СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 12


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 12

Сообщений 691 страница 720 из 967

691

sapca написал(а):

Мне кажется, что частей на БМД должно быть больше, потому что десантникам десантироваться приходится не так часто, потому бронетехника им нужна.

а можно расшифровать? если им приходиться десантироваться мало (а с техникой ещё реже), то зачем же им тогда больше БМД?

0

692

sapca написал(а):

Итак, господа, у меня вопрос к вам ко всем. Какая пехота нам нужна? Какой по вашему вариант наиболее эффективен с точки зрения эффективности и стоимости оснащения/обучения?
1) Тандем тяжелая мех пехота на БМП плюс легкая пехота/десантники для вспомогательных ролей.
2) Универсальная "средняя" пехота на БТР вроде американских страйкеров
Кстати, стоит ли отказываться от БМП в пользу БТР и большего количества танков?

1-й вариант.

по поводу отказа от бмп для большего количества танков - если Т-14 реально станет серийным и массовым, а для этого надо будет экономить - значит да, придётся забыть о бмп...

0

693

Дело в том, что десантники часто воюют как обычные мотострелки, в локальных конфликтах могут вообще не десантироваться, потому бронетехника для них лишней не будет.

0

694

sapca написал(а):

Дело в том, что десантники часто воюют как обычные мотострелки, в локальных конфликтах могут вообще не десантироваться, потому бронетехника для них лишней не будет.

это бесспорно. но бмд тогда зачем? бмп не подойдёт?

0

695

БМД всё же можно десантировать если что.  :)

0

696

sapca написал(а):

БМД всё же можно десантировать если что.

можно. парашютными системами.
бмп можно десантировать посадочным способом.
я бы выбирал бмп (за одно унифицировал бы с морской пехотой и технику)

0

697

sapca написал(а):

Итак, господа, у меня вопрос к вам ко всем. Какая пехота нам нужна? Какой по вашему вариант наиболее эффективен с точки зрения эффективности и стоимости оснащения/обучения?
1) Тандем тяжелая мех пехота на БМП плюс легкая пехота/десантники для вспомогательных ролей.
2) Универсальная "средняя" пехота на БТР вроде американских страйкеров
Кстати, стоит ли отказываться от БМП в пользу БТР и большего количества танков?

Тандем - тяжелая мех.пехота на гусеничных БМП плюс универсальная "средняя" пехота/ДШВ вроде американских "Страйкеров" на КБМП и МРАП (в большим пехотным насыщением чем у мех.пехоты на БМП, вместимость МРАП тому способствует). Парашютных десантников оставить щепотку на 3-4 бригадных формирования, оставить им их чертовы десантируемые коробки для традиций и показух, пусть сидят в углу, рисуют.

Дивизионное звено у мех.пехоты вопрос открытый и обсуждаемый, у ДШВ (я бы выкинул нахер это название, хватит с них "легкие мотострелковые", но да можно оставить шоб традиционное ЧСВ почесать) и парашютистов естественно никакого дивизионного звена. ДШВ играют роль пожарного пехотного усиления и ТаКВД в интересах и вместе с сухопутными дивизиями, используются ротами (ТакВД), батами и максимум бригадами в составе группировки СВ, им свое дивизионное звено не нужно. Парашютисты вообще ни мышонки, ни лягушки, а неведомы зверюшки - как мех.пехота не годятся из-за люминиевых коробченок из обедненного картониума, как пехота не годятся из-за низкого пехотного наполнения, и единственное их достоинство - десантизм, который только на паказухах и хз когда и как возможен ИРЛ. Из-за показух и "хз когда и как ИРЛ" держать у них дивизионные звенья - жыр и надругательство над здравым смыслом. Чтоб добро не пропадало, можно трансформировать управления ДШД и ВДД в МСД.

Отредактировано Realist (2018-05-10 23:19:14)

0

698

TK-421 написал(а):

1) Тандем тяжелая мех пехота на БМП плюс легкая пехота/десантники для вспомогательных ролей.
2) Универсальная "средняя" пехота на БТР вроде американских страйкеров
Кстати, стоит ли отказываться от БМП в пользу БТР и большего количества танков?

КМК лутше иметь все три вида, но в разных пропорциях
Ни в коем случае не стоит лишать пехоту её танка НПП.

0

699

TK-421 написал(а):

Итак, господа, у меня вопрос к вам ко всем. Какая пехота нам нужна? Какой по вашему вариант наиболее эффективен с точки зрения эффективности и стоимости оснащения/обучения?
1) Тандем тяжелая мех пехота на БМП плюс легкая пехота/десантники для вспомогательных ролей.
2) Универсальная "средняя" пехота на БТР вроде американских страйкеров
Кстати, стоит ли отказываться от БМП в пользу БТР и большего количества танков?

(разворачивая тезисы) 

1. Основная ударная сила - мотострелковые батальоны на БМП.
В механизированных бригадах - по 2 батальона, в мотострелковых бригадах - по одному, в качестве ударного компонента. 
Они же - универсальная пехота для действий на любой местности, где пройдут их гусеницы.

2. Адаптированные к природно-географическим условиям (горные, городские, лесные, северные) мотострелковые батальоны - основной компонент мотострелковых бригад в угрожаемых приграничных районах - .
В них при сохранении организации должно быть добавлено переносное вооружение на батальонном уровне - 82-мм минометы, 12,7-мм пулеметы, ПТРК.
Транспортно-боевые машины могут быть различными - устаревшие БМП в горной и лесистой местности,  вооруженные гусеничные БТР в северных болотах, колесные БТР в урбанизированных районах.
В случае бюджетного оснащения MRAP одна из рот должна вооружаться колесной БМП БТР с ДУМВ, включающим 30-мм пушку, АГ и пакет ПТУР.

3. Десантно-штурмовые батальоны в качестве основного пехотного компонента десантных войск. 
Воздушно-десантные дивизии распределить по округам, использовать как руководящий орган по подготовке и проведению десантных операций.
Полки преобразовать в десантно-штурмовые, структуру и вооружение адаптировать для вертолетного десантирования и посадочных десантов. Треть батальонов оставить механизированными парашютно-десантными на БМД, с самоходной артиллерией и средствами ПВО.

Отредактировано humanitarius (2018-05-11 04:01:01)

0

700

Blitz. написал(а):

КМК лутше иметь все три вида, но в разных пропорциях
Ни в коем случае не стоит лишать пехоту её танка НПП.

Я точно так же предполагаю, но рассматриваю бюджетную альтернативу где у пехоты нет ничего кроме бтр колесного или гусеничного бронированного вездехода. Все средства пошли на более дорогие и важные игрушки - танки с КАЗ, зенитные системы, артиллерия, радары, средства рэб.

humanitarius написал(а):

(разворачивая тезисы)

У вас похожее на мое разделение по типам пехоты, а также очень рациональное распределение оснащения бтт по бригадам, очень экономно с точки зрения бюджета нашего, но я вот например считаю, что бмп в перспективе, должны быть в составе танковых/механизированных батальонов. Как основной инструмент ведения боя в пригодных для этого условиях, так и для качественного усиления мотострелковых батальонов. Сиречь тяжелый танковый полк наших дней. А по поводу состава бригад я полагаю, что батальоны все же необходимо сделать максимально самостоятельными, что бы мы могли тасовать их из бригады в бригаду для получения соединений с таких боевым составом, какой нужен для конкретной задачи.

humanitarius написал(а):

82-мм минометы

если такие минометы придать в роту как штатное огневое средство или как приданное средство усиления, в войне против развитого противника, насколько уязвимы такие минометы будут для огня противника, особенно если противник использует радары для расчета полетной траектории мин? может все же 120 мм самоходный/ое миномет/орудие?

0

701

TK-421 написал(а):

У вас похожее на мое разделение по типам пехоты, а также очень рациональное распределение оснащения бтт по бригадам, очень экономно с точки зрения бюджета нашего, но я вот например считаю, что бмп в перспективе, должны быть в составе танковых/механизированных батальонов. Как основной инструмент ведения боя в пригодных для этого условиях, так и для качественного усиления мотострелковых батальонов. Сиречь тяжелый танковый полк наших дней.

В таком случае у вас пехота будет иметь сразу 2 транспорта:
- штатные БТР с ДУМВ (и там будут стабилизатор, ПНВ, ПТРК, как минимум 12,7-мм пулемет);
- нештатные БМП с ДУМВ (и там будут стабилизатор, ПНВ, ПТРК, как минимум минимум 30-мм пушка).
Эфемерная получается экономия, зато обязательно возникнут проблемы с организацией взаимодействия своей пехоты с чужими БМП (это батальон ротой усилить - личный состав по отделениям надо смешивать) и задержка при принятии решения о пересадке и организации собственно процесса.
Такое разделение имеет смысл у десантников, где все зависит от средств десантирования - влезет / не влезет. Влезло - берем, есть усиление, не влезло - и без них все есть.

TK-421 написал(а):

А по поводу состава бригад я полагаю, что батальоны все же необходимо сделать максимально самостоятельными, что бы мы могли тасовать их из бригады в бригаду для получения соединений с таких боевым составом, какой нужен для конкретной задачи.

Невозможно сделать абсолютно самостоятельной ни роту, ни батальон, ни бригаду. Можно добиваться модульной организации, при которой свои типовые задачи подразделение выполняет без усиления от вышестоящего начальника - тогда можно под задачу тасовать роты между батальонами и батальоны между бригадами. 

TK-421 написал(а):

если такие минометы придать в роту как штатное огневое средство или как приданное средство усиления, в войне против развитого противника, насколько уязвимы такие минометы будут для огня противника, особенно если противник использует радары для расчета полетной траектории мин? может все же 120 мм самоходный/ое миномет/орудие?

82-мм миномет во всем уступает 120-мм миномету / орудию, кроме возможности таскать его на руках по неудобьям. Главное - не пробивает накат, его можно использовать только по открыто расположенным целям или для подавления. Раздавать их по ротам смысла нет - это надо в каждой мотострелковой роте своих минометчиков заводить, а те же задачи решит АГС.
Поэтому я полагаю правильным:
1. вооружать батальонную батарею 120-мм самоходными / как получится минометами.
2. 3-м взводом включать в нее 82-мм автоматический миномет - для выполнения задач, которые сейчас решают батальонные АГС-17. У "Василька" главных недостатков два - выгорание зеркала поршня после 2500-3000 выстрелов и большое рассеивание при мортирной стрельбе из-за высокой траектории на единственно возможном заряде, т.е. использование как большого АГС неизбежно;
3. 82-мм переносные минометы - только в адаптированные под ТВД батальоны, не больше взвода.

Отредактировано humanitarius (2018-05-11 10:05:48)

0

702

humanitarius написал(а):

В таком случае у вас пехота будет иметь сразу 2 транспорта:
- штатные БТР с ДУМВ (и там будут стабилизатор, ПНВ, ПТРК, как минимум 12,7-мм пулемет);
- нештатные БМП с ДУМВ (и там будут стабилизатор, ПНВ, ПТРК, как минимум минимум 30-мм пушка).
Эфемерная получается экономия, зато обязательно возникнут проблемы с организацией взаимодействия своей пехоты с чужими БМП (это батальон ротой усилить - личный состав по отделениям надо смешивать) и задержка при принятии решения о пересадке и организации собственно процесса.
Такое разделение имеет смысл у десантников, где все зависит от средств десантирования - влезет / не влезет. Влезло - берем, есть усиление, не влезло - и без них все есть.

нет вообще я бы хотел пехоту без транспорта, которой транспортный взвод батальона придает вездеходы или бронетранспортеры. Это в мотострелковых батальонах. В механизированных своя пехота есть. Получается панзергренадеры и егери грубо говоря.

humanitarius написал(а):

Невозможно сделать абсолютно самостоятельной ни роту, ни батальон, ни бригаду. Можно добиваться модульной организации, при которой свои типовые задачи подразделение выполняет без усиления от вышестоящего начальника - тогда можно под задачу тасовать роты между батальонами и батальоны между бригадами.

Полк например был минимально самостоятельным. Во так же и с батальоном я предлагаю.

humanitarius написал(а):

82-мм миномет во всем уступает 120-мм миномету / орудию, кроме возможности таскать его на руках по неудобьям. Главное - не пробивает накат, его можно использовать только по открыто расположенным целям или для подавления. Раздавать их по ротам смысла нет - это надо в каждой мотострелковой роте своих минометчиков заводить, а те же задачи решит АГС.
Поэтому я полагаю правильным:
1. вооружать батальонную батарею 120-мм самоходными / как получится минометами.
2. 3-м взводом - включать в нее 82-мм автоматический гранатомет - для выполнения задач, которые сейчас решают батальонные АГС-17. У "Василька" главных недостатков два - выгорание зеркала поршня после 2500-3000 выстрелов и большое рассеивание при мортирной стрельбе из-за высокой траектории на единственно возможном заряде;
3. 82-мм переносные минометы - только в адаптированные под ТВД батальоны, не больше взвода.

Я предлагаю иметь 82 мм минометы как нештатное огневое средство для одного из минометных взводов.

0

703

Панцергренадеры - это вообще все мотострелки, а "егеря" без собственной бронетехники - десантно-штурмовые батальоны, пограничники, некоторые части ВВ.

Довести батальон до уровня самостоятельности полка - это удвоить его численность.

Огневое средство может быть и нештатное, а вот снабжать его нужно штатными боеприпасами

0

704

ИС-2 было выпущено больше, чем сейчас вообще танков в СВ РФ....

0

705

отрохов написал(а):

именно парашютным способом на поля разных территорий этого ТВД.

Самолет сбить проще, чем поезд

0

706

А сложно ли взорвать железнодорожный мост?
Для надежности коммуникаций нужно иметь и значительное количество автопоездов для перевозки бронетехники, поскольку протяженность шоссейных дорог на порядок больше, чем железных, и их сложнее вывести из строя.

0

707

humanitarius написал(а):

Панцергренадеры - это вообще все мотострелки, а "егеря" без собственной бронетехники - десантно-штурмовые батальоны, пограничники, некоторые части ВВ.
Довести батальон до уровня самостоятельности полка - это удвоить его численность.
Огневое средство может быть и нештатное, а вот снабжать его нужно штатными боеприпасами

Давайте я лучше батальоны свои распишу, что бы было лучше понятно.
Механизированный батальон (собственно замена батальона танкового и батальонов на бмп в бригадах)
Рота боевого обеспечения
- взвод связи
- взвод РТСР (мачты с тепло-оптикой/рлс, бла (орланы/тахионы))
- взвод РЭБ (радиоглушилки)
- зенитный ракетный взвод (зрпк)
- инженерный взвод ( 4 бмп с саперами, 2 мостоукладчика)
Механизированная рота*4
- управление (2 танка)
- танковый взвод*2 (по 4 танка)
- мотострелковый взвод*2 (по 4 тбмп)
Самоходная артиллерийская батарея
- взвод управления и разведки
- огневой взвод*3 (по 4 сау)
Рота ТО
- эвакуационный взвод
- взвод ТО (шасси БТ)
- взвод ТО (вооружение)
- взвод ТО (автотехника)
Рота МО
- взвод подвоза гсм
- взвод подвоза бпр
- взвод хоз обеспечения
- взвод инж. технический
- взвод медицинский санитарный

0

708

отрохов написал(а):

В моём понимании, ВДВ нам нужны прежде всего для срочно-пожарного усиления ТК в самом начале боевых действий на 1-2 из возжных ТВД, при явно активном противодействии противником переброске туда войск усиления железнодорожным и воздушным транспортом. Т.е. части ВДВ реально не смогут воспользоваться аэродромами на ТВД и посему свою высадку им более безопасней и тактически целесообразней будет осуществлять именно парашютным способом на поля разных территорий этого ТВД.

какое срочно-пожарное усиление ТК парашютистами?
если враг напал, то или захватил, или бьётся за захват превосходства (а то и господства) в воздухе, ну разве нет?
ВТА будет мишенью, и мишенью беззащитной... более того, вражине даже не придётся сбивать все самолёты - ему всего лишь надо заставить хотя бы часть самолётов развернуться и уйти обратно, а та часть парашютистов, которые высадятся (а заодно и соберутся) - никого не усилят

Шестопер написал(а):

Для надежности коммуникаций нужно иметь и значительное количество автопоездов для перевозки бронетехники, поскольку протяженность шоссейных дорог на порядок больше, чем железных, и их сложнее вывести из строя.

возвращаемся к БМД - ни ж/д, ни автотранспорт не требуют сверхлёгкую боевую машину, а спокойно перевезут БМП; то-то ВДВ себе ОБТ выбило

0

709

TK-421 написал(а):

Механизированный батальон (собственно замена батальона танкового и батальонов на бмп в бригадах)

я правильно понимаю, вы планируете иметь в бригаде только механизированные батальоны? танковых не будет?

0

710

Дудуков написал(а):

я правильно понимаю, вы планируете иметь в бригаде только механизированные батальоны? танковых не будет?

Да, я бы даже сказал это полки ротного или даже эскадронного состава. Так как в мех роте/эскадроне в зависимости от взвода (4 или 5 машин) будет 18-22 или 22 бронемашины.
Вообще первоначальный вариант механизированного эскадрона у меня был такой
- управление (2 танка)
- танковый взвод*2 (по 5 танков)
- мотострелковый взвод (по 5 тбмп)
- самоходный артиллерийский взвод (4 сау, 1 тбмп командира взвода-она же машина для перевозки групп авианаводчиков и арт наводчиков)
- зенитное отделение (2 ЗСУ/ЗРПК)
- эвакуационное отделение (1 брэм)
30 бронемашин на единой базе, 160-170 человек Л/с.

0

711

TK-421 написал(а):

Да, я бы даже сказал это полки ротного или даже эскадронного состава. Так как в мех роте/эскадроне в зависимости от взвода (4 или 5 машин) будет 18-22 или 22 бронемашины.

понятно, спасибо

но как же тогда обеспечивать прорыв обороны? эту задачу с 70-х должны были осуществлять танковые дивизии же?
мехдивизия (бригада) - отличный вариант разгрома тылов, но в тылах-то она ещё оказаться должна..

поскольку вы используете бригадную структуру, то лучше бы смотрелся вариант: А -  2 танковые + 1 механизированная + 1 мотострелковая (на бтр) или вариант для манёвренных действий против слабейшего регулярного противника - 1 танковая + 2 механизированные

0

712

Дудуков написал(а):

но как же тогда обеспечивать прорыв обороны? эту задачу с 70-х должны были осуществлять танковые дивизии же?
мехдивизия (бригада) - отличный вариант разгрома тылов, но в тылах-то она ещё оказаться должна..

Это в 70-хх было, у нато тогда было 50 дивизий в европе.
И вообще танковая дивизия вводилась в прорыв, прорывали оборону мсд.
Сейчас реалии изменились очень очень. Войск стало в разы меньше. Оперативные плотности упали. При этом резко выросло значение разведки и дистанционного огневого поражения. Из за этого войска необходимо рассредотачивать разреженнее, при этом боевая мощь таких рассредоточенных подразделений была достаточна, что бы они могли замедлить или остановить продвижение противника, если его выдвижение провафлит разведка.

0

713

TK-421 написал(а):

И вообще танковая дивизия вводилась в прорыв, прорывали оборону мсд.

нет. это в ВОВ прорывали стрелковые дивизии, а вот минимум с 70-х - это стало задачей танковых - зеркально роли поменялись
посмотрите на 3-ю ОА - это она была "открывашкой" для "южного" фронта, выделяемого из ГСВГ

TK-421 написал(а):

Войск стало в разы меньше.

ну тут не поспоришь..
однако танковые бригады не потеряли своего значения и очень жаль, что их игнорируют

0

714

TK-421 написал(а):

Да, я бы даже сказал это полки ротного или даже эскадронного состава. Так как в мех роте/эскадроне в зависимости от взвода (4 или 5 машин) будет 18-22 или 22 бронемашины.
Вообще первоначальный вариант механизированного эскадрона у меня был такой
- управление (2 танка)
- танковый взвод*2 (по 5 танков)
- мотострелковый взвод (по 5 тбмп)
- самоходный артиллерийский взвод (4 сау, 1 тбмп командира взвода-она же машина для перевозки групп авианаводчиков и арт наводчиков)
- зенитное отделение (2 ЗСУ/ЗРПК)
- эвакуационное отделение (1 брэм)
30 бронемашин на единой базе, 160-170 человек Л/с.

Такой вариант эскадрона идеален для существующей техники.
Если в перспективе использовать дистанционно управляемые танки, которые смогут действовать впереди пехоты в отрыве от нее, можно использовать в качестве машин управления ТБМП и САУ (тогда в САУ должен помешаться не только свой экипаж, но и операторы для управления танком).
Тогда на 8 ТБМП, 4 САУ и 2 КШМ может приходиться 14 дистанционно управляемых танков.
Еще, помимо БРЭМ, понадобится медицинская машина для эвакуации раненых, подвозчики боеприпасов и ГСМ.

Отредактировано Шестопер (2018-05-11 19:13:26)

0

715

Дудуков написал(а):

нет. это в ВОВ прорывали стрелковые дивизии, а вот минимум с 70-х - это стало задачей танковых - зеркально роли поменялись
посмотрите на 3-ю ОА - это она была "открывашкой" для "южного" фронта, выделяемого из ГСВГ

Если вообще говорить в вообщем то да. В общевойсковой армии танковая дивизия действовала на главном направлении, когда оборона проламывалась, то вводилась танковая армия.

Дудуков написал(а):

ну тут не поспоришь..
однако танковые бригады не потеряли своего значения и очень жаль, что их игнорируют

Так моя механизированная бригада это и есть танковая бригада с усиленным пехотным и арт наполнением. В ней 120 танков, 48 120 мм орудий и минометов и 36 152 мм гаубиц. Это по боевому составу танковая плюс мотострелковая бригады... Это шверпункт соединение, соединения для НСОУ. Для контроля территории и стабилизации а так же для особых условий - обычные моторизованные бригады.

0

716

Тут можно посмотреть на возможности микро БПЛА проводить инспекцию зданий на наличие противника: Боевые роботы.
Если противник обнаружен, в дом могут прилететь танковые ОФС.
Такая тактика позволяет производить первичную зачистку территории без пехоты. А вторичная, силами людей, будет уже гораздо менее рискованна.

0

717

humanitarius написал(а):

В случае бюджетного оснащения MRAP одна из рот должна вооружаться колесной БМП БТР с ДУМВ, включающим 30-мм пушку, АГ и пакет ПТУР.

Думаю, не стоит считать в случае с легкими мотострелками/ДШВ  оснащение МРАП бюджетным. По моей задумке, это оснащение осознанное для обеспечения необходимого состава/численности мсо в мсв. Реальность такова, что только МРАП обладают вместимостью, позволяющей реализовать мсо по 9 чел. (КО + две четверки) и группу управления при 3-х машинном составе взвода. Судя по всему, даже новые БМП такого не позволят. Поэтому, при создании подразделений с более высоким насыщением пехотой (в моем варианте одшбр/омсбрл), выбор МРАП не бюджетный, а необходимый.

Касательно вооружения одной из рот колесной БМП. Зачем мешать штаты - в ротах на МРАП одни взвода, в роте на КБМП другие (из-за вместимости)? Может логичнее сделать это роту не БМП, а огневой поддержки, с колесными танками со 125-мм пушками, либо с "тройчаткой" (+ПТРК на башне вместо ствольных ПТУР) или перспективным моделем с 57-мм пушкой (который якобы на будущую БМПТ собираются ставить)? Тогда выходит однородная пехотная компонента на МРАП + колесная компонента огневой поддержки на БМОП "Бумеранг" (125/100+30+ПТРК/57 + ПТРК). Может даже колесные танки/БМОП в отдельный батальон для разделения обслуживания машин МРАП и "Бумерангов". Такая вот колесная мотострелковая легкая/десантно-штурмовая бригада.

Отредактировано Realist (2018-05-12 01:47:24)

0

718

Realist написал(а):

Судя по всему, даже новые БМП такого не позволят.

Они как рах позволят 9 человек десанта минимум, в варианте БТРа еще больше.

Realist написал(а):

Реальность такова, что только МРАП обладают вместимостью, позволяющей реализовать мсо по 9 чел.

Посадите отделение на 1,5-2 броневика аля Тигр/Хамви и не будет проблем.
---
В который раз задам вопрос-при наличии БМП с большим десантом (н-п 9 человек), что препочтительней-3 больших отделения, или 4 средних, на взвод из 4х машин?

Отредактировано Blitz. (2018-05-12 01:55:24)

0

719

Blitz. написал(а):

Они как рах позволят 9 человек десанта минимум

Никакого минимума 9 чел. там не гарантируется, это пока что Ваши домыслы. На "Курганце" пока зафиксировано вроде 7 мест десанта, на "Бумеранге" 8 мест, на Т-15 тоже 8 мест (но ЕМНИП на Т-15 кажется еще сидушка на аппарели есть, насколько юзабельна ИРЛ хз). Про БТР точно еще тоже не известно.

Blitz. написал(а):

В который раз задам вопрос-при наличии БМП с большим десантом (н-п 9 человек), что препочтительней-3 больших отделения, или 4 средних, на взвод из 4х машин?

Думаю, если мест десанта гарантированно 9 шт., то вполне можно сделать 4 мсо по 8 чел. (КО, ог - расчет РПГ, расчет ПКП, мг - ССП, С , С) + группа управления КВ, оператор АСУ, стрелок-санитар, марксман (ЗКВ на месте КМ одной из БМП). Взвод 48 чел. Но возникает вопрос управляемости - КВ сможет в 4 мсо + Бн-Г + допустим 1-2 ОБТ?  Если нет - тогда 3  мсо по 9 чел. (КО, ог - расчет РПГ, расчет ПКП, мг - ССП, С , СП, С) и группа управления на 4-ой БМП с 4 свободными местами (то ли под доп. б/п, то ли под ситуативно придаваемых гастролеров) - 44 чел. В первом варианте 4 РПГ, 4 ПКП, 4 РП, во втором - 3 РПГ, 3 ПКП, 6 РП.

Отредактировано Realist (2018-05-12 02:38:13)

0

720

Realist написал(а):

Никакого минимума 9 чел. там не гарантируется, это пока что Ваши домыслы.

Какие домыслы? :huh: Посмотрите на ДО всех 3х машин-места свободного хватает с излишком. Тот же Курагнец-в коридорчике минимум 2 кресла поставить можно, тем более раньше планировали, за другие и речи нет. То что не поставили скорее говорить об отсутвии точного ТЗ на десант.

Realist написал(а):

Но возникает вопрос управляемости - КВ сможет в 4 мсо + Бн-Г + допустим 1-2 ОБТ?

С ЗКВ спокойно справится. Но все же какой вариант предпочтительней?

Realist написал(а):

группа управления на 4-ой БМП с 4 свободными местами (то ли под доп. б/п, то ли под ситуативно придаваемых гастролеров)

ПМСМ пехота не разведка-оставлять пустые места под пришлых специалистов в рамках взвода малополезно, лутше еще несколько пехотинцев иметь.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 12