Сам ротный, и все, кого он оставит при себе. К примеру, замполита 8))) А средств разведки у него кроме собственного бинокля никаких. Даже дальность до ориентиров- на глаз. А если сверху ему спустят, к примеру, рубежи НЗО артиллерии, он может единственное, нанести их на карту и попытаться прикинуть, где они. Ни о какой привязке к местным предметам речь не идёт. Хотя устав требует.

Не, Вы что... ПРПшки вообще глупейшие машины, изначально "самоходные тепловизоры"

Такая машина получится с одной стороны, дешевле ПРП (потому что для собственно разведки будет использоваться СУО), и при этом возможности у такой машины будут больше. Прежде всего, ведение разведки в движении. Ни существующие ПРП, ни БРМ-1К на такое не способны. Второе- намного лучшая ситуационная осведомлённость. Ну и третье- возможность ведения разведки из-за укрытий/складок местности.

На линейной БМП, даже модернизированной, обычно навигационная система попроще-подешевле. Ротному и разведке необходимо точнее.
На линейной БМП средств связи не достаточно ни для ротного, ни для разведки.
На линейной БМП нет панорамного видения, по крайней мере пока.
На линейной БМП нет возможности вести разведку из-за укрытия. Для разведки это обязательно, для ротного- желательно.

А так да, это будет практически линейная БМП с минимальными переделками.

что-то я затупил... сколько всего машин получается в управлении роты? 3?

значит рота из 12 бмп

для всех остальных - это для старшины, фельдшера и вообще - хабара? для них бмп-шка или бтр?
а для приданных роте? сапёры, зенитчики?

а вот не надо оставлять одних надолго - ВОП отменили
но если серьёзно - для бмп-3 - предложенная ФДмитрием схема управы роты интересна

В силу специфики это разведчик. И на организацию взаимодействия с артиллерией, авиацией и прочими гранатомётными взводами у него времени попросту не останется. И так функций выше крыши, включая связь.

8)))
Согласен, они нужны только во время ведения боевых действий. А придавать их откуда-то- чревато большими проблемами. Всё равно что одну из правых рук брать из общего ящика по утрам и на место пристёгивать. Там уровень взаимодействия должен быть идеальным. иначе проще ротному самому за дальномер встать.

Разведчик? У которого в подчинении ПТО и ГО. Который собственно выстраивает всю систему огня роты.
Да это именно пехотный офицер, понимающий специфику взаимодействия с арт-ей.
Авиация? А кто говорит? Нет авиация слишком специфична и требует нормально подготовленных ПАНов. Это не на уровне роты точно.

Отделение ТСР требуется в обороне, когда БМ не светятся на переднем крае и при действиях в отрыве, когда надо банально организовать охранение ротного опорного пункта.

На самом деле описанная Вами проблема привязки ориентиров и определения координат должна решаться И РЕШАЕТСЯ по-другому.
ЛПР с ГЛОНАССом, интегрированный с терминалом АСУВ. И работает с ним именно что сам ротный или командиры взводов.
Так что Вы не далеки от истины именно что самому.
А не городить толпу денщиков, которые будут господину штабс-капитану кофий подносить

Отредактировано sasa (2018-04-09 09:03:37)

?
Нет у него такого в подчинении. Чистый выделенный КВУ, который занимается в роте разведкой и связью, и ничего лишнего ему вешать не надо, это и так огромный объём работы.

О чём и речь 8)))
Ротный превращается в дальномерщика. Снимает координаты отдельных целей вместо того, чтобы рулить собственной ротой. Эффективность его работы по прямому предназначению падает до уровня, близкого к нулю. Он занят. Потому и нужен "ЗКР по огневому поражению", который будет руководить ротой вместо ротного?

Вообще-то "выстраивать систему огня роты"- прямая обязанность ротного. Как и осуществлять взаимодействие с командиром приданной или поддерживающей артиллерийской батареи. Но он у Вас работает дальномерщиком...

Это будет большой шаг назад по сравнению с тем, что предлагаю я.

Во взводе управления  БМП, модернизированная для выполнения функций БМП-КШ командира роты может выставить два НП. НП передвижной, на самой машине и выносной. БМП, модернизированная для выполнения функций БРМ- ещё один НП. Итого "круглосуточных постов наблюдения" не один, а три. Плюс пост РЛ наблюдения с СБР.
Мало того, взвод может выставить два НП, способных вести разведку в движении. В Вашем варианте- ноль.

Пришли к тому, что командиру ротной тактической группы, состоящей из разнородных сил и взаимодействующей с соседями, вышестоящими штабами и приданными средствами, нужен штаб примерно уровня современного батальонного.
Я уже не раз говорил, что нужно сделать эскадрон, выполняющий функции ртг, состоящий из танковой и мотострелковой рот, минимум одной батареи, разведывательного отделения или взвода, ремонтного взвода, медицинского отделения, взвода связи, взвода МТО.
То есть фактически батальонный набор подразделений обеспечения и офицеров-управленцев для обеспечения функционирования ртг.
И это будет правильно и эффективно.
Нужен офицер, отвечающий за разведку (это может быть командир разведвзвода), нужен зампотех (он же командир ремонтного взвода), нужен зам.  командира по огневому поражению (координирующий огонь собственной штатной батареи, приданных батарей, и организующий взаимодействие с авиацией). Нужен зам.  командира, потому что один человек не может работать 24 часа 7 дней в неделю. Да и убить командира могут, на то и война.
Вот если всем этим будут заниматься на уровне штаба ртг (эскадрона), тогда в ротах, входящих в ртг, можно оставить минимум бюрократов.
Помимо перечисленных разнообразных сил,  штатно входящих в состав ртг, ей могут придаваться несколько арт.  батарей, зенитчики (для действий в отрыве от бригадного зенитного купола), саперы, противотанковые подразделения . В ртг могут входить авианаводчики для взаимодействия с летунами.
Всем этим рулить одному ротному, как в ртг сейчас - голова лопнет.

В современных условиях в мотострелковой роте, помимо ТБМП, нужно иметь дистанционно управляемые из БМП роботизированные танки.
Тогда в составе РТГ может входить в мотострелковой роте 13 ТБМП  и 13 танков; в танковой роте 7 машин управления на базе ТБМП и 14 танков.
При наличии 27 танков возможности и ширина полосы действия такой РТГ будут приближаться к современному батальону.
Еще и поэтому резонно иметь в ней управление и обеспечение батальонного уровня.
А задачи современных рот могут решать взводные тактические группы. В каждой мотострелковый взвод (4 ТБМП и 4 роботизированых танка) и танковый взвод (4 танка и 2 машины управления). Всего во взводной тактической группе 64 человека (28 человек спешиваемый десант) и 14 бронемашин.

Отредактировано Шестопер (2018-04-09 13:24:56)

По связи ремарочка. В упр-нии хорошо бы заиметь радиотелефониста-оператора АСУВ (а лучше парочку), который и будет заниматься техническими вопросами орг-ии связи и обслуживания р/с. Ротный в любом случае отвечает за все....но это не отменяет зарядки аккумов абонентами. В роте как правило 2 сети (своя и батальонная). У приданного командира батареи или арткорректировщика своя сеть (вернее оный может сидеть в 2х сетях - своей и ротной), с ротной она не пересекается. Отдельных взводных сетей нет и планирования выделения частотного ресурса и прочих взаимоувязок внутри роты тоже...что выделил НС, то и пользуем. Да с появлением Азартов появляют доп фичи типа индивидуального вызова и вызова группы но базовой орг-ии связи это не отменяет. Какого-то специального Командира взвода управления толи связиста, толи разведчика не требуется.

Это все конечно здорово что Вы пишите.

Сейчас у ротного бинокль, в который он обозревает поле боя управляя действиями роты.  А выдают бинокль (практически уже сейчас т.к. входит в комплект Ратника - пока пишут что пока командирам разведвзводов и артразведчикам) с ЛД-ГЛОНАССом в котором вопрос снятия координат координат и передачи их в АСУВ решен.

То о чем Вы пишите это наблюдатель т.е. основная его задача это поиск целей, а не привязка указанных ротным ориентиров и замер целей до указанных ротным координат. Про дирекционные углы он ваще знать не обязан. Его задача идентифицировать и получить координаты цели (географические или АСУВ сама пересчитает их в прямоугольные для арт-тов).
А разведчик-наблюдатель на секундочку вовсе не обязан располагаться на КНП роты, а скорее там где ему удобней и обзор лучше. Да рекомендуется и КНП располагать таким образом чтобы иметь максимальный обзор поля боя, но не в ущерб защищенности КНП ибо уничтожение оного ведет к потере управляемости.

Т.е. РАЗВЕДЧИК-НАБЛЮДАТЕЛЬ ищет цели в полосе зоны ответственности роты (И МОЖЕТ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ САМОСТОЯТЕЛЬНО). И это не отменяет ТРЕБОВАНИЯ оснащения командного состава роты адекватными приборами наблюдения. Т.е. если РАЗВЕДЧИК-НАБЛЮДАТЕЛЬ работает на КНП роты рядом с ротным, то никакого ментального канала и настроенных душевных отношений, построенных на личном общении между ним и КР не нать. Вижу цель - танк, координаты ушли в АСУВ.

Отредактировано sasa (2018-04-09 15:48:25)

Лишканул но тем не менее в самом простом вар-те именно что поиск цели и снятие ее координат. А дирекционные углы это уже ЦУ.
Опять же все зная координаты свои и цели расчеты дирекционных углов выполняются можно выполнить автоматом, используя ПО терминала.

Опять таки возвращаемся к вопросу - каким макаром срочника-годичника ротный своими силами должен обучить и хорошо обучить топографии, так чтобы он мог уверенно выдавать координаты для огня артиллерии.

ЛПР-3/4 может работать с терминалом АСУВ и оффлайн.

Отредактировано sasa (2018-04-09 17:30:16)