Ф Дмитрий написал(а):humanitarius написал(а):
Да, нужен ПТРК 3-го поколения.
Дистанционно-управляемая тяжелая пусковая если и нужна, то не на ротном уровне. Это по сути боевой робот, ему еще ходовую часть надо приделывать.
Лучше "недоПТРК"
А дистанционно управляемые переносные ПУ
целесообразнее иметь на батальонном уровне. И усиливать ими роты только при необходимости, когда организовывать систему ПТ огня на уровне батальона нецелесообразно или невозможно
Дистанционно-управляемые надо сажать на луноход - пусть сами ездят и после выстрела с позиции уезжаюбт. А в батальон или в бригаду - это уже вопрос организации роботизированных подразделений.
Ф Дмитрий написал(а):humanitarius написал(а):
БМП - мишень, по которой будут вести огонь. А ее защищенность далека от концепции "выдержать обстрел любыми противотанковыми средствами, прицелиться получше и прихлопнуть".
Расчёт переносного ПТРК такая же мишень. И при этом намного более уязвимая. Не забывайте, у нас нет лёгких ПТРК третьего поколения и нет ПТРК, которые можно применять из закрытых помещений
Расчет переносного ПТРК не будет обнаружен до момента пуска. А вот БМП начнет стрелять с предельной дистанции, как устав учит. И спрятать ее нельзя.
Ф Дмитрий написал(а):humanitarius написал(а):
БМП можно не вводить в состав бронегруппы и группы боевых машин, но тогда ни у командира роты, ни у командира батальона не будет подвижного огневого кулака. А будут окопанные (или не окопанные) мишени во взводных опорных пунктах.
А каков высший смысл в том, чтобы оснастить пехотное отделение дорогущей БМП, чтобы сразу отобрать её для использования в качестве эрзац-лёгкого танка? Мало приспособленного к использованию в этом качестве так как командир отделения останется со своим отделением.
А не надо совмещать должности командира отделения и командира БМП. Американцы вот не совмещают - хотя тоже могли бы выиграть аж целого стрелка в составе отделения.
БМП в принципе является танком НПП с возможностью перевозки отделения пехоты.
Ф Дмитрий написал(а):humanitarius написал(а):
БМП можно не вводить в состав бронегруппы и группы боевых машин, но тогда ни у командира роты, ни у командира батальона не будет подвижного огневого кулака. А будут окопанные (или не окопанные) мишени во взводных опорных пунктах.
А каков высший смысл в том, чтобы оснастить пехотное отделение дорогущей БМП, чтобы сразу отобрать её для использования в качестве эрзац-лёгкого танка? Мало приспособленного к использованию в этом качестве так как командир отделения останется со своим отделением.
Тогда надо оснащать пехоту намного более дешёвыми гусеничными БТР. И если так нужны бронегруппы, а нормальные танки использовать в них слишком дорого- лёгкая машина огневой поддержки прямой наводкой. Как у французов в "Скорпионе". С нормальным экипажем, нормальным БК. без ограничений, связанных с необходимостью перевозки пехотного отделения с вооружением и имуществом.
И у вас получаются 2 боевые машины вместо одной.
Ф Дмитрий написал(а):humanitarius написал(а):
БМП исключает необходимость в пешем маневре ровно до момента достижения закрытых участков местности. А дальше пехоте нужно двигаться пешком и создавать условия для прохода техники своими средствами
Опять таки, если пехоту приходится часто использовать в пешем порядке, зачем сажать её на БМП, тем самым ограничивая в боевых возможностях?
Ведь тут надо понять и принять простую истину. Как в немецкой пехоте времён Второй Мировой пехотное отделение строилось вокруг своего пулемёта, который был основным огневым средством отделения, так и отделение на БМП строится вокруг своей БМП. И лишаясь этой машины они тем самым лишаются большинства своих боевых возможностей.
Нужна пехота, эффективно действующая в пешем порядке- сажайте её на БТР. В МТ-ЛБ 12 рыл умещалось, в БТР-50- 14 Отделение в 14 человек может и пару пулемётов иметь, и пару гранатомётов, обвешаться одноразовыми РПГ и РПО, получить что-то вроде ГМ-94 или РГ-6... Людей на это хватит.
"Простота хуже воровства" (с) народъ
Если мотострелковое отделение строится вокруг БМП, как в ВМВ немецкое отделение строится вокруг пулемета - то мотострелкам не нужны ни пулемет, ни РПГ - только автоматы с подствольниками. Будут работать придатком к танкам и своим БМП - охранение организовать, боеприпасы перегрузить, контуженных добить в окопах. Т.е. на открытой местности большего и не надо.
Только ведь даже на открытой местности вытягивать БМП в цепочку ВОП никто не станет - это значит с самого начала отдать их на расстрел. Будут прятаться в районе ожидания и выходить на огневые позиции по подготовленным маршрутам только для обстрела назначенных целей. БТР для этого не годятся в принципе - придется заводить или БМПТ или (что гораздо целесообразнее) сразу увеличивать количество танков.
Потребность в действиях спешенной пехоты появляется на закрытой местности - то есть там, где только и имеет смысл строить оборону пехоты. И там подвести БМП на прямой выстрел по цели - сложная задача. И танк трудно будет подвести, и БМПТ - не потому, что защищенность слабая, а потому, что обзор неглубокий, и противник сможет обеспечить доставку огневых средств на дистанции, с которых можно спалить кого угодно чем угодно.
БМП не будут в этой ситуации использоваться? А встать на краю закрытого участка и простреливать открытые места (улицу, опушку, просеку, поле и т.п.), изолируя поле боя?
Или вот: мотострелки на БМП прошли через откру\ытую местность и уперлись в пгт с промзоной. Надо вводить "другую пехоту" с БТР, БМПТ и прочими атрибутами - или все-таки надо брать самим, дабы не снижать темп продвижения? А после прохождения этого пгт на 3 улицы - надо будет снова вызывать "другую пехоту" на БМП? При этом пехота на БМП годится только для открытой местности, а пехота на БТР - только для закрытой, иначе смысл специализации теряется. А местность так и чередуется: то поле - то поселок, то поле - то райцентр, а за ним еще поселок и райцентр, а по бокам - пригород, а за ними - поле и крупный город.
Ф Дмитрий написал(а):humanitarius написал(а):
Вошли в населенный пункт. Улицы простреливает танк, его расположение за пустырем промзоны исключает уверенный обстрел из РПГ.
Сняли пускач с БМП, благо они практически не участвуют в боевых действиях в населённых пунктах из-за слабой для этого зашиты. Залезли на крышу, отстрелялись.
И оставили БМП без главного оружия. И поперли на руках 30-кг ТПК.
А где там за КМК говорилось? Нигде-речь за армию была, зацепили потом КМП, но оказалось, что дивизиями морпехи вполне себе воюют когда надо. ИЧСХ сами писали. 
