СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Военная реформа- 2

Сообщений 151 страница 157 из 157

151

Танков в бригаде более 200.
Артиллерии нет.
Для управления - рота связи.

Это какое-то стадо, а не соединение.
Хоть сейчас в ветку "альтернативные ОШС" )))))))

Отредактировано _77_ (2019-06-14 07:39:22)

152

я лично не хочу не кого обидеть , но вы все несёте кокой то бред.
до  Тимошенко основной тактической сухопутных сил  единицей было что ?

Отредактировано белый (2019-06-14 10:32:00)

153

Fs81 написал(а):

И чего ?Этой артиллерии достаточно было для прорыва?

Нет. Танками одними оборону не прорвешь. Нужна артиллерия и пехота. Далее, бригада прорывает линию фронта и? Она вперед идет или же нет?

154

maik написал(а):

Нет. Танками одними оборону не прорвешь. Нужна артиллерия и пехота. Далее, бригада прорывает линию фронта и? Она вперед идет или же нет?

Прорывает она с чьей пехотой и артиллерией?Немецкая дивизия танковая прорывала своей артилерией и пехотой подготовленную оборону?

Отредактировано Fs81 (2019-06-14 17:31:03)

155

Да

156

maik написал(а):

Для того, чтобы подавить батарею, потребуется 152-мм снарядов от 400 до 700 штук.

Это что за криворукие артиллеристы то?

Павлов, мягко говоря, лукавит
http://s8.uploads.ru/t/J8CoS.jpg
http://sh.uploads.ru/t/qNbHD.jpg
http://sd.uploads.ru/t/dkzmt.jpg
http://sh.uploads.ru/t/kICqV.jpg
http://s5.uploads.ru/t/4sDJo.jpg

157

И еще про лукавство Павлова в декабрьском докладе 1940-го года.
Вот тот самый кусок, который так понравился Fs81:  «Я приведу пример по использованию наших танков в очень недавней операции. Позволю себе сослаться на то, что пишет генерал-лейтенант Черевиченко: «В сентябре 1939 года третий конный корпус имел задачу: к исходу 17.9 овладеть Молодечно, Воложин. 18.9 овладеть г. Лида и дальше действовать на Гродно. Но в 10.00 18.9 на марше кк получил новую задачу: 3 кк должен изменить направление и к 20.00 18.9 захватить г. Вильно. Расстояние до Вильно 130 км, т.е. требовалось совершить 2-суточный переход — задача трудно выполнимая. Кроме того, было известно, что польские отборные войска — офицеры, жандармы сосредоточиваются в Вильно и ведут усиленную работу по укреплению города.
Для выполнения этого приказа было принято следующее решение: для захвата Вильно с ходу направить танковую бригаду, создать вторую танковую бригаду из двух танковых полков 3 кк, посадить два стрелковых батальона на танки. Освободить транспортные машины и посадить на них спешенных бойцов двух кавполков. Мотомехгруппу объединить под командованием помкомкора, выделив ему оперативную группу штаба.
Мотомехгруппе поставлена задача: внезапно в 20.00 18.9 овладеть Вильно, захватить мосты, почту, телеграф, банки, станцию, аэродромы и перехватить дороги, идущие к Литовской границе».
Мотомехгруппа блестяще выполнила свою задачу и в 21.00 18.9 заняла город и вела бой до утра 19.9, до подхода 3 кавкорпуса (Черевиченко).
Как видите, импровизированный корпус, состоящий из двух групп танков и мотопехоты, смог выполнить очень неплохо задание и ошеломил противника неожиданностью, быстрым темпом
».
По тексту Павлов обосновывает необходимость "тимошенковских" мехкорпусов. Но описываемая им мотомехгруппа, состоящая из двух танковых бригад (из них одна сводная, состоящая, по сути, из двух танковых батальонов, ибо танковый "полк" в кавдивизии - это всего 64 танка БТ против 51 танка в танковом батальоне танковой бригады) и одного мотострелкового полка (два кавполка в пересчете на численность пехоты - это именно что один нормальный полк пехоты), - это далеко не "тимошенковский" мехкорпус из двух танковых и одной моторизованной дивизий. описанная Павловым в декабре 1940-го года мотомехгруппа - это ровно тот самый танковый корпус, за ликвидацию которого Павлов голосовал за год до этого - в 1939-м году. Характерно, что Павлов даже не сослался на успешно действующий на юге Украины 25-й ТК КОВО, а взял пример из Белоруссии - по соседству с застрявшим без горючего 15-м ТК.
В общем, один и тот же Павлов сначала (в 1939-м) рассказывает про то какой плохой танковый корпус, а потом тот же самый Павлов про тот же самый танковый корпус говорит, что он хороший. Причем и там, и там ссылается на один и тот же опыт похода в Западную Белоруссию