тут однако он своё дело делал. но вектор развития был одинаков

только репрессии помогут очистить аппарат управления и то не надолго...

если присмотреться к развитию китая, то можно увидеть, что они идут по проторенному сталиным пути

Странно, что он сейчас в мавзолее обороты не наворачивает. А может оригинал уже от трения о воздух превратился в плазму и расеялся? и мы наблюдаем копию? Вопросы.

Отредактировано Dark (2018-04-04 15:29:42)

Ой не знаю, не знаю. Большевики хотели использовать Россию как запал для мировой революции, в Сталин повел страну по пути построения социализма  в отдельной стране в условиях враждебного окружения. С неизбежной опорой на национальный колорит и почти полным восстановлением прав великороссов. С т.з. правоверных большевиков это было полным предательством революции. Как повел бы себя Ленин в условиях 30-х годов мы никогда не узнаем, но что-то мне подсказывает, что икону на самолете он бы над фронтами не возил ("а с боженькой надо заканчивать, да-с!").

В борьбе с врагом все средства хороши.  Во время войны создали так же Еврейский антифашистский комитет, а когда надобность отпала - всех расстреляли.

Ставку в будущей войне Сталин сделал на русский патриотизм. Фильм "Александр Невский" (1938 г.) был не похож на картины предыдущих годов:

так-то сталин с троцкистами расправлялся

В том то и дело, что ненадолго. Даже если представить утопию, что на гос. посты единомоментно поставить всех только честных и правильных - то сколько она продержится? При общем векторе на либеральную демократию и капитализм, при существующей системе - что это решит? Надстройка и базис не могут сильно отличатся по устройству. И если при нашей системе, прораб Иванов ворует, а местный чиновник берет взятки - то это части одного целого. Изменив одну часть, но не поменяв систему, ничего не изменится.

Уволят на хер.

Запал пшикнул и мир не взорвался. Пришлось перестраиваться на ходу и выбирать эволюционный путь, а кто этого не понял - в расход, ибо спорить некогда.

Как мне нравятся "либеральные сравнялки" 

А чем капитализм в Швейцарии или Сингапуре принципиально отличается от капитализма Нигерии?
Почему именно эти страны взяли? Почему не Францию, Германию, или там "град на холме" США?!?
Может потому что что это совсем маленькие государства? Да с низким уровнем коррупции, и что это значит? Да ничего!!! Есть с десяток таких же маленьких стран у которых это не получилось. Т.е. это просто два исключения из правил, и ничего больше.
И да, ни одному более крупному государству это не удалось. Не странно ли, а?!?

мало чем?

ну вы писали про утопию, а так да, и сша неплохо

Мало каким большим странам удалось как сша и германия и мало каким мелким странам удалось как сингапур или швейцария.

Это вопрос желания элит да и общества, сингапур пример что желание может перевернуть горы.

Да и СССР, в разные периоды проблему удавалось сводить к минимуму.

Это в целом не связано с реальной или декларируемой экономической моделью а зависит от  наличия работоспособных государственных институтов для борьбы с коррупцией.

Политическая воля выраженная в создание таких институтов, будет политическое решение принимать президентская, парламентская демократия, ЦК КП или монарх дело второстепенное.

"Принципиально" - вся материя во Вселенной организована одинаково, что Луна, что кусок маасдама. И что из этого следует то?

Начну с главного: вы удивитесь - вы и есть троцкист чистой воды. Посудите сами: национальное отрицаете напрочь во всем; проповедуете воинственный интернационализм с угрозами, проклятьями и навешиванием ярлыков на всех несогласных; плюс ко всему демонстрируете воинственный антирелигиозный пафос. Собственно троцкизм - это и есть попытка откатить коммунистическое движение от сталинизма (маоизма) обратно, до "подлинного ленинизма". Вы можете сами это не признавать и отнекиваться, но по всем показателям - вы троцкист.

Думаете сунулись в первую попавшуюся ссылку в очередной бложик какого-то либераста и закрыли вопрос? Эти споры идут довольно давно, есть ряд устных свидетельств (которые тем не менее ставятся под сомнение заряженными либерастами), прямых документов действительно нет, поэтому вы можете ВЕРИТЬ, что ничего этого не было. Я предпочитаю воспринимать ситуацию в контексте всех событий. Во-первых, Сталин верил в Бога. Он получил прививку в детстве. На это указывают его юношеские стихи ("когда Луна своим сияньем..."), учеба в семинарии, отдельные эпизоды общения с разными людьми. Например, маршал Василевский вспоминал об их разговоре про верующего отца, с которым порвал. Сталин на это приказал немедленно возобновить отношения с отцом, при этом сказал, что сам учился в семинарии и верил в Бога в то время. Восстановление Патриаршества в 1943, подаваемое либерастами как некая трусость Сталина и заигрывание с церковью перед лицом поражения в войне (это в сентябре то 1943 после Курской битвы?). А вот как благодарность за помощь в 1941 году - это выглядит вполне логичным. На этот счет имеются также свидетельства встречи Сталина с Матроной Московской, опять же оспариваемая антисталинистами как внутри, так и вовне церкви. Во-вторых, его знаменитое "братья и сестры" 1941 года. Это - типично общинное православное обращение, немыслимое у большевиков. В-третьих, Сталин специально устроил встречу 4 сентября, в день Иконы грузинской Богородицы (бывший семинарист не мог не знать об этом). На встрече, которая застенографирована, он отметил, что сам был семинаристом и его мать до конца жалела, что он не стал священником. По-сути он продиктовал будущий титул русского патриаха ("Московский и всея Руси"), предложил собрать собор как можно быстрее ("проявить большевистские темпы"), обещал найти всех оставшихся попов по лагерям и свезти их на собор, САМ предложил начать издавать им газету, САМ предложил им открыть высшее духовное образование. Фактически он диктовал ошалевшим батюшкам полноценное восстановление церковной жизни во всей её многообразии, которой никогда не было после революции.  Да даже этого перечисленного и задокументированного хватило бы, чтобы чистые ленинцы объявили Сталина контрой. Историки церкви отмечают, что первое исполнение нового гимна (интернационал был отменен) было специально приурочено Сталиным ко дню Державной иконы Божией Матери 15 марта 1944 года. Если в 1943 году во всей стране оставалось всего 100-150 приходов, то уже через несколько лет их стало 25 тысяч! Кстати, встреча с митрополитами готовилась по наводке супруги Шапошникова, с которым советовался Сталин. Она навела его на Симанского (будущий Алексий 1), между прочим, губернским предводителем Союза Русского Народа (черносотенцами) до революции. Именно Симанский становится в 1944 году Патриархом РПЦ под именем Алексий 1.

Не до хера ли всего вместе собралось воедино? Сталин дошел до того, что в 1943 году готовит религиозный переворот и делает бывшего знаменитого черносотенца Патриархом всея Руси. И это еще я не написал про царские мундиры; возвращение золотых погон в феврале 1943; казачестве; монархическом историке Тарле, вернувшемся из ссылки; золотом кинофонде созданном в 30-40е, прославляющем историю России и её царей. Да на всём этом фоне, облет самолета с иконой смотрится вполне обыденно и достоверно, просто - один из множества других фактов. И вы мне тут пишите, что он де "денно и нощно продолжал ленинскую политику". Вы бы лучше честно молились на своего кукурузника - вот тот да, повел опять гонения на РПЦ и был недобитым затаившимся троцкистом. Вот ваш идеал - "возвращение к ленинским нормам".

Отредактировано Старшина ПВ (2018-04-04 20:48:20)