СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 12


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 12

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

991

Допилил свою роту до оптимальной структуры, но получилась она слишком громоздкой - аж 5 взводов, почти 200 человек. И возникает вопрос нафига в взводе огневой поддержки вообще АГС и ККП, если в каждом взводе 4 БМП, а это 30-мм автопушка, 2 ПУ ПТРК, 7,62-мм пулемет и 40-мм АГС? За наличие в роте 3 ПТРК для усиления, это бесспорно, а вот остальное ( отделение ККП, АГС и машину санитаров) можно и выкинуть, в итоге придем к 4 взводам и более-менее приемлемой численности (3хМСВ и взвод управления - 14 БМП, 1 БТР, 153 чел (+12 мест)).

Самое главное что рота унифицирована как для гусеничных БМП, так и для колесных БТР, которые в моей альтернативе представлены нечто вроде БТР-87 или OTR-64 (3 человека экипаж и 8 десанта)

Состав МСР "жирный"
Итого - 14 БМП, 4 БТР, 178 чл. (+12)
•• Взвод управления
• Отделение управления: 1 БМП, 5 чел. (Еще 6 мест для прочих специалистов)
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир боевой машины (АС-1с)
- командир роты (АС-1с)
- радист (АС-1с)
• Отделение управления: 1 БМП, 5 чел. (Еще 6 мест для прочих специалистов)
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир боевой машины (АС-1с)
- заместитель командира роты (АС-1с)
- радист (АС-1с)
• Отделение медицинской помощи: 1 БМП, 3 чел. (места для 4 носилок или 12 сидячих)
- механик-водитель (АС-1с)
- санитар-инструктор
- санитар

••Взвод огневой поддержки
• Отделение ПТУР: 1 БТР ( на базе БМП без башни, с ДУБМ 12,7+АГС-40, вместимость: экипаж-2 чел., десант - 10 чел. + стойка для оружия), 11 чел.
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир отделения - первый номер расчета ПТУР (АС-1с)
- второй номер расчета ПТУР (АС-1с)
- третий номер расчета ПТУР (АС-1с)
- заместитель командира отделения первый номер расчета ПТУР (АС-1с)
- второй номер расчета ПТУР (АС-1с)
- третий номер расчета ПТУР (АС-1с)
- первый номер расчета ПТУР (АС-1с)
- второй номер расчета ПТУР (АС-1с)
- третий номер расчета ПТУР (АС-1с)
• Отделение АГС: 1 БТР ( на базе БМП без башни, с ДУБМ 12,7+АГС-40, вместимость: экипаж-2 чел., десант - 12 чел.), 11 чел.
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир боевой машины (АС-1с)
- командир отделения - первый номер расчета АГС (АС-1с)
- второй номер расчета АГС (АС-1с)
- третий номер расчета АГС (АС-1с)
- заместитель командира отделения первый номер расчета АГС (АС-1с)
- второй номер расчета АГС (АС-1с)
- третий номер расчета АГС (АС-1с)
- первый номер расчета АГС (АС-1с)
- второй номер расчета АГС (АС-1с)
- третий номер расчета АГС (АС-1с)
• Отделение ККП: 1 БТР ( на базе БМП без башни, с ДУБМ 12,7+АГС-40, вместимость: экипаж-2 чел., десант - 12 чел.), 11 чел.
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир боевой машины (АС-1с)
- командир отделения - первый номер расчета ККП (АС-1с)
- второй номер расчета ККП (АС-1с)
- третий номер расчета ККП (АС-1с)
- заместитель командира отделения первый номер расчета ККП (АС-1с)
- второй номер расчета ККП (АС-1с)
- третий номер расчета ККП (АС-1с)
- первый номер расчета ККП (АС-1с)
- второй номер расчета ККП (АС-1с)
- третий номер расчета ККП (АС-1с)

•• 3х МСВ
• Отделение управления: 1 БМП, 11 чел.
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир боевой машины (АС-1с)
- командир взвода (АС-1с)
- заместитель командира взвода (АС-1с)
- стрелок (марксман) (ВС-1с)
- санитар-инструктор (АС-1с)
- старший пулеметчик (ПС-1)
- помощник пулеметчика (АС-1с)
- старший пулеметчик (ПС-1)
- помощник пулеметчика (АС-1с)
• 3х Мотострелковое отделение: 1 БМП, 11 чел.
- механик-водитель (АС-1с)
- наводчик (АС-1с)
- командир боевой машины (АС-1с)
- командир отделения(АС-1)
- старший пулеметчик (ПС-1)
- помощник пулеметчика (АС-1)
- стрелок (АС-1 с ГП-30)
- заместитель командира отделения(АС-1)
- старший гранатометчик (РГС-1, АС-1с)
- помощник гранатометчика (АС-1)
- пулеметчик (РПС-1)

По МСВ кстати тоже возможны варианты, в БМП группы управления 2 расчета (4 человека) ПС-1 (аналог ПКП), легко заменяются на расчет АГС или ПТРК. Если на расчет ПТРК то возникает вопрос, а зачем вообще взвод огневой поддержки, если каждый взвод по идее самодостаточен с  своими 4 БМП с АГС, расчетом ПТРК и связкой ПКП и РПК на уровне отделений? И тогда рота прекрасно сжимается до 14 БМП и 142 человек (+12 свободных мест в машинах группы управления ротой, или меньше если в группе специальные КШМ на базе БМП). Правда при таком раскладе ротный лишается любых средств усиления, зато взводы получаются самодостаточными.

Просто в старой теме наткнулся на вопросы

maxim написал(а):

1) силы роты распределены по ВОПам: например, рота осуществляет прикрытие некоего рубежа, несколькими вытянутыми в линию опорными пунктами, подготовленными к круговой обороне
- какое усиление поступает сверху?
- как распределяется взвод огневой поддержки и усиление по взводам?

У меня получается что каждый (всего их 3 штуки) ВОП (взводный опорный пункт получает по 1 ПТРК, 1 АГС и 1 ККП.
Итого 1 ВОП - 53 человека, 4 БТР, 1 БТР (из взвода огневой поддержки на нем прибыло усиление), 1 ПТРК, 1 АГС, 1 ККП, 5 ПКП, 3 РПК, 3 РПГ, 1 СВДС и прочая стрелковка. Для жирного варианта.
Усиление с стороны батальона - либо из роты огневой поддержки (если она есть) либо минометная батарея или минометный взвод, правда это потребует организацию 4 опорного пункта позади трех взводных.
На дальнейшие вопросы ответы пока в стадии обдумывания.

maxim написал(а):

2) рота занимает оборону в ротном опорном пункте
- какое усиление поступает сверху?
- какие силы остаются под управлением командира роты для влияние на ход боя?
- чем усиливаются взводы?

maxim написал(а):

3) на основе роты создана РТГр которая самостоятельно решает задачи в ходе наступления/контрнаступления
- какое усиление поступает сверху?
- какие боевые группы потребуется создавать (атакующую, огневой поддержки, сковывающую, противотанковый резерв, охранения, итп)?
- на основе чего (мсв, воп, приданные подразделения?) будут создаваться такие группы и какое усиление им потребуется?

maxim написал(а):

4) рота ведет бой в составе БТГр, как одна из боевых групп (атакующая, огневой поддержки, охранения, итп)
ну и те же вопросы вобщем...

992

Monty написал(а):

Допилил свою роту до оптимальной структуры, но получилась она слишком громоздкой - аж 5 взводов,


Так оптимально или громоздко? )))

Monty написал(а):

возникает вопрос нафига в взводе огневой поддержки вообще АГС и ККП, если в каждом взводе 4 БМП, а это 30-мм автопушка, 2 ПУ ПТРК, 7,62-мм пулемет и 40-мм АГС?


Аналогичный вопрос )))

993

Monty написал(а):

Правда при таком раскладе ротный лишается любых средств усиления, зато взводы получаются самодостаточными.

А при штатном разделении роты на взводы боевых машин (ВБМ) и взводы мотострелков (МСВ)  со своими командирами взводов (КВ) каждый всё усиление МСВ будет находиться в подчинении у ротного! :rolleyes:

994

_77_ написал(а):

Так оптимально или громоздко? )))

С одной стороны оптимальна по универсальности, с другой слишком громоздка.

_77_ написал(а):

Аналогичный вопрос )))

отрохов написал(а):

А при штатном разделении роты на взводы боевых машин (ВБМ) и взводы мотострелков (МСВ)  со своими командирами взводов (КВ) каждый всё усиление МСВ будет находиться в подчинении у ротного!

С одной стороны да, с другой стороны пешие расчеты имеют большую маневренность в конкретных ситуациях. Допустим, при трех ВОПах ротный передал на каждый ВОП ПТУР и ККП, оставив у себя отделение АГС, как механизм огневого воздействия позволяющий стрелять с закрытых позиций. И допустим эти три расчета АГС ночью выдвигаются и занимают позицию на краю Рощи, на расстоянии 800 метров-километра от ВОПов и утром наносят удар по наступающему противнику. БМП не смогут провести такой маневр из-за шумности и своей заметности.

С другой стороны я подумал насчет возможности обеспечить возможность квази-двухканальности оружия. У нас есть КМ (командир машины), и есть БМ бережок на который в одной из версий в задней части башни устанавливался АГС, не знаю насколько возможно передать управление им КМу и возможность управлять им в пределах тех же +-20 градусов по горизонтали вне зависимости от основного оружия. Т.е. наводчик допустим стреляет по цели из автоматической пушки на 20 градусов от курса машины, а КМ в то же время стреляет из АГСа ровно по курсу машины.

995

Monty написал(а):

С другой стороны я подумал насчет возможности обеспечить возможность квази-двухканальности оружия. У нас есть КМ (командир машины), и есть БМ бережок на который в одной из версий в задней части башни устанавливался АГС, не знаю насколько возможно передать управление им КМу и возможность управлять им в пределах тех же +-20 градусов по горизонтали вне зависимости от основного оружия. Т.е. наводчик допустим стреляет по цели из автоматической пушки на 20 градусов от курса машины, а КМ в то же время стреляет из АГСа ровно по курсу машины.

Давно придумано-ставятся пулеметы/гранатометы в ниши БМП, которыми или управляют десантники, или один из членов екипажа, 21й век и прогресс не стоит на месте, раньше с такой системой было сложно.

996

Дудуков написал(а):

вопрос ко всем участникам - по вашему мнению сколько армий (оперативных командований) надо иметь? их примерный состав (хотя бы крупными штрихами)? как они должны быть расположены?

Если делать структуру "на максималках" (хотя часть недокомплекта можно покрыть за счёт кадрированных частей и улучшения работы с резервистами), то сделал бы так:

1) Северо-западный ВО
"Первая" армия - Карелия, Мурманская и Ленинградская области
"Вторая" армия - Псковская, Калининградская и Новгородская области
"Третья" армия - Архангельская и Вологодская области, республика Коми

2) Центральный ВО
"Первая" армия - Ярославская, Костромская, Ивановская и Владимирская области
"Вторая" армия - Тверская, Смоленская, Калужская и Брянская области
"Третья" армия - Тульская, Орловская, Курская и Белгородская области
"Четвёртая" армия - Рязанская, Липецкая, Тамбовская и Воронежская области
Москва и Подмосковье - окружной комплект

3) Южный ВО
"Первая" армия - Дагестан, Чечня, Калмыкия
"Вторая" армия - Астраханская, Волгоградская и Ростовская области
"Третья" армия - Крым, Краснодарский край, Адыгея
"Четвёртая" армия - Ставропольский край, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Северная Осетия
Отдельный корпус - Абахазия, Южная Осетия, Армения, Ингушетия (штаб)

4) Приволжский ВО
"Первая" армия - Марий Эл, Кировская и Нижегородская области
"Вторая" армия - Мордовия, Татарстан, Ульяновская и Пензенская области
"Третья" армия - Пензенская, Саратовская и Самарская области

5) Уральский ВО
"Первая" армия - Удмуртия, Свердловская область, Пермский край
"Вторая" армия - Оренбургская и Челябинская области, Башкортостан
"Третья армия" - Курганская область, Таджикистан, Киргизия

6) Западносибирский ВО
"Первая" армия - республика Алтай, Хакасия, Кемеровская область
"Вторая" армия - Алтайский край, Новосибирская и Томская области
"Третья" армия - Омская и Тюменская области

7) Восточносибирский ВО
"Первая" армия - Тыва и Красноярский край (включая арктическую дивизию под Норильском)
"Вторая" армия - Иркутская область и Бурятия
"Третья армия" - Забайкальский край

8) Дальневосточный ВО
"Первая" армия - Амурская область
"Вторая" армия - Хабаровский край и Еврейская АО
"Третья" армия - Приморский край
"Четвёртая" армия - Якутия, Магаданская область, Камчатка, штаб с армейским вообще в Анадыре - данная армия если что "отожмёт" Аляску
Отдельный корпус - Сахалин и Курилы

"Излишки" частей из неприграничных регионов могут быть размещены за границей - Беларусь, Куба, Никарагуа, Сербия, Сирия, даже где-нибудь в Африке, а может со временем в ДНР и ЛНР - у наших союзников или там, где проводятся миротворческие операции.

Как-то так, всё это должно надёжно защитить РФ от любой агрессии, войска разместил равномерно по всей стране, чтоб не допустить их единовременного уничтожения.

997

Blitz. написал(а):

Давно придумано-ставятся пулеметы/гранатометы в ниши БМП, которыми или управляют десантники, или один из членов екипажа, 21й век и прогресс не стоит на месте, раньше с такой системой было сложно.


А можно и не только пулеметами им дать управляться, а пушками и ракетами до 152 мм.
На БМП-3 несколько таких установок конечно не влезет.
Но если двухзвенная ТБМП - на нее влезет танковая пушка либо гаубица, ракетная пусковая для ПТУР и НУРС, автоматическая пушка, автоматический гранатомет и 2-3 пулемета.
И рядом в составе отделения машина огневой поддержки с похожим вооружением, без десанта и с увеличенным боекомплектом. Плюс еще с огнеметом.
Так что в отделении 2 пушки, 2 ПУ ракет, 2 АП, 2 АГ и 6 пулеметов и огнемет.
На фоне этой огневой мощи носимое стрелковое оружие - мелочь.
И отделение должно начинать бой с противником, обнаруживая его БПЛА (собственными квадрокомперами или разведкой вышестоящих командиров) и нанося огневое поражение огнем бортового вооружения с максимальной дистанции, с закрытых позиций. Штатное оружие мотопехоты будет значительно усиливать в этом деле традиционную артиллерию. После обстрела с ЗОП дистанционно управляемая машина огневой поддержки сблизится с позициями противника, подавит ожившие огневые точки и поджарит огнеметом.
И только после этого спешенный десант водрузит флаг.
Отделение должно обладать огневой мощью, характерной для современного усиленногр взвода.
Это следующий шаг эволюции пехоты - начиная от отделения с винтовками, потом добавился ручной пулемет, потом добавилась БМП с ее вооружением.
И вот сейчас можно усилить вооружение двухзвенной БМП и добавить БМОП. А также сделать стрельбу с ЗОП одним из основных режимов для пехоты

Отредактировано Шестопер (2018-05-19 22:54:51)

998

Шестопер написал(а):

Из-за связей экономик РБ и РФ вы нас на дно с собой утащите.


рука-лицо! Нефтью халявной не даем ляхам и бандеровцам барыжить :) Вернее даем, но усатому проституту хочется ящо

Отредактировано sasa (2018-05-19 23:06:44)

999

Monty написал(а):

За наличие в роте 3 ПТРК для усиления, это бесспорно

Исходя из этой же логики - совсем не бесспорно, т.к. на каждой БМП тоже есть ПТРК :)

1000

sasa написал(а):

рука-лицо! Нефтью халявной не даем ляхам и бандеровцам барыжить  Вернее даем, но усатому проституту хочется ящо

Отредактировано sasa (Сегодня 23:06:44)


Вы главный рынок сбыта наших изделий. Обнищаете - и мы их никому не продадим, расширить сбыт на евроаейском рынке очень трудно, туда пущают туго.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 12