СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Пожар в Кемерово 26.03.2018


Пожар в Кемерово 26.03.2018

Сообщений 541 страница 570 из 777

541

Joker82 написал(а):

А на реконструкцию разве разрешение на строительство не нужно?

Отредактировано Joker82 (Сегодня 11:15:45)

Нужно разрешение на реконструкцию

542

Кстати, тут вроде не видел:
У Игоря Вострикова кто то удаляет фотографии жены и детей из их аккаунтов в соцсетях
https://www.youtube.com/watch?v=TLOUYDkYmhs
и он предположил, что кто то завладел телефоном его жены или сестры, на которых мог быть доступ к этому аккаунту.
Но в другом видео
https://www.youtube.com/watch?v=sjloblerH1M
он говорит что его родственники после гибели очень сильно обгорели, так что по идее от телефонов ничего остаться не могло. Это к вопросу о целевой раскачке ситуации.

543

хохол огурец по привычке сюда тащит мусор из всяких помоек. вроде гусинского ньюсру

544

Kann
Да помолчать ему нужно. Уже про "зомбирование московскими психологами", "это вообще не он, а двойник" куча вбросов идёт. Ничего не напоминает?

545

Ilias написал(а):

Kann
Да помолчать ему нужно. Уже про "зомбирование московскими психологами", "это вообще не он, а двойник" куча вбросов идёт. Ничего не напоминает?

Ну я бы не стал его осуждать, возможно ему так легче переносить горе утраты, все таки человек лишился ВСЕЙ семьи....

546

-

Отредактировано kulikov (2018-11-28 13:36:02)

547

kulikov написал(а):

А если техническое перевооружение? В градостроительном кодексе такого понятия нет. У нас так постоянно уходили от нежелательных экспертиз, 90% подписей всего лишь цена вопроса, брать брали и всегда будут брать, как бы это ни кого не шокировало...

Отредактировано kulikov (Сегодня 17:38:50)

А причем здесь тех перевооружение? Все что затрагивает несущие конструкции, внешние стены, и т.п. в т.ч. смена назначения объекта подпадает под реконструкцию.

548

Comrade написал(а):

Все что затрагивает несущие конструкции, внешние стены, и т.п. в т.ч. смена назначения объекта подпадает под реконструкцию.


Даже обшивка здания вентфасадом это уже реконструкция т.к. увеличивается нагрузка на несущие конструкции и изменяется такой параметр, как площадь застройки здания

Отредактировано Joker82 (2018-03-30 18:19:33)

549

В начале 2000-х в ходе реформы технического регулирования был шанс так сформулировать требования к безопасной эксплуатации зданий, чтобы они не противоречили друг другу и были бы исполнимы. Но он был упущен

Недостатки политической морали и качества регулирования взаимосвязаны: от замалчивания трагедии и до объяснения катастрофы отдельно взятыми нарушениями отдельно взятых под стражу лиц. Сейчас все, включая действительно виновных рангом чуть выше стрелочника, будут возмущаться и соболезновать, потом пожар в «Зимней вишне» сведут к эпизоду и кампании. Но сама система, в которой подобное неизбежно, не дрогнет, наоборот, попытается отыграть свое. Уже отыгрывает.

Первая задача — минимизировать морально-политический ущерб. Пока президент на пожар не приехал, о факте его сочувствия сообщает пресс-секретарь, потом губернатор Тулеев, которому сверху, несмотря на занятость, лично велели «поклониться семьям погибших». Эта дистанция кажется неуместной, но в массовом подсознании образы лидера и беды не должны прямо соприкасаться, поэтому все технологично. Губернатор Тулеев тоже не приехал на пожар, чтобы кортеж, без которого он не может, никому не мешал, но это людям понять труднее, и он «за кортеж ответит».

Далее включаются седативные телеканалы. Их первые действия: умалчивая о десятках погибших, сообщают о считаных единицах госпитализированных и получивших помощь, мгновенно переходя к героическим действиям начальства, источающего заботу, компетентность и оперативность. Как в отчете об успешных учениях.

Задача-максимум — использовать беду не во вред себе. Уже стало рефреном: виной всему надзорные каникулы и установка «не кошмарить бизнес». Даже когда выясняется, что и в каникулы надзор по сигналу легко заходит на объект, и безрезультатные проверки недавно были, инцидент продолжают упорно выворачивать в пользу консервации неработающей системы.

Теперь будет широкозахватная проверка аналогов, как после пожара в «Хромой лошади». Сколько таких же гиблых объектов по стране будет обследовано без каких-либо последствий, кроме финансовых для проверяющих? Но эта же разложившаяся система будет требовать от государства лишь новых полномочий и средств.

Найти конкретных виновных — вообще не проблема. Но это ничего не решает: если сама система прямо и настоятельно располагает к нарушениям, они всегда будут. Особенно если она нарушениями питается и, по сути, ими живет.

Единый комплекс технического регулирования включает: 1) обязательное нормирование (ГОСТы, СНиП, СанПиН, правила безопасности), 2) допуск на рынок (лицензирование, сертификация, экспертиза, приемка), 3) государственный контроль и надзор.

Чтобы сократить нарушения, надо как минимум иметь в собранном, обозримом и исполнимом виде саму систему требований. Сейчас они разбросаны по десяткам и сотням тысяч нормативных документов, в изобилии содержащих нормы избыточные, взаимоисключающие, абсурдные и заведомо невыполнимые. Собрать исчерпывающий перечень требований для условной «Зимней вишни», хотя бы только по эксплуатации объекта, сейчас не в состоянии даже доктор технических наук. Надзор тем более в этом не помощник; наоборот, в его интересах держать массив норм в запутанном и непрозрачном состоянии. Это не обвинение, а констатация: так устроена теневая и даже официальная экономика института контроля. Нельзя вовсе исключить наличие совести у регуляторов, но полагаться на чью-либо мораль, когда речь идет о жизни людей, вряд ли допустимо.

То же относится к допуску на рынок и надзору. По самому устройству системы это тоже бизнес на нарушениях. В существующих схемах любой бессребреник выглядит скорее ненормальным, щелкающим клювом мимо потоков, мягко говоря, не вполне чистых денег. Чтобы платить надзорам, тоже нужны двойная бухгалтерия, «восходящие потоки» и т.п. Цепочка тянется, делая «тень» и коррупцию системными и всепроникающими.

Еще в 2001 году государственный рэкет пытались сдержать оптимизацией проверок, приняв 134-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)». Возглавлявшего тогда Минэкономразвития Германа Грефа предупреждали, что голая процедура без наведения порядка в самом содержании контроля, то есть в нормах, ничего не решает. Типичная реакция проверяющих на одно только упоминание этого закона: «Еще слово, и все будет в два раза дороже». Поэтому в 2002 году появилась концепция законопроекта «О техническом регулировании». Предполагалось оптимизировать нормативную базу на единых принципах для всей экономики, будь то энергетика и транспорт, производство пива и лекарств, игрушек и ракет, электроники и лопат. Она объединяла нефтянку, металлургию, зрелища, торговые точки и космос, а также услуги, от родовспомогательных до ритуальных. Нормы формировались в закрытые списки, единые для проверяемых и проверяющих, что исключало неясности и хождения с предъявлением все новых требований.

Разработчики реформы рассуждали так: система ГОСТов и прочих стандартов недостаточно различает требования по безопасности и качеству, нормы и способы их выполнения. Эта ее избыточность и неповоротливость исключает инновационный маневр. Поэтому обязательные требования по безопасности, как и в развитых странах, должны быть вынесены в технические регламенты, имеющие статус законов. Качество и способы исполнения остаются в добровольных стандартах. Количество и содержание обязательных норм минимизируется и приводится к реально исполнимому состоянию. Ведомственное нормотворчество отменяется. В разработке регламентов на равных с регуляторами участвуют представители независимого экспертного сообщества и бизнеса. На старте реформы энтузиазм был небывалый.

Понятно, как резко все это снизило бы доходы регуляторов и надзоров, их статус и самооценку. В итоге пул контрольно-надзорных ведомств (Госстандарт, Госстрой) вкупе с аффилированными структурами бизнеса (РСПП, карманные сообщества стройкомплекса) начал почти нескрываемую борьбу с новой политической линией.

Перипетии и итоги этой борьбы — отдельная история. Но в свете трагедии в Кемерово на первый план выходит один из ключевых моментов: исключение из системы техрегулирования, а значит, и из реформы, вопросов обеспечения безопасности процессов — производства и эксплуатации. Такой демарш имел свои цели: например, резко возрастала роль Госстандарта, контролирующего в основном продукцию. Именно Госстандартом было придумано, что включение процессов в систему техрегулирования — системная ошибка реформы. В качестве аргумента было использовано определение техрегламента в документах ВТО, где речь действительно идет только о продукции. Хуже того, утверждалось, что за регламенты по безопасности процессов мы получим санкции ВТО.

Сторонники реформы объяснили, что суверенное государство — это не торговая организация, которой неважно, как вы производите продукт, а важно, чтобы он сам в итоге соответствовал бы требованиям. Система техрегулирования в России тоже изначально едина: требования к продукции и к процессам часто содержатся в одних и тех же документах, разрабатываются одними и теми же институтами, контролируются одними и теми же надзорами и даже инспекторами. Поэтому с идеей разделения продукции и процессов никто не рискнул даже сунуться в правительственную комиссию по техрегулированию. Там прекрасно понимали, что тогда придется принимать для процессов параллельный закон, писать параллельную программу разработки и финансирования регламентов, создавать еще одну точно такую же комиссию.

Но оказалось, что при правильной работе с аппаратом можно в обход комиссии зайти прямо к руководству администрации президента и правительства, технично изолировав тех, кто был в состоянии пояснить суть вопроса. Внушаемое руководство, минуя обязательные этапы и инстанции, тут же само велело «исправить» положение, поручив это Госстандарту. В итоге реформу угробили минимум наполовину, а ранее запланированный общий технический регламент с универсальными требованиями к безопасности процессов эксплуатации зданий и сооружений канул в Лету. Теперь все возмущаются диким поведением сотрудников «Зимней вишни» в критической ситуации, но не задаются вопросом, где можно обозреть этот читаемый свод требований, которые были так нагло нарушены. Многочасовые перегретые обсуждения апеллируют скорее к разуму и совести, то есть к категориям не юридическим, а потому практически бесполезны.

Конечно, если бы реформу довели до ума, взятки и халатность никуда бы не исчезли. Но нарушения, будь то ошибки при переделке кондитерской фабрики в торговый центр или закрытые пожарные выходы в кинотеатре, были бы нарушением не отдельных ведомственных стандартов, а конкретного федерального закона — общего технического регламента по безопасной эксплуатации зданий и сооружений. Стимулы не нарушать были бы сильнее.

Худшее, что можно сделать, это сдать любую реформу тем, кто прямо заинтересован в ее провале по «жизненным» показаниям. Любой предприниматель на пальцах объяснит, что надзирающие — это последние, кто заинтересован в том, чтобы все требования были выполнены и недостатки разом устранены. Прокурорам и следователям помимо установления персонально виновных в конкретных случаях давно пора было заняться расследованием организационных и финансовых схем, обеспечивающих благоденствие регуляторов и надзоров.

Пока же после каждой трагедии проблема начинает обсуждаться с нуля, так, будто истории болезни нет вовсе. Будто реформы у нас можно проводить, не меняя в корне саму систему реформирования. Будто критические ситуации не имеют тенденции уже сейчас сгущаться по экспоненте, в том числе в самые неподходящие моменты.

Александр Рубцов, в 2001–2007 годы координатор рабочей группы администрации президента по реформе техрегулирования.

https://www.rbc.ru/opinions/politics/27 … =center_10

550

https://sun9-6.userapi.com/c834302/v834302656/102796/h-AV_xN-cmc.jpg

https://sun9-1.userapi.com/c834302/v834302254/1030c2/-40Q2Q4msRw.jpg

Отредактировано Непоседа13 (2018-03-30 18:34:09)

551

Ложные данные по жертвам в Кемерове распространялись через американский центр кибератак в Киеве

Политолог Алексей Мартынов заявил, что ложные данные по числу погибших при пожаре в кемеровском торговом центре – это дело рук американского центра кибератак, который был построен в Киеве в 2014 году.

Вместе с тем Мартынов отметил, что в данном центре сотни блогеров с Украины прошли спецподготовку по программе киберовойск США.

«Ни для кого не секрет, что в 2014-м году в Киеве создан центр кибератак. Создан американскими специалистами, там несколько сотен украинских блогеров прошли спецподготовку по программе американских кибервойск. Целью их деятельности является российский сегмент Интернета и все, что с ним связано», - рассказал политолог.

По словам Мартынова, так называемый «вброс» информации наиболее эффективен, когда эмоциональное напряжение достигает пика.

«Все это очень напоминает методологически, как раскручивали маховик ненависти на Украине, и в итоге мы видим, к чему это привело – к разрушению государства в принципе. Нет никаких иллюзий по поводу того, что против нас развернут полный фронт боевой пропаганды», - цитирует слова политолога «ПолитНавигатор».

Ранее экс-сотрудник ВСУ, а ныне политический эмигрант Александр Мединский заявил, что спецслужбы Украины имеют отношение к распространенной в Интернете информации о большом количестве жертв пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня».

552

Огурец Пупырчатый написал(а):

Александр Рубцов,

В структуру ИФ РАН входят следующие подразделения:

    Администрация Института
    Отдел эпистемологии и логики
        Сектор теории познания
            Исследовательская группа философии самосознания
        Сектор логики
        Сектор эволюционной эпистемологии
        Сектор социальной эпистемологии
    Отдел философии науки и техники
        Сектор философских проблем истории науки
        Сектор философских проблем междисциплинарных исследований
            Исследовательская группа философии техники
        Сектор философии естествознания
        Центр методологии и этики науки
        Центр био- и экофилософии
    Отдел социальной и политической философии
        Сектор социальной философии
        Сектор философских проблем политики
        Сектор истории политической философии
        Сектор философии российской истории
        Сектор философии хозяйства
        Центр изучения социокультурных изменений
        Центр методологии социального познания
    Отдел аксиологии и философской антропологии
        Сектор этики
        Сектор философии религии
        Сектор эстетики
        Сектор аналитической антропологии
        Сектор истории антропологических учений
            Исследовательская группа философских проблем человека
        Центр междисциплинарных исследований общественного сознания
    Отдел историко-философских исследований
        Сектор истории западной философии
        Сектор современной западной философии
        Сектор истории русской философии
        Сектор восточных философий
        Сектор философии исламского мира
    Библиотека
    Научный архив
    Отдел аспирантуры и докторантуры
    Государственный академический университет гуманитарных наук
    Журнал «Вопросы философии»
    Журнал «Личность. Культура. Общество».
    Подразделения, непосредственно подчинённые дирекции
        Группа по организации связей с философской общественностью
        Группа комплексных проблем национальной политики
        Группа организационного обеспечения исследований института
        Издательский отдел

В 2005 году в Институте работало около 300 научных сотрудников.


он там што ле " работает "  %-)

Сектор философских исследований идеологических процессов
   

Руководитель сектора -

ведущий научный сотрудник, кандидат философских наук Александр Вадимович Рубцов -

Первая задача — минимизировать морально-политический ущерб. Пока президент на пожар не приехал, о факте его сочувствия сообщает пресс-секретарь, потом губернатор Тулеев, которому сверху, несмотря на занятость, лично велели «поклониться семьям погибших». Эта дистанция кажется неуместной, но в массовом подсознании образы лидера и беды не должны прямо соприкасаться, поэтому все технологично. Губернатор Тулеев тоже не приехал на пожар, чтобы кортеж, без которого он не может, никому не мешал, но это людям понять труднее, и он «за кортеж ответит».

Далее включаются седативные телеканалы. Их первые действия: умалчивая о десятках погибших, сообщают о считаных единицах госпитализированных и получивших помощь, мгновенно переходя к героическим действиям начальства, источающего заботу, компетентность и оперативность. Как в отчете об успешных учениях.


нет ли его философской статьи - отзыва на пожар в Лондоне ?

553

Joker82 написал(а):

Даже обшивка здания вентфасадом это уже реконструкция т.к. увеличивается нагрузка на несущие конструкции и изменяется такой параметр, как площадь застройки здания

Отредактировано Joker82 (Сегодня 18:19:33)

Так я и написал же про внешние стены.

554

-

Отредактировано kulikov (2018-11-28 13:35:14)

555

Kann

Ну я бы не стал его осуждать, возможно ему так легче переносить горе утраты, все таки человек лишился ВСЕЙ семьи....

Я не осуждаю. Скорей наоборот. В первые сутки "борцы с режимом" подняли его на свои знамёна. Он ретранслировал все "слухи" из "разных источников", собирая информацию. ЕМНИП он только к вечеру там оказался. Бабушка их там до этого была. Отчаяние, ещё не до конца осознанная боль утраты на фоне минимума информации на тот момент сделали его лёгкой добычей для журналистов. Теперь он многое переосмыслил, и его действительно начали "травить".Он пытается за что-то оправдаться, как-то всё исправить, а получается только хуже.Его просто используют как медиа-звезду, каждый в своих целях :mad: , а огромное горе с ним навсегда.

Отредактировано Ilias (2018-03-30 19:36:33)

556

Ilias
Ну во первых он уже сам того не желая во все это влез, и про него еще не скоро забудут, а во вторых мне например тоже очень кажется подозрительным его разворот на 180 градусов, от обвинения руководства государства и области до поддержки их и нападок на пожарных/мчс, как то все не искренне выглядело его выступление....

557

Ilias написал(а):

Сегодня 19:29:01

Kann написал(а):

Сегодня 19:59:46

у него что угодно может быть сейчас в голове и что угодно может ещё быть после экспертизы и похорон

нет ему судей кроме таких же несчастных

558

нет ему судей кроме таких же несчастных

Думаю на этом стоит закончить.

559

наверно журналист яйца себе в тиски зажимал что б страшнее получилось  -

Ее домом оказалось комната в общежитии.

Прохожу в здание общаги. Вряд ли Богданова вообще сюда бы смогла зайти. Устойчивый неприятный запах не дает вздохнуть полной грудью. Под ногами хрустят тараканы, на стенах и потолках – плесневые грибы.

...

У нас здесь клопы водятся, крысы бегают, полная антисанитария. А какой контингент, закачаешься: алкоголики, наркоманы и психбольные. Драки постоянно устраивают, поножовщину, только и успеваю «скорую» и полицию вызывать.


http://www.mk.ru/social/2018/03/30/muzh … a-nee.html

560

фамилию всё так ловко перевернувшего не буду , ибо праздник сегодня

Но ведь они тоже люди! Хотят ими быть… Пропагандисты, политики, власть. У них тоже есть дети, есть мама, папа. У них сердце кровью обливается, так же, как у всей страны. Им надо было сказать об этом.

В первый день смерти они молчали. Противоречивая, неточная информация, доходившая из Кемерова. Пожар… ну где у нас не было пожаров. Три человека погибло, четыре… Это происходит в России почти каждый день. Ради такого сетку не прерывают.

Но разница во времени… В Москве был вечер, в Кемерове уже ночь. Уже сгорели люди. Детей не вернешь. В итоговых «Новостях» дали трехминутные сюжеты, и то не сразу. И совсем под утро, после показа знакового фильма о Путине и последующего подробного его обсуждения с элементами восхищения, у Владимира Соловьева появился корреспондент с места трагедии.

А так все было, как намечалось: «Иван Васильевич», который меняет профессию, «Лучше всех!», «Что? Где? Когда?», «Синяя птица»… Неужели теперь прекрасная комедия Гайдая будет ассоциироваться со смертью невинных детей? Но при чем тут Гайдай.

Понятно, они ждали указаний оттуда, свыше: давать или не давать, показывать или не показывать, а если показывать, то как? И вот им сказали: надо давать всю правду и ничего, кроме правды. Потому что правду не скроешь.

На следующий день, в понедельник, правда заполнила весь эфир. Правды было так много, как никогда раньше за последние много лет. Есть такое выражение: правду говорить легко и приятно. Здесь правду говорить было смертельно тяжело. Душа разрывалась.

А я не знаю, как буду теперь смотреть блистательный фильм «Зимняя вишня» с Еленой Сафоновой в главной роли. Она ведь тоже ни в чем не виновата. Но как?

Да, им разрешили говорить правду, ведь они же люди. Им тоже хочется порой высказать все, что наболело, накипело, осталось. Они ведь не только функция, крупнокалиберное орудие, прикрывающее государство и получающее за это по полной программе. Здорово, конечно, воевать в светлой теплой студии с Украиной (хотя по существу здесь идет война с самими собой), с Америкой, с вечно гадящей англичанкой. Это вообще не проблема для наших «журналистов», они на этом съели не только собаку. Но здесь…

В кемеровской трагедии вдруг выявилась, высветилась, как стеклышко, вся наша любимая Родина. О которой практически никогда не говорят на этих ток-шоу. Родина-уродина, которую мы, конечно, любим, но совсем не знаем. Вернее, знаем по себе, по своей жизни, ведь политический телевизор говорит только про заграницу, которая нам уже не поможет. Родина, в которой путинское заклинание «преступная халатность и разгильдяйство» — это ключевые слова. Где каждый сам по себе очень добрый человек, но… Пожарные, которые не бросились с ходу в бой, потому что у них не было специальных костюмов; бизнес, купивший нужную справочку; смотрящие органы, получившие за это мзду; охранники, подавляющее большинство которых убежало в первых рядах; билетерши… Это наша Родина, сынок, которой в телевизоре нет.

В советское время пропаганда вообще ничего не говорила о родных катастрофах: меньше знаешь, лучше спишь. Только наши западные партнеры чуть ли не в ежедневном режиме испытывали на себе всемирный потоп, дикий угар и сплошное смертоубийство, а у нас все было тип-топ. Но на этом советская пропаганда и погорела, ей просто перестали верить.

Пропаганда новой России времен Владимира Путина тоньше. С одной стороны — back in the USSR, плохие новости мы стараемся фильтровать. А с другой — «рыжий, рыжий, конопатый, убил дедушку лопатой» — это пожалуйста, сколько угодно. Потому что такие новости уже перестают быть политикой, но становятся коммерцией, товаром, очень хорошо продаваемым. Да, чем больше сдадим, тем лучше. Вот здесь уже свобода слова по полной программе. Разрешенная свобода для зарабатывания бабла. Обогащайтесь!

Чем больше мы надуваемся, как та лягушка, тем меньше нам нужны глобальные катастрофы в прямом эфире. Но что я слышу? Вот депутат Мизулина говорит, что поджог «Зимней вишни», смерть людей кем-то задуманы исключительно ради того, чтобы навредить Путину. Или писатель Николай Стариков, постоянно мелькающий в прокремлевском эфире, высказался еще круче: «Ну конечно, им (понятно кому?) выгодно после отравления Скрипаля устроить бедствие и у нас внутри. Охраннику заплатили 100 долларов — он не включил сигнализацию, билетершу подговорили, вот и она…» Эти люди либо дураки, либо провокаторы, не меньше.

А вот и из другого лагеря Александр Невзоров, поповед, о жертвах и их родственниках: «Это те люди, которые проголосовали за то, чтобы двери были закрыты; за то, чтобы сигнализация, которая может обеспокоить, была бы отключена; за то, чтобы тех, кто осмеливается кричать «пожар! пожар!», немедленно винтили бы и прятали куда подальше. Это, собственно, люди, которые сами выбрали, а их 76%, согласно последним результатам». Гладко стелет на костях. Значит, те, кто голосовал за либералов в 90-е, тоже выбрали свою судьбу: смертоубийство в самом центре Москвы в 93-м, преступную чеченскую войну с тысячами и тысячами жертв. Мы тогда этого хотели, да?

Теперь спорят, как правильно скорбеть. Но спорят лишь те, кто играет в эту скорбь… А на ТВ прошел день траура. Когда отменили рекламу. Когда не было ничего желтушного, ни-ни. Когда Андрей Малахов и Дмитрий Борисов были неравнодушными гражданами с болью в сердце. Когда на НТВ вместо ментовских сериалов шли «Собачье сердце» и «Свой среди чужих…». Самый стерильный день на ТВ, самый правильный день.

Но разве людей, потерявших самых дорогих близких, это утешит? Разве Игорю Вострикову, потерявшему троих детей, жену, сестру, есть кого бояться? Кто здесь власть? Он здесь власть. Согласно Конституции и без нее. Но власть (местная) говорит ему в глаза: «Ты пиаришься». Плюнуть бы в глаза этой власти, ведь Игорю Вострикову теперь никто не страшен, такой ценой…

А пропагандисты… Они излили душу, высказали всю правду, ничего не скрыли. Им очень жалко детей. Но вот опять начинается — спустили инструкцию, что пора мочить тех, кто в Интернете называл неправдоподобные цифры жертв. Пора мочить…

Пройдет неделя, другая, тема уйдет. Невинно убиенных будут помнить только их родственники, друзья. А опытные ТВ-ведущие, побыв людьми, опять возьмутся за старое. Америка, Украина, Тереза Мэй ждут вас, ребята. Спасибо и до свидания.

561

Огурец Пупырчатый написал(а):

От партнеров

много не хочется да и не о чем говорить..и так все,всё понимают..в одном правы те же испанцы..если не будет кардинальных перемен в руководстве  на фоне ужасной трагедии,недоверие достигнет уровня оврага между чиновниками и народом,причем с накоплением этого недоверия..так что отставок не избежать и в самом правительстве..

люди стали политизироваными,много читают в интернете  совершенно не фильтруя информацию,где правда предоставляется незаметной строкой вскольз,а ложь украшается как новогодняя елка

562

Lexx написал(а):

.в одном правы те же испанцы..если не будет кардинальных перемен в руководстве  на фоне ужасной трагедии,недоверие достигнет уровня оврага между чиновниками и народом,причем с накоплением этого недоверия..так что отставок не избежать и в самом правительстве..

они там на пару с португезами полстраны летом спалили , без недоумений  и коррупторства

так же как и ельфы овсяночные сожгли без коррупции 80 человек в столице своей

указыватели млин нашлись

563

Лицензия частного предприятия «Центр защиты», охранявшего кемеровский торговый центр (ТЦ) «Зимняя вишня», аннулирована, сообщил советник директора Росгвардии Александр Хинштейн.

«Охранявший «Зимнюю вишню» кемеровский ЧОП «Центр защиты» спешно самоликвидировался. В этой связи лицензия на охранную деятельность у него сегодня аннулирована. Если бы ЧОП не ликвидировался сам, Росгвардия забрала бы лицензию через суд, все документы были уже готовы», – написал Хинштейн на своей странице в Twitter.

Ранее Хинштейн сообщил, что Росгвардия 28 марта приступила к проверкам охранных предприятий во всех торговых центрах страны.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/ … ce=twitter

564

Шустрый написал(а):

Лицензия частного предприятия «Центр защиты», охранявшего кемеровский торговый центр (ТЦ) «Зимняя вишня», аннулирована, сообщил советник директора Росгвардии Александр Хинштейн.

«Охранявший «Зимнюю вишню» кемеровский ЧОП «Центр защиты» спешно самоликвидировался. В этой связи лицензия на охранную деятельность у него сегодня аннулирована. Если бы ЧОП не ликвидировался сам, Росгвардия забрала бы лицензию через суд, все документы были уже готовы», – написал Хинштейн на своей странице в Twitter.

Ранее Хинштейн сообщил, что Росгвардия 28 марта приступила к проверкам охранных предприятий во всех торговых центрах страны.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/ … ce=twitter

Блин. От таких сообщений только маты на языке. Мне всегда нравились структуры которые представляют услуги и одновременно выдают лицензии конкурентам или имеют в своем составе инспекцию в которую необходимо жаловаться на их же услуги.
С учетом общественного настроя глупо было бы если ЧОП не самоликвидировался или у него Росгвардия не отобрала лицензию  (не важно были ли нарушения ЧОПа или нет) - народ требует кого нибудь покарать.
А Хинштейн вообще скажет все что угодно если надо будет.
ДЛЯ ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫХ - Я НИКОГО НЕ ОПРАВДЫВАЮ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЧОП.

565

kulikov написал(а):

Я знаю не менее двух объектов, имеющих статус опасных производственных, где производилась перестройка зданий под титулом "техническое перевооружение"

Если тех перевооружение без перестройки невозможно? Кстати если там в числе перевооружения д.б. быть и реконструкция.

566

567

losharic написал(а):

они там на пару с португезами полстраны летом спалили , без недоумений  и коррупторства

так же как и ельфы овсяночные сожгли без коррупции 80 человек в столице своей

указыватели млин нашлись

это да

568

losharic написал(а):

Подпись автора

    У меня такое ощущение, что мы ушли в одиночку с фронта холодной войны . На той стороне все остались .

Подтверждаю, в Новосибирске стало трудно найти в продаже огнетушители.

569

Непоседа13 написал(а):

Все эти протестные акции напоминают мне начало майдана...
Отредактировано Непоседа13 (Вчера 18:34:09)


Ну так если РФ сейчас - кость в горле, но с ней опасно воевать, то почему бы не попробовать уже проверенный метод майдана?!?
Ничего страшного что в этот раз "не выстрелило", осадок и недоверие останутся. Будут пробовать еще не раз, под любой повод и без него, пока не получится. Тем более с такими "врачами скорой помощи", диванными "правдолюбами-конспирологами" и прочими полезными идиотами это вообще не сложно.

Поэтому господа, в следующий раз (под любой повод), прежде чем лезть в инет и выливать всё свое негодование, прежде чем ретранслировать слухи и накидываться на сомневающихся - успокойтесь и пять раз подумайте! А лучше  десять. Очень может быть вы в этот момент работаете за кретина, выдающего на митинге "правду" вычитанную в инете.

570

Ну вот вчера снова через ватс ап, от моего монтажника (это уже другой человек) пришло сообщение с "разоблачением", о сотнях жертв, рассылка продолжается. Самое интересное в сообщение ссылки якобы на информацию, где есть скрины с количеством проданных билетов в кино, и дескать сейчас это всё ФСБ потёрло, но по ссылкам вы можете узнать правду скорее поделитесь!. Прохожу по ссылкам, там просто поисковые запросы, и первые ссылки даже на украинском, как бы это смешно не было. Увижу монтажника, в живую спрошу смотрел ли он свои ссылки.

  Проблема в чём. Люди не задумываясь не проверяя, готовы поверить в то что их обманывают, и распространяют откровенную чушь, даже не проверяя то что в ихних ссылках, хотя требуется, всего навсего пройти по ним, и прочитать что там.

  Плохая работа спец служб, не можете пресечь, введите контр пропаганду, введите свою рассылку. Это ведь терроризм, запугивание людей, массовыми жертвами, запугивание своими же спецслужбами которые нас защищать должны, а не бороться с нами. Комитетчики прозевали.

А ведь на том митинге могло полыхнуть, один из ораторов так и сказал, нас тут много, что вы сделаете если все мы двинемся, вас ОМОН не спасёт. Хорошо родственников погибших было мало, по самому краю власти прошли.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Пожар в Кемерово 26.03.2018