СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Боевые ножи и др. холодное оружие


Боевые ножи и др. холодное оружие

Сообщений 721 страница 750 из 1003

721

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:15:26)

0

722

ну это да, не отрецаю, но на тот момент координальных преимуществ это не давало

0

723

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:15:32)

0

724

Ghostrider написал(а):

С точки же зрения советских конструкторов, делающих все "по науке" согласно самому передовому марксистско-ленинскому учению  это все конечно гнусная ересь.

какие кстати преимущества у дипорта ? в ВМВ например две основные страны участницы на винтовках/автомата/пп его не использовали, не в качестве наброса, просто реально не ясно преимущество всех этих "колец"

0

725

Ghostrider написал(а):

Это охренительные преимущества по  быстроте и удобству прицеливания, перезарядки, смене режимов огня и прочая.

не отрецаю.  но тогда когда наступали фронтами это было не очень актуально, более актуально было артиллерия и танки

0

726

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:15:38)

0

727

Ghostrider написал(а):

глаз фокусируется на двух объектах,

в диоптр глаз нифига не видит кроме того что он ему кажет, ну у мну по крайней мере так и это многие отмечают, как его основной недостаток

0

728

Ghostrider написал(а):

Преимущество- быстрое и удобное прицеливание(глаз фокусируется на двух объектах, и не надо "переключаться" между  целью, мушкой и целиком)

я уж извиняюсь, опыта у меня по стрельбе почти нихрена, но назвать прицеливание из sl8(охот.карабин из g36)  и шмайсеровской АР15 быстрым или удобным я не могу, дурацкое кольцо и рукотяка на которой оно стоит закрывает все что по бокам, куда я целюсь через кольцо ясно только что "в ту сторону", зачем вам переключаться между целью и прицельными приспособлениями? наводите в силуэт цели и следите за положением мушки и целика, нет ?  ну и пистолеты боевые ведь не делают с диоптрами, а там вроде скорость и удобность повыше должна быть чем на карабинах ?

колиматор тогда зачем ? если диоптр быстро и удобно ?

Ghostrider написал(а):

Но! важно  учитывать, что военные- реакционные ретрограды, и чем  крупнее страна, тем это острее проявляется(фактор ЧСВ).

СССР имея доступ ко всему вооружению которое юзали во время ВМВ ведь так и не перешел на диоптр, это именно чсв ? или все же отсутсвие реальных преимуещств дипотра для обычного срочника ?

з.ы есть еще какие то гостринги, говорят удобнее

Отредактировано Wiedzmin (2012-07-28 18:37:50)

0

729

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:15:43)

0

730

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:16:19)

0

731

Ghostrider написал(а):

Ничего не мешает открыть второй глаз,

я двумя не умею целится и таких не встречал)

0

732

злодеище написал(а):

чем?

Чем советский прародитель. :rofl:  Это у ребят такая шутка юмора. Свистят то, во что сами не верят, но сказано верить! :longtongue:  :D

0

733

Ghostrider написал(а):

Это все конечно гнусная ересь.

Абсолютно вертикально!

0

734

Ghostrider написал(а):

Колиматорный прицел- это еще быстрее и удобнее

Конечно. Но вот только на реальной войне начинаешь думать, а на хрена оно надо? Для зачисток и карательных акций самое то! Реакция почти мгновенная.

0

735

Ghostrider написал(а):

У СССР помимо лютого ЧСВ были вполне объективные проблемы- элементарно бедная страна.

дык, а чего там дорогого ?

Ghostrider написал(а):

Колиматорный прицел- это еще быстрее и удобнее, поскольку  обеспечивается свободное положение головы и практически не ограничивается поле зрения.

точку не нужно ведь ни с чем "ровнять"?  или опять же по мушке ? просто глянул криво и полетела очередь "в ту сторону", нет ? колиматоры только на страйкбольных игрушках видел, так что совсем хз.

Ghostrider написал(а):

Дистанция между диоптром и гдазом- еще раз обращаю внимание на этот фактор.

а, я невнимательно прочитал, спасибо.

Отредактировано Wiedzmin (2012-07-28 18:55:53)

0

736

Meskiukas написал(а):

но сказано верить!

эм не вкурил во что?

0

737

Ghostrider написал(а):

У СССР помимо лютого ЧСВ были вполне объективные проблемы- элементарно бедная страна.

Худею на ходу... :rofl: Как менять через 10 лет пулеметы так богатая, а как сварганить копеечный кольцевик так сразу обнищали. :D

Ghostrider написал(а):

надежная "посадка" крышки ствольной коробки

Которая за неимением планок тогда нафиг никому не была нужна.

Ghostrider написал(а):

приклад удобнее.

А на АКС-74 и АКСУ тоже удобнее, только почему-то на все автоматы такой не ставили. Денег не было?

Ghostrider написал(а):

"двурукая" рукоятка перезаряжания(не надо хитро корячиться правшам),

На АК-46 была леворукая рукоятка, тоже из-за бедности от нее отказались? :huh:

Wiedzmin написал(а):

точку не нужно ведь ни с чем "ровнять"?  или опять же по мушке ?

Нет, только с целью, (как оптику но в отличие от нее расстояние до окуляра выдерживать не нужно).

0

738

Ghostrider написал(а):

Вообще-то "Галил" делался  на основе финского автомата(который делался на основании советской лицензии). Но что характерно- результат в обоих случаях получился  лучше чем советский "прародитель".

Насчет лучше-хуже можно спорить бесконечно (хотя по личному опыту Галиль намного удобнее чем АКМ), но то что Галиль очень удачно экспортируется - это факт, при том что стоит он совсем не дешево. И IWI постоянно в прибыли - а производитель Калашниковых банкрот.

0

739

Wiedzmin написал(а):

в ВМВ например две основные страны участницы на винтовках/автомата/пп его не использовали,

Здрасти, приехали. Ли Энфилд с 41 - диоптр, М1 Гранд - диоптр, М1 карабин - диоптр. Нас учили что диоптр при точнее открытого, но медленее. Типо на открытом наведёшся быстрее но шанс на промах выше.

П.С. Холодное оружие?!?

Отредактировано Злобный Полкан (2012-07-28 22:01:32)

0

740

злодеище написал(а):

эм не вкурил во что?

В то, что советский прародитель хуже! :D

0

741

Meskiukas написал(а):

В то, что советский прародитель хуже!

Неоднократно говорилось о проблемах с качеством калашниковых в последние годы, Галиль же и его развитие Галиль-АСЕ сделаны исключительно качественно, очень прочный фрезерованый корпус с толстыми стенками, удобная рукоятка и ложе, отличный приклад с удобной системой фиксации, удобная рукоятка затвора, удобный переводчик огня большим пальцем и т.д.

0

742

alexx188 написал(а):

Галиль же и его развитие Галиль-АСЕ сделаны исключительно качественно, очень прочный фрезерованый корпус с толстыми стенками, удобная рукоятка и ложе, отличный приклад с удобной системой фиксации, удобная рукоятка затвора, удобный переводчик огня большим пальцем и т.д.

И огромный, для автомата 21-века, вес!!!!

П.С. Эх ножи, где же вы ножи!?!

0

743

Злобный Полкан написал(а):

И огромный, для автомата 21-века, вес

Вес это плата за прочность, М-16 ощущается в руках как невесомая игрушка, Галиль - как массивный кусок железа.. Кстати к весу автомата надо добавить вес магазинов.

0

744

alexx188 написал(а):

Неоднократно говорилось о проблемах с качеством калашниковых в последние годы, Галиль же и его развитие Галиль-АСЕ сделаны исключительно качественно,

а какое отношение имеет качество производства, к совершенству конструкции?

0

745

злодеище написал(а):

а какое отношение имеет качество производства, к совершенству конструкции?

Так конструкция более-менее одинаковая.

0

746

alexx188 написал(а):

Вес это плата за прочность, М-16 ощущается в руках как невесомая игрушка, Галиль - как массивный кусок железа.. Кстати к весу автомата надо добавить вес магазинов.

М4А1 с магазином, сошками и Акилой очень даже 6 кг!!! И скакать с таким вот весом в руках по горам уже не особый торт. А сколько Галиль с 37 см стволом, сошками и Акилой будет весить? Галиль хорош тем кто мало на своих двоих ходит.

П.С. Может всёже про ножи?

0

747

Злобный Полкан написал(а):

Галиль хорош тем кто мало на своих двоих ходит.

Ну почему, португальские десантники вполне себе ходят с длинными Галилями.
http://s1.uploads.ru/t/JhAUj.jpg
http://s1.uploads.ru/t/HqWxL.jpg

Злобный Полкан написал(а):

П.С. Может всёже про ножи?

Конечно:
http://s1.uploads.ru/t/v3oAJ.jpg

Отредактировано alexx188 (2012-07-29 16:04:31)

0

748

Ghostrider написал(а):

Преимущество- быстрое и удобное прицеливание

Неправильно. С открытым прицелом скорость выше.

Ghostrider написал(а):

"двурукая" рукоятка перезаряжания(не надо хитро корячиться правшам), дублированый переводчик-предохранитель для переключения большим пальцем(не надо снимать руку с пистолетной  рукоятки либо ерзать по ней)

По статистике, для общевойскового боя это практически никак не влияет на эффективность.

Ghostrider написал(а):

надежная "посадка" крышки ствольной коробки

Ну так эта "посадка" и стала результатом применения диоптра на крышке! А вот на цену и сложность изготовления изделия это влияет значительно!

Wiedzmin написал(а):

СССР имея доступ ко всему вооружению которое юзали во время ВМВ ведь так и не перешел на диоптр, это именно чсв ? или все же отсутсвие реальных преимуещств дипотра для обычного срочника ?

з.ы есть еще какие то гостринги, говорят удобнее

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 01:37:50)

По большому счету, у диоптра только одно преимущество - точность. По всем остальным параметрам он плохо приспособлен для массовой армии: он гораздо более хрупкий, сложный и дорогой, в поле он запросто засирается и становится бесполезным, требования к установке опять же. Таким образом, такому прицелу просто по определению нет места на оружии класса АК!

А гостринг - это тот же диоптр, только большего диаметра и само кольцо очень тоненькое, для улудшения обзора. Точность у него гораздо хуже, однако скорость выше, поэтому применяется эта байда в основном на дробовиках.

0

749

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:16:25)

0

750

Ghostrider написал(а):

Адаптация М7?

Не знаю, IMI когда-то выпускала похожий штык.

Интересно - штык прикреплен как сверху так и снизу ствола:
http://s1.uploads.ru/t/KWjeM.jpg
http://s1.uploads.ru/t/LAg3O.jpg

Отредактировано alexx188 (2012-07-29 16:44:32)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Боевые ножи и др. холодное оружие