СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 3


Бронетехника Великобритании - 3

Сообщений 391 страница 420 из 818

391

Т.е. в мануалах Т-64Б, Т-80Б и Т-80УД указана неверная информация, ктому же кочующая из одной книжки в другую? :huh:

0

392

Blitz. написал(а):

Т.е. в мануалах Т-64Б, Т-80Б и Т-80УД указана неверная информация, ктому же кочующая из одной книжки в другую? :huh:

Информация по скорострельности и времени заряжания в ТТХ указана верная. Речь о рисунке циклограммы, который является копией циклограммы из техописания Т-64 со 115 мм.

0

393

armor.kiev.ua написал(а):

Речь о рисунке циклограммы, который является копией циклограммы из техописания Т-64 со 115 мм.

Понятно, странно что одну и туже ошибку перепичатывают и переделывают в ТО :confused:

0

394

armor.kiev.ua написал(а):

Циклограмма на 6 с перекочевала с машин со 115-мм пушкой и скорострельностью 10. На неё упоротые упорные и ссылаются, игнорируя аргументы разума.

Хорошо, тогда как объяснить снаряд У у 115мм орудия?
http://sh.uploads.ru/t/9ObaT.jpg

Отредактировано BlackCat (2018-10-02 10:12:38)

0

395

И как же режим "серия" с последовательной стрельбой с подкруткой барабана АЗ с подготовкой к загрузке следующего выстрела?

0

396

BlackCat написал(а):

Хорошо, тогда как объяснить снаряд У у 115мм орудия?

Так и объяснить: левая часть перерисована без изменений, а правая уже как надо. Посмотрите в ТТХ - минимальное время заряжания 7,1 с. Среднее время при скорострельности 8 выстр/мин - 7,5 с.

Более того, для "У" цикл заряжания ничем не отличается, за исключением (из описания цикла заряжания в ТО): "досылание изделия типа выстрела в камору пушки, при этом досылание 9М112 происходит с увеличенной скоростью;"

А теперь сравните два цикла и почешите репу -- как так может быть, для 9М112 увеличена скорость досылания, а время заряжания по циклограмме больше ;-)

BlackCat написал(а):

И как же режим "серия" с последовательной стрельбой с подкруткой барабана АЗ с подготовкой к загрузке следующего выстрела?

Откуда информация? В техописании таких сведений о работе МЗ нет. Там только указано, что при "серии" новый цикл заряжания начинается автоматически после выстрела.

Давайте предположим, что указанное Вами верно. В этом случае время между выстрелом и готовностью к следующему по-идее уменьшается, но техническая скорострельность не увеличивается! ;-) Потому что время на проворот конвейера все равно потребно и если стрелять сразу по готовности пока конвейер еще не провернулся, то для следующего выстрела все равно ждать полный цикл. В итоге техническая скорострельность как была 8, так и остается 8.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-10-02 16:12:53)

0

397

armor.kiev.ua написал(а):

А теперь сравните два цикла и почешите репу -- как так может быть, для 9М112 увеличена скорость досылания, а время заряжания по циклограмме больше

Может потому что ПТУР весит существенно больше, чем остальные снаряды? Время для его поднятия до уровня орудия соответственно больше тратится, нет?

0

398

armor.kiev.ua написал(а):

Давайте предположим, что указанное Вами верно.

Как объяснить скорострельность тут?

0

399

BlackCat написал(а):

Может потому что ПТУР весит существенно больше, чем остальные снаряды? Время для его поднятия до уровня орудия соответственно больше тратится, нет?

Нет!

Безотносительно массы ПТУР... Знаете почему скорость пустой и заполненной карусели АЗ Т-72 отличается в разы, а у МЗ Т-64 она практически одинаковая? Потому что в первом случае электродвигатель, а во втором - гидромоторы с жесткой характеристикой.

отрохов написал(а):

Наоборот выстрел с ПТУР весит существенно меньше чем остальные выстрелы! :unsure:

Все же больше. 37,2 кг - на 4 кг больше, чем выстрел ОФС. Но это не играет роли по выше указанной мной причине.

BlackCat написал(а):

Как объяснить скорострельность тут?

А что Вы хотите объяснить? На видео получается минимальное время заряжания 7,4 с и минимальное время между выстрелами 9 с.

И да, если не засекать время по секундомеру, а пялиться на происходящее, то кажется, что между выстрелами не больше 5 секунд.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-10-02 19:26:10)

0

400

armor.kiev.ua написал(а):

А что Вы хотите объяснить? На видео получается минимальное время заряжания 7,4 с и минимальное время между выстрелами 9 с.

Я имел ввиду работу МЗ на 2-3 выстрел. Если берем чисто механику, то я насчитал там 6 секунд.

0

401

BlackCat написал(а):

Я имел ввиду работу МЗ на 2-3 выстрел. Если берем чисто механику, то я насчитал там 6 секунд.

Самый оптимистичный замер в этом месте 7 с. Вы очевидно отбрасываете какие-то фазы цикла заряжания.

0

402

armor.kiev.ua написал(а):

Самый оптимистичный замер в этом месте 7 с. Вы очевидно отбрасываете какие-то фазы цикла заряжания.

6,7 до снятия со стопора по секундомеру. Прямо с момента второго выстрела.

0

403

...После целеуказания введи в СУО команду "Серия", выбери тип выстрела, устанави штучность выстрелов в серии и нажми клавишу "Огонь". Автоматика сама выберет соответствующий сектор боеукладки АЗ с еще неизрасходованым набором выстрелов нужного типа.

0

404

BlackCat написал(а):

Автоматика сама выберет соответствующий сектор боеукладки АЗ с еще неизрасходованым набором выстрелов нужного типа.

Она это сделает и без установки серии. Повторяю, минимальное время по ТТХ - 7,1 с. Если какой-то экземпляр МЗ работает быстрее, это могут быть только десятые секунды. А верно замерить по видео полный цикл Вы не сможете. У меня в самом лучшем для Вас случае получилось 7 (а с момента второго выстрела - 7,3-7,5 с). Значит Вы при замерах пропускаете часть цикла, или выбросьте свой секундомер.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-10-02 23:02:02)

0

405

armor.kiev.ua написал(а):

BlackCat написал(а):

    Автоматика сама выберет соответствующий сектор боеукладки АЗ с еще неизрасходованым набором выстрелов нужного типа.

Она это сделает и без установки серии. Повторяю, минимальное время по ТТХ - 7,1 с. Если какой-то экземпляр МЗ работает быстрее, это могут быть только десятые секунды. А верно замерить по видео полный цикл Вы не сможете. У меня в самом лучшем для Вас случае получилось 7 (а с момента второго выстрела - 7,3-7,5 с). Значит Вы при замерах пропускаете часть цикла, или выбросьте свой секундомер.

Отредактировано armor.kiev.ua (Сегодня 01:02:02)

http://s5.uploads.ru/t/Y6rxE.jpg

http://sh.uploads.ru/t/Nsh4d.jpg

Циклограмма для БР/ОФ/КС не учитывает работу аккумулятора.

Отредактировано BlackCat (2018-10-03 10:11:52)

0

406

BlackCat написал(а):

Циклограмма для БР/ОФ/КС не учитывает работу аккумулятора.

Согласен. Тем не менее техническая скорострельность 8, а не 10 выстрелов и минимальное время для обычного снаряда 7,1 с.

0

407

armor.kiev.ua написал(а):

Согласен. Тем не менее техническая скорострельность 8, а не 10 выстрелов и минимальное время для обычного снаряда 7,1 с.

Даже несмотря на то, что циклограмма дает 6 сек для БР/ОФ/КС всего лишь потому, что для них не используется искусственная задержка РВ?

0

408

armor.kiev.ua написал(а):

Тем не менее техническая скорострельность 8, а не 10 выстрелов и минимальное время для обычного снаряда 7,1 с.

Правильно ли я понимаю, что несмотря на техническую (усредненную) скорострельность циклограмма верно показывает минимально возможное время заряжания БР/ОФ/КС, равное 6 секундам (при заряжании не учитывается искусственная задержка РВ, используемая для ПТУР (по мануалу))?

0

409

BlackCat написал(а):

Даже несмотря на то, что циклограмма дает 6 сек для БР/ОФ/КС всего лишь потому, что для них не используется искусственная задержка РВ?

Вы мне напомнили сейчас украинских журналистов -- у них в моде не слушать ответ и 5 раз задавать один и тот же вопрос ;-)

Во-первых, потому что см. не только циклограмму:
http://sd.uploads.ru/FAj5p.jpg

Во-вторых, циклограмма перекочевала с МЗ Т-64. Впрочем, об этом я уже сообщал.

P.S. Да, я тоже хочу, чтобы мои Т-64А и Т-64Б в Тундре выдавали по 10 выстр/мин, но идти против истины в пользу своих хотелок не имею морального права.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-10-03 13:19:09)

0

410

armor.kiev.ua написал(а):

P.S. Да, я тоже хочу, чтобы мои Т-64А и Т-64Б в Тундре выдавали по 10 выстр/мин, но идти против истины в пользу своих хотелок не имею морального права.

Ну Вы же осознаете, что информация идет вразрез. Циклограмма не врет, я не помню, чтобы у Т-64А стоял гидроаккумулятор. Значит пробел на отсутствие работы РВ на аккумулятор написан сознательно. Это более чем очевидно.

0

411

А вы можете это все перенести в тему по Харьковским танкам или в ЛС, если так не в терпеж? Заранее спасибо.

0

412

BlackCat написал(а):

Циклограмма не врет

Она не врет, она про 432 объект. Я уже несколько раз ответил на Ваш вопрос, дальнейшее смысла не имеет. Предлагаю последовать просьбе SkyR.

0

413

Challenger 2  ‘Black Night’ - интересная цитата, как я понял, при откате ствола пушки, происходит выработка электричества..

Regenerative braking – the tank has been made more energy efficient by using less energy-hungry kit and installing regenerative braking in the turret, which generates power when the gun slows down into position.

https://defence-blog.com/army/bae-syste … -tank.html

Отредактировано scout (2018-10-03 20:25:41)

0

414

scout написал(а):

Challenger 2  ‘Black Night’ - интересная цитата, как я понял, при откате ствола пушки, происходит выработка электричества..

Я из-за Вашего "отката" долго не мог врубиться в суть написанного :)

Речь о торможении башни. Очевидно при стабилизации. Вероятно при торможении мотор переходит в режим генератора.

В современных электромашинах не силен, но если есть возможность одновременно (не поочередно) вырабатывать энергию в режиме генератора и потреблять ее в режиме мотора, то в таком случае торможение башни можно осуществлять эффективнее - сопротивляться ходу башни в режиме генератора, а полученный ток запускать на себя же для дополнительного торможения в режиме мотора :)

0

415

armor.kiev.ua написал(а):

Я из-за Вашего "отката" долго не мог врубиться в суть написанного

Ну я прочитал GUN, вот и подумал что при откате происходит зарядка.

0

416

Два Чр1(и  два чифтена тоже стреляли, но несколько хуже ) и обпс по мишени размером имитирующую Т-64, тут просто несколько результатов

https://pp.userapi.com/c851024/v851024537/1aec6/XzioqQOhkMc.jpg
https://pp.userapi.com/c850328/v850328556/42d5e/CwlGu1GCr7g.jpg

Глянуть бы такое по 64/72/80

https://pp.userapi.com/c840526/v840526611/62b21/tFGwDnmFWTA.jpg

Не помню скидывал такое по внм сплаву или нет

Отредактировано Wiedzmin (2018-10-08 07:50:20)

0

417

Wiedzmin написал(а):

Два Чр1(и  два чифтена тоже стреляли, но несколько хуже ) и обпс по мишени размером имитирующую Т-64, тут просто несколько результатов

Глянуть бы такое по 64/72/80

Не помню скидывал такое по внм сплаву или нет

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 07:50:20)

30 mm это RARDEN?

0

418

не помню, смотреть надо, скорее всего да

Test 8

Aim. To assess IFCS stabilísed firings.

Method. Two Chieftains and 2 Challengers each fired. 6 rounds against static head-on screen targets and 4 rounds against broadside moving targets by day  at ranges of 800 m - 1200 m, from the gunner’s station.

Results. Both Chieftain 02 EB 57 and Challenger 33 KA 96 achieved 3 hits against static targets and 2 hits against movers in good weather conditions. Chieftain 03 EB 67 and Challenger 33 KA 93 fired this test under bad weather conditions of poor visibility and driving sleet. The Chieftain achieved one hit against each of the static and moving targets while the Challenger achieved 2 hits against static targets and one against the mover. The Chieftain then fired against the mover the following day under favourable weather conditions achieved  3 hits out of 4 rounds. Of the 44 rounds fired, there were 18 hits, thus giving a 40,9% hit rate. This is comparable to hit rates currently achieved with  APDS or DS/ T when firing on the move.

https://pp.userapi.com/c844321/v844321705/107716/nRIn-UJ4UxM.jpg

и проверка точности измерений с помощью дальномерной шкалы которая так понравилась британцам что они ее в итоге сунули в сетку

0

419

Challenger 2.

  На учениях в Омане.
http://s9.uploads.ru/g7nPF.jpg
http://s5.uploads.ru/leX1T.jpg

  Открытый боковой ящик на башне.
http://s8.uploads.ru/W3t10.jpg

Светлее

http://s8.uploads.ru/i1uG5.jpg

Боекомплект.
http://s7.uploads.ru/N59dA.jpg
http://s3.uploads.ru/74Nks.jpg
http://s5.uploads.ru/IjhcG.jpg

0

420

Wiedzmin написал(а):

не помню, смотреть надо, скорее всего да

Вообще конечно картинки интересные с 30 мм. Правда не понятно на сколько сильнее срвбатывается сплав W-Ni-Cu против ВНЖ непосредственно при пробитии. Зато конечно фрагментируется знатно, почти как Карбид вольфрамовый твердый сплав. А не подскажите из какого это документа?
Это от туда же?
https://i.imgur.com/adps5t0.png

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Великобритании - 3