - это 1998 год.
http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html
Испытания Атропус - это 1994 год.
Учитывая, какой ад творился в оборонке в 90-ых, что не способствовало успешным разработкам, тема прорыва КАЗ вероятно была начала еще при СССР.
Да и в статье говорится о работе над взрывомагнитными генераторами с начала 80-ых - видимо в те же годы задумались над их применением, в числе прочих РЛС, и против РЛС КАЗ.

Отредактировано Шестопер (2018-07-31 16:10:37)

0

484

Шестопер написал(а):

Ну вот, я же говорю, традиция с советских времен. Термин "средний танк" задержался в официозном обращении надолго после фактического слияния средних и тяжелых в ОБТ.

А что в Вашем понятии означает основной или как у западников "ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК".

0

485

танкист написал(а):

А что в Вашем понятии означает основной или как у западников "ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК".

Танк, способный решать основные боевые задачи без усиления в виде тяжелых танков.
По факту, мы пришли к тому, что основными стали тяжелые танки, просто более подвижные, чем тяжелые танки прошлых поколений.

А сейчас задача обеспечения всеракурсной защищенности и одновременного увеличения калибра вооружения (без уменьшения бк) требует нового роста веса наиболее массовых танков. Причем резкого роста, на уровне перехода от танков противопульного бронирования к противоснарядному в начале Второй мировой.
Эту задачу можно решить с приемлемым логистическим геморроем только за счет изменения схемы транспортировки танков, перехода на быструю (не более нескольких часов)  разборку машины на части приемлемой массы.

0

486

finnbogi написал(а):

они не просто протектированы а в отдельном отсеке с бронеперегородкой

После нескольких случаев горения передних баков подбитых Абрамсов - есть сомнения, что они протектированы.
Кстати, как их крепят в "отдельных отсеках"? В частности, интересует способ крепления передней, ближе к носу, стороны бака. Насколько помню по виденной картинке, там только один проем - со стороны боевого отделения.

finnbogi написал(а):

если судить по материалам барона то установка КАЗ интегральная часть проекта

Покажите фото Черного Орла с КАЗ.

finnbogi написал(а):

У Т-90-СМ проблемы возникнут уже с местом на башне но и масса, он уже под 48т+, а Ареной итд. подойдет к 50

Очнитесь - Арена устанавливается на все существующие российские танки, чему есть многочисленные свидетельства опытных образцов.

finnbogi написал(а):

у ЧО наклоненные боковые стенки башни перекрывают значительную часть проекции башни сверху

По русски "наклоненные боковые стенки", типа как у ЧО, называются крышей башни.

0

487

Andrei_bt написал(а):

Харьков да и все вменяемые люди в МО СССР были за один танк. Это уже амбиции других КБ привели к трем танкам.

МО пришлось мириться с разносортицей танков, по причине недоработанной конструкции Т-64 и погони за "журавлем" в виде Т-80.

0

488

отрохов написал(а):

А может всё-же правильней, с точки русского языка и здравого смысла,  ОСНОВНЫМ называть тип танка составляющим именно ОСНОВУ танковых войск в данное время!
Т.е. в ВОВ ОСНОВНЫМ был средний танк Т-34, сразу после ВОВ-Т-54, а ныне Т-72!

Тоже верно - наиболее массовый танк. Такая трактовка тоже имеет право на жизнь.
Но сейчас ОБТ — это еще и наиболее тяжелые и мощные танки.
А от разунификации танкового парка Т-64, Т-80 и Т-90 не перестают быть ОБТ.
Вот на Украине самый массовый Т-64, что же  — он у них основной, у нас нет? Именно другой класс танков, а не просто имеет разную численность в разных армиях.
Или Т-90  - он не основной в РФ, потому что мало выпустили?

Есть укомплектованность разных армий разными танками. А есть способность разных классов техники выполнять разную работу. Если у папуасов основной танк - это пикап, он не становится аналогом Т-90.

Немцы больше произвели Т-3, чем Тигров. Но как средство боевого воздействия Тигр намного мощнее и универсальнее. Немецкая промышленность не потянула их массовый выпуск, но в бою он решал основные задачи танка эффективнее Т-3.

Отредактировано Шестопер (2018-07-31 21:38:01)

0

489

отрохов написал(а):

с точки русского языка и здравого смысла

Нужно не вы*бываться и называть многоцелевой танк, сочетающий высокую огневую мощь и хорошие защищённость с подвижностью - основным.

Если у Вас есть "средний танк", покажите, где у Вас "легкий" и "тяжелый". Нету? Ну и какого бабушку лохматить?

А то развели плач Ярославны: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов весовой дифференциации танков, то нет цели!"

Отредактировано Realist (2018-07-31 23:57:57)

0

490

Andrei_bt написал(а):

Не, мне не интересно "что там дают", для начало фото 3БМ59 приведете серийного?
  Я в ответ фото М829А3

М829А3 видел, фото Свинцов из армии - нет, но это не значит, что они ничего не пробивают. Я много в последнее время по натовским снарядам рою и по их оценкам наших снарядов.

tatarin написал(а):

Это вы с умным видом сами придумали?  :D
Вот ссылка на сайт нашего уважаемого барона
Боеприпасы 120 мм
Посмотрите там общую длину выстрела и подумайте, как он может влезть в нишу глубиной 935-940 мм.

Вы почитайте, что такое М829Е4 и какие в нем от А3 изменения.

Ой, а в Orbital ATK не знали, что у них снаряд не 924, а 984 мм, как тут написано. Надо будет в Нортроп срочно звонить, чтоб когда данные по М829 серии выкладывали у нас поинтересовались. И про М829А4 смотрел.

0

491

Лесной
расскажите про А4, какие отличия с А3? Что "20 лет" пилили?
А самое главное расскажите какие вероятности поражения свинцами зарубежных танков и наоборот.
Бронепробиваемость свинцом больше, чем длина корпуса -- сомнительное заявление.

Отредактировано butcher (2018-07-31 23:44:25)

0

492

Andrei_bt написал(а):

И даже не из армии.

Зато с производства фото хватает. ^^

Andrei_bt написал(а):

Полный косяк с ведущим устройством, нутация не соответствует требованиям.

Было лет так 35 назад.

Andrei_bt написал(а):

В 125 мм к 105 мм.

Как бе Д-54 вполне себе соответсвовала L7, которая в свою очередь равнялась на 115мм и полностю сливала 125мм.

0

493

Andrei_bt написал(а):

В том-то и дело. И даже не из армии.
Полный косяк с ведущим устройством, нутация не соответствует требованиям.
Поэтому так было исторически - калибр больше, в 152 мм СССР мог приблизится к западным 130 - 140 мм. В 125 мм к 105 мм.

У вас видимо хобби все российское хаить )  Арена фигня, Реликт устарел, Т-90 пора на свалку, Армата не удалась, Афганит плох и т.д. Вот теперь еще и Свинцы плохие, хотя их никто не видел, но уже по факту плохие )

0

494

Andrei_bt написал(а):

Производства опытной партии, фото из ВК кубинка, ага. Потом провал, нутация, как обычно все. Ученые думают, но не придумают.
  Вы бы привели факты хоть какие-то, хотя вы их вряд-ли даже по БПС 40 летней давности приведете.

Баллистический поправочник Т-90А, изделия С1 и С2 внесены в него, подчеркнуто красным. В тех задание на Т-72Б3 обр. 2016 тоже было указано на доработку под С1 и С2. Машины дорабатывают под несуществующие снаряды?

http://s5.uploads.ru/t/v7MGF.jpg

0

495

butcher написал(а):

расскажите про А4, какие отличия с А3? Что "20 лет" пилили?
А самое главное расскажите какие вероятности поражения свинцами зарубежных танков и наоборот.
Бронепробиваемость свинцом больше, чем длина корпуса -- сомнительное заявление.
(Вчера 23:44:25)

1) М829А3 ещё в опытном виде изнашивал сильно ствол, ну и не совсем так, как хотелось бы, по ДЗ работал. Ну и большой разброс от гарантированной до максимальной пробиваемости показывал на испытаниях. А4 - это вылизанная версия А3, чтоб и пробивал всё, и ствол не жёг.
2) По пробиваемости можно сказать условно - в корпус Свинец любые натовские танки шить должен, башни точно нет. В ответ гарантированно 72-ки и 80-ки М829А3 и DM53A1/DM63 шить должны, с 90-ом могут неувязочки пойти. А так нужно обстрелов ждать - каждый снаряд по каждому отдельному типу брони иначе работает.
3) Ну длина лома не прямолинейно на пробиваемость влияет. Сердечник того же А3 меньше его пробиваемости.

0

496

Andrei_bt написал(а):

Производства опытной партии

Опытный партии серийно не выпускаются продолжительное время-репортажей уже несколько было, как-то долго для опытной партии.

Andrei_bt написал(а):

фото из ВК кубинка, ага

Потом появились серийные образцы, с отличаями.

Andrei_bt написал(а):

Вы бы привели факты хоть какие-то, хотя вы их вряд-ли даже по БПС 40 летней давности приведете.

Факты чего? Серийного производства-масса фото с производственных линий есть. В другой стороны кроме перепевов проблем 35 летней давности против ничего нет, совсем.

Andrei_bt написал(а):

В общем пока что это

Угу
http://s9.uploads.ru/t/tmAi1.jpg
http://sh.uploads.ru/t/FPaqw.jpg
http://s7.uploads.ru/t/TMqXH.jpg

0

497

Andrei_bt написал(а):

В том-то и дело. И даже не из армии.
Полный косяк с ведущим устройством, нутация не соответствует требованиям.
Поэтому так было исторически - калибр больше, в 152 мм СССР мог приблизится к западным 130 - 140 мм. В 125 мм к 105 мм.

Опытный - вот главное слово. Может быть изменение в серии и выпущена опытная партия с косяками. В брошюрке к Б3 Свинцы штатными стоят снарядами. Калибр первым подняли страны НАТО - у них появилась L7 105-мм против нашей Д-10Т 100-мм. Ответом была не 125-ммка, а 115-ммка, которую можно разогнать выше, чем 105-ка по пробиваемости, только кому это нужно.

Отредактировано Лесной (2018-08-01 00:47:37)

0

498

Лесной написал(а):

М829А3 ещё в опытном виде изнашивал сильно ствол, ну и не совсем так, как хотелось бы, по ДЗ работал. Ну и большой разброс от гарантированной до максимальной пробиваемости показывал на испытаниях. А4 - это вылизанная версия А3, чтоб и пробивал всё, и ствол не жёг.

Прблемы были на опытных снарядах, потом решили, после чего возникли уже траблы с ВУ, что потребовало перезапука производства. С А4 иное дело, НЯП основное отличие наличие стойких порохов, в остальном все тот же А3.

0

499

Andrei_bt написал(а):

Это опытное производство, только на ГИ нужно больше 500 выстрелов.

Которое уже 4 года работает после принятия на вооружения. Ктому же опытные снаряды имели другие ВУ.
http://sh.uploads.ru/t/6URij.jpg

Andrei_bt написал(а):

В общем "Манго", манго и еще раз манго.

Давным давно уже нет.

Andrei_bt написал(а):

Нет не "перепевов", нет БПС.

Все есть, лет так 6 минимум, с учетом Свинца и все 30.

Andrei_bt написал(а):

И об этом пишут, я цитату привел и проблему эту не решили с древних времен "грифиля".

IRL показывает что решили да забыли.

0

500

Andrei_bt написал(а):

Нет, не 4 года.

Фото 16го года, принятие на вооружение в 12м. Потом еще один репортаж был, в прошлом году.

Andrei_bt написал(а):

Да, эти опытные составные штуковины испытывали во ВНИИТМ. Общался с автором фото.

Дык о чем речь, потом пошли в серию пошли с изменениями.

Andrei_bt написал(а):

"Все есть" да ладно, что мне с фанатиками верующими спорить, есть так есть. Успехов.

Взаимно. 8-)

Отредактировано Blitz. (2018-08-01 01:04:28)

0

501

Заодно и оскорбил, так на всякий случай )

0

502

отрохов написал(а):

А Вы неужели не понимаете, что с точки зрения логики и русского языка называть ОСНОВНЫМ аж 4 разных типа танков могли только маразматы из Харькова!

Постановление СТО СССР № 71сс/о "О системе танкового вооружения РККА"
13 августа 1933 г.

Утвердить на вторую пятилетку следующую систему бронетанкового вооружения РККА:

1. Основные танки – 5 типов:
а) Разведывательный танк. Основной танк службы обеспечения всех мехсоединений. Средство боевой разведки и боя пехоты. Основные требования: быстроходность, вездеходность (в том числе плавучесть), маневренность, низкий габарит, дешевизна и массовость производства.
б) Общевойсковой танк. Основной танк количественного усиления ТРГК, он же танк общевойсковых соединений.
в) Оперативный танк. Танк самостоятельных механизированных соединений. Танк должен быть быстроходным, вездеходным (в том числе плавучим) и мощно вооружен.
г) Танк качественного усиления ТРГК. Танк качественного усиления ТРГК для преодолевания сильно укрепленных оборонительных полос. Основные требования: сильное вооружение и броня, быстроходность, позволяющая его применить также в операции совместно с мехсоединениями.
д) Мощный танк особого назначения. Танк качественного, добавочного усиления ТРГК при прорыве особо сильно и заблаговременно укрепленных полос. Основное требование – мощное вооружение и броня, защищающая от мелкокалиберных снарядов. Способность бороться с бетонными сооружениями.

Маразматы из Харькова документ писали?

отрохов написал(а):

Если есть основные танкии, то значит должны быть и не основные! Так какие танки предлагаете называть не основными, Т-34-85, Т-55 и Т-62, а Т-14, которых аж 10штук, будем звать ОСНОВНЫМ??? :unsure:

До Т-14 указаны средние танки -- так они классифицировались. Если смотреть на их место в штатах частей, в бою и на решаемые ими задачи, то все они основные.

Классификация Т-14 зависит от того, в каком качестве он будет принят на вооружение. Если это будет линейный танк танкового батальона/полка/бригады/дивизии и будет решать те же задачи, что возлагались на ОБТ предыдущего поколения, то это будет ОБТ (независимо от того, сколько таких частей будет). Если же он будет танком предназначенным для качественного усиления танковых частей вооруженных нынешними ОБТ, то Т-14 будет не ОБТ, а специальный танк (тяжелый или ещё как).

отрохов написал(а):

А может всё-же правильней, с точки русского языка и здравого смысла,  ОСНОВНЫМ называть тип танка составляющим именно ОСНОВУ танковых войск в данное время!

Подобное бытовое понимание терминов позволительно малолетним дебилам, которые не утруждают себя определениями терминов, а рассуждают о терминах по звучанию слов. отрохов, ну Вам-то как взбрело в голову нести подобную чухню и трактовать специальную терминологию с точки зрения языка, а не определений и значений терминов?!

Танк, составляющий основу танковых войск, называют единым. Основной танк -- классификация по назначению, независимо от того, сколько штук выпущено.

0

503

Шестопер написал(а):

Танк, способный решать основные боевые задачи без усиления в виде тяжелых танков.
По факту, мы пришли к тому, что основными стали тяжелые танки, просто более подвижные, чем тяжелые танки прошлых поколений.

А может 150 т танк стать основным.

Andrei_bt написал(а):

Что-то с головой у писателя, Харьков да и все вменяемые люди в МО СССР были за один танк. Это уже амбиции других КБ привели к трем танкам.

Харьков впихнул сырой танк и потом остальные его доводили.

отрохов написал(а):

А может всё-же правильней, с точки русского языка и здравого смысла,  ОСНОВНЫМ называть тип танка составляющим именно ОСНОВУ танковых войск в данное время!
Т.е. в ВОВ ОСНОВНЫМ был средний танк Т-34, сразу после ВОВ-Т-54, а ныне Т-72!

Именно так и ни как иначе.

Realist написал(а):

Нужно не вы*бываться и называть многоцелевой танк, сочетающий высокую огневую мощь и хорошие защищённость с подвижностью - основным.

Если у Вас есть "средний танк", покажите, где у Вас "легкий" и "тяжелый". Нету? Ну и какого бабушку лохматить?

Если Вы не знаете как появился термин ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК, то лучше сами прекратите плач Ярославны. Когда амеры обосрались с Першингами и М-103 которые так и остались ограниченно боевыми, и англы с Центом и Конкерором так же обгадились, а немцы и франки создали танки с бронёй лёгкого и весом ИСа, вот там и появилось это словосочетание. А в СССР в это время выпускался хороший лёгкий ПТ-76, отличные средние Т-54\55\62 и тяжёлый Т-10, при этом разрабатывались лёгкий ПТ-90, средние объекты 430, 167\167М, 970, тяжёлые объекты 277\278\279, 770. И только идиотия зямляка обиженных украинцев закрыла и тяжи, и лёгкие, да и средние хотел переведя всё на ракетные, но не сраслось.

Andrei_bt написал(а):

Поэтому так было исторически - калибр больше, в 152 мм СССР мог приблизится к западным 130 - 140 мм. В 125 мм к 105 мм.

Может и декольте у объекта 187-5\6 покажешь.

0

504

Andrei_bt написал(а):

(2016) –
Повышенный угол нутации опытного БПС большого удлинения из сплава на основе обедненного урана на начальном участке внешнебаллистической траектории является следствием

А почему 2016, а не 2050?

ИЗВЕСТИЯ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ РАКЕТНЫХ И АРТИЛЛЕРИЙСКИХ НАУК
К ВОПРОСУ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПОВЫШЕННЫХ УГЛОВ НУТАЦИИ БРОНЕБОЙНЫХ ПОДКАЛИБЕРНЫХ СНАРЯДОВ БОЛЬШОГО УДЛИНЕНИЯ
ПЛАТОНОВ АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ1, БЕЛЯКОВ ЮРИЙ ДМИТРИЕВИЧ1, БЕБИН АЛЕКСЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ1, САМСОНОВ ЮРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ1, КОРЧЕНКОВ ИГОРЬ АЛЕКСАНДРОВИЧ2
1 НТЦ НИМИ
2 в ч 33157
Год: 2009

Ссылка

0

505

танкист написал(а):

А может 150 т танк стать основным.

может. Только зачем?

танкист написал(а):

Харьков впихнул сырой танк и потом остальные его доводили.

Вы этот маразм где-то услышали или сами придумали?

танкист написал(а):

Именно так и ни как иначе.

Нет, не так. Т-34 можно считать основным не потому, что его "было много", а потому, что был предназначен для решения основных боевых задач.

То, что отрохов безграмотно называет "основным" это "единый". Если у Вас так чешется вспоминать Харьков, то на примере Т-64 можно вспомнить, что будучи средним по классификации он принимался на вооружение в качестве единого танка вооруженных сил, который должен был производиться в Харькове, Ленинграде и Тагиле. Тем не менее единого танка в ВС СССР так и не стало, поскольку одновременно на снабжении было три (не считая модификаций) типа основных танков.

0

506

Лесной написал(а):

1) М829А3 ещё в опытном виде изнашивал сильно ствол, ну и не совсем так, как хотелось бы, по ДЗ работал. Ну и большой разброс от гарантированной до максимальной пробиваемости показывал на испытаниях. А4 - это вылизанная версия А3, чтоб и пробивал всё, и ствол не жёг.
2) По пробиваемости можно сказать условно - в корпус Свинец любые натовские танки шить должен, башни точно нет. В ответ гарантированно 72-ки и 80-ки М829А3 и DM53A1/DM63 шить должны, с 90-ом могут неувязочки пойти. А так нужно обстрелов ждать - каждый снаряд по каждому отдельному типу брони иначе работает.
3) Ну длина лома не прямолинейно на пробиваемость влияет. Сердечник того же А3 меньше его пробиваемости.

1) В общем да, Е4 - это доведенный А3, с малочувствительным порохом. Геометрия в целом осталась такая же.
2) Без правильной работы ДЗ (инициации ее сердечником) шансов у Т-90А удержать М829А3 - 0. Скорее всего он и М829А2 не удержит.
3) Не столько длина, сколько относительное удлиннение. Если калибр одинаков - 125/120 мм при сопоставимой энергетике - то да, можно грубо сказать, что длина. Причем зависит БП как раз именно от нее. Совая в формулу ЛО примерную геометрию сердечника, можно получить более-менее точные данные (так сказать теоретические возможности по БП) и без реальных отчетов обстрелом.
Есть момент, что в какой-то мере каждый ОБПС создается с учетом работы по конкретному типы преграды, под которую он оптимизирован.
Но все равно ключевые параметры - "длина" и материал сердечника при орудиях одинаковой мощности. 

Andrei_bt написал(а):

Нет, не 4 года.
Да, эти опытные составные штуковины испытывали во ВНИИТМ. Общался с автором фото.
"Все есть" да ладно, что мне с фанатиками верующими спорить, есть так есть. Успехов.

Пожалуй, соглашусь с Бароном. Перескочить с коротышки Ванта (фото которого (из дембельинфо), кстати, тоже в сети почти нет) сразу на сердечник с геометрией М829А2 - довольно проблемно. ИМХО, даже наладить собственный выпуск матриц для нас в данный момент - более легкая задача, чем сваять урановый лом сверхвысокого удлиннения.
Поэтому и идут по логичным путям - наращивая мощность/начальную скорость в калибре 125 мм под легкие и относительно короткие ОБПС из ВНЖ, либо в запасе козырь в рукаве - шестидюймовка, где проблема крутого ОБПС не актуальна для имеющихся танков супостата. Даже ядром убьет.

Отредактировано tatarin (2018-08-01 08:28:37)

0

507

Andrei_bt написал(а):

Харьков да и все вменяемые люди в МО СССР были за один танк.

И поэтому Харьков сделал абсолютно амбициозный танк. Который не работал, и даже счас выглядит как упоротое творение. При этом именно Харьков, как ведущее КБ, должен был задать умную концепцию развития танковой индустрии и наладить кооперацию. А что мы видим - тупое пропихивание на админ-ресурсе сырой и несбалансированной машины в армию, даже без нормальной методики испытаний. Если так можно одним, то почему другим нет?

0

508

armor.kiev.ua написал(а):

Вы этот маразм где-то услышали или сами придумали?

Я это видел причём с 1979 года. И при этом завидовал тем кто служил на Т-64, но отлетающий каток с балансиром на мягком грунте, а у Т-55 только гуска несколько приподняла последний каток с лопнувшим торсионом. А ещё в 1981 году из 5(пяти) прибывших Т-64(били из УБГ) самостоятельно(февраль в ГСВГ около 0 гр) запустился 1(один), с буксира ещё один, остальные с платформы стаскивали на тросах и тащили тем же макаром до парка. Если по тревоге из 48 танков Т-55 в 1980 г. не запустились не более 10-15 машин, то с буксира запустились все. Только по итогам той тревоги (и результатам вывода 1000 танков из ГСВГ) группе поставили 2(двойку) по боеготовности(из парков по тревоге вышло менее 50% техники), когда основным танком был Т-64. А это около 15 лет серийного выпуска, не получался из него единый.

Andrei_bt написал(а):

Может и покажу.
Но вот от этого БПС кувыркаться не перестанут.
Вот не пойму откуда такой фетишизм "объект 187" ?
  Почему не об. 480 или 490А, не говоря про 490, они же были задолго до "187".

Ну вот откуда житель Одессы знает что российские ОБПС кувыркаются? Вот про объект 187 сейчас как раз самое актуальное, носовой узел 148 по типу 187, МТО от 187, берём шасси 187 и башню Т-90М, в результате отрабатываем узлы и системы, а так же их серийный выпуск для 148 и его модификаций. А 490 был унылым говном при проектировании там и остался, поставили лоб корпуса более нормальный и открытый лафет орудия, ну полный маразм, грязь, осадки и пули, осколки. Из Харьковских объектов только 477А Молот жаль что не довели АЗ, хорошая машина получилась бы. Дальше только деградация Нота и тем более Оплот.

0

509

Organic написал(а):

Ну и назачем это все?))) Башня 187 имеет больший рабочий объем, поэтому применять более узкую башню Т-90М на таком объекте - смысла меньше "0"... Объект 188, который Т-90, и приняли тогда - как гораздо более дешевая альтернатива 187. Но по большинству параметров 187 не имел преимуществ перед уже состоящими на вооружении танками - никакого прорыва не было, кроме рабочей БИУС, да нового орудия на некоторых опытных образцах.

Так может и не стоило гнаться за кардинальным прорывом? Cейчас наблюдается повальная деградация (как правильно написал Шестопер) бронетакновых войск во всех странах мира. Даже наиболее богатые американцы планируют сидеть на Абрамсе еще очень долго.
Если воякам и заводам так хочется новых танков, а конструкторам - новых премий, реанимировали-бы 640-й или, еще проще, 187 как допиленный Т-90М.
Надо переделать лобовой узел по образцу 187 и установить новую, более просторную башню под 2А82, изначально спроектированную под перспективную ДЗ и оптимальную установку КАЗ, пускай даже варианта Арены.
Это все повлечет за собой рост массы, но он будет не очень значительным. Вполне возможно, что удастся перетоптаться на шестикатковой телеге и старых двигателях.
Новое семикатковое шасси потребует нового двигателя, и объем переделок будет очень существенным.

Отредактировано tatarin (2018-08-01 11:46:11)

0

510

dndz написал(а):

Что за бредятина опять пошла про советские ломы, калибры и прочее.
Видите ли догонять надо было 105мм спомощью 125мм. А то что переход 115 - 125 сопровождался сильным падением БП альтернативно одаренных не смущает? Может дело было в другом? (риторич. вопрос). А то что 105мм было убогим говном как по точности(внезапно сливала 122мм совтским орудиям просто в нулину, особенно при стрельбе ломами), так и по реальной БП относительно советских массовых танков, тоже всем побобоку.
И насчет конструкции ломов. НИИ работают по другим принципам. Им дали задание сделать снаряд, который будет шить западный мусор на реальных дистанциях боя + жеские меры по технологичности конструкции. Они сделали на 100%. Весь период СССР у запада не было танка, держащего советские массовые снаряды.

:canthearyou:

dndz написал(а):

Что за бредятина опять пошла

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 32