СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды-3

Сообщений 31 страница 60 из 147

31

http://s3.uploads.ru/t6OsS.jpg

32

mina написал(а):

грустная хохма в том что эти торпеды и сейчас можно прогнать через ремонт (с заменой расходников и продлениями) и нормально выдавать в боекомплект
однако с 1992г. они на складах

Отредактировано mina (2018-03-25 18:40:22)

Было бы здОрово обеспечить бк торпедами большого калибра, но увы, "поезд ушёл".
Во-первых, где их прогонять через ремонт и что заменять? Завод-изготовитель ДСТ сейчас к этому просто не готов, производство разрушено уж лет 20 как. Разработчик тоже не в состоянии. Да и одними резинками (которые тоже не изготавливаются нигде) замена не обойдётся.
Во-вторых, какое продление если они все за НСС? Может быть восстановление техготовности, но тогда опять во первых.
В-третьих, чтобы ДСТ выдавать, ее надо сначала включить в договорные спецификации кораблей, а это не только прошивка БИУС.
Про отсутствие букварей, необходимость обучения людей эксплуатации ДСТ (кто кстати учить-то будет?), создание мест для эксплуатации я уже и не говорю.
Это так, на вскидку.
Ну и затраты на все это будут эпические, а результат не соизмерим с ними, в лучшем случае 40 ДСТ на 5-6 лет.
А жаль!

33

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

чтобы ДСТ выдавать, ее надо сначала включить в договорные спецификации кораблей

ДСТ была там ИЗНАЧАЛЬНО, как раз 65-76А вводили уже через корректуру документации (на заказах 80х годов)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Про отсутствие букварей, необходимость обучения людей эксплуатации ДСТ (кто кстати учить-то будет?)

те кто ДСТ и разрабатывал и испытывал

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Ну и затраты на все это будут эпические

а это уж как делать
если по "рельсам" того варианта который  предлагал осенью 2015 по Ф1, - затраты будут вполне божеские
и это абсолютно точно ;) - ибо одним из "умыслов этого замысла" было создание "механизма" самоограничения стоимости переприготовления, причем самой промышленностью

Отредактировано mina (2018-04-24 23:57:40)

34

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Во-вторых, какое продление если они все за НСС? Может быть восстановление техготовности, но тогда опять во первых.

с КМЧ все ок, а ССН и СУ, - по хорошему менять, причем с продолжением начатого в новых "пакетовских" БЧЭ
а вот по "голове" на ДСТ очень смотрелсь бы "Труба" Фролова (с определнным ее "осовремениванем")

35

mina написал(а):

с КМЧ все ок, а ССН и СУ, - по хорошему менять, причем с продолжением начатого в новых "пакетовских" БЧЭ
а вот по "голове" на ДСТ очень смотрелсь бы "Труба" Фролова (с определнным ее "осовремениванем")


Не хочу обижать, но Ваши "души прекрасные порывы" напоминают мысли Манилова из "Мертвых душ" Н.В. Гоголя. Про "КМЧ все ок" посмотрите ГОСТ 702, а про по замену ССН, СУ и "Трубу" Фролова - ГОСТ 203 (Вы ведь именно это и предлагаете).
На закуску. "Труба" не пошла в разработку совсем не из-за происков конкурентов, глупости заказчика и дефицита  денег. Она смотрелась хорошо, даже очень хорошо. Но сама по себе. А как доходило до железа и  размещения, так все время приключались траблы, которые требовали всяких "копеечных" переделок в торпеде и новых сроков окончания работы. Потому и накрылась, мир праху ее. Но актуальность ТЗ на "Трубу" не утрачена до сих пор

Отредактировано Партайгеноссе Мюллер (2018-04-25 07:53:33)

36

mina написал(а):

ДСТ была там ИЗНАЧАЛЬНО, как раз 65-76А вводили уже через корректуру документации (на заказах 80х годов)

те кто ДСТ и разрабатывал и испытывал

а это уж как делать
если по "рельсам" того варианта который  предлагал осенью 2015 по Ф1, - затраты будут вполне божеские
и это абсолютно точно  - ибо одним из "умыслов этого замысла" было создание "механизма" самоограничения стоимости переприготовления, причем самой промышленностью

Отредактировано mina (Сегодня 22:57:40)

Ну по порядочку.
Увы, но ДСТ не была включена в договорные спецификации ни одного из кораблей для которых предназначалась (решение о размещении принять  после принятия на вооружение, надеюсь Вам знакома эта фраза, если нет, то поинтересуйтесь ее значением, в том числе в рублях, в Рубине, Малахите, Лазурите или у разработчиков торпед, мин, ракет)

Те кто разрабатывал и испытывал ДСТ - иных уж нет, а кто остался, - в силу возраста и состояния здоровья уже не научат. То есть опять увы.

Не знаком с Вашим вариантом образца осени 2015 по Ф1, но что-то подсказывает, что по "рельсам"  того варианта можно доехать до солнечной Воркуты, причем под охраной.

Ну а "механизм самоограничения стоимости,причем самой промышленностью" это из серии "наняли пчёл охранять мёд". Но звучит прекрасно! Климов Вам пора покинуть стратосферу.
не обижайтесь!

Отредактировано Партайгеноссе Мюллер (2018-04-25 07:37:28)

37

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Увы, но ДСТ не была включена в договорные спецификации ни одного из кораблей для которых предназначалась

уверены?
а как насчет ее присутствия в эксплуатационной документации эээ например 8 "единичек" 3 колена?, - которые держал лично (т.е. это документация комплексов  прошедшая лично через меня)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Те кто разрабатывал и испытывал ДСТ - иных уж нет, а кто остался, - в силу возраста и состояния здоровья уже не научат. То есть опять увы.

это не так

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Не знаком с Вашим вариантом образца осени 2015 по Ф1, но что-то подсказывает, что по "рельсам"  того варианта можно доехать до солнечной Воркуты, причем под охраной.

как раз к Воркуте "славно едут" "ИНЫЕ варианты" ;)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Ну а "механизм самоограничения стоимости,причем самой промышленностью" это из серии "наняли пчёл охранять мёд". Но звучит прекрасно! Климов Вам пора покинуть стратосферу.

глазки протрите ;)
есть например наглядный пример - "почему-то" стоимость переприготовления М17 вполне коррелирует с "западными аналогами", а от по Ф1 "улетела в стратосферу" - причем с "благословения" Ваших корешей ;)

Отредактировано mina (2018-04-25 14:50:10)

38

mina написал(а):

уверены?
а как насчет ее присутствия в эксплуатационной документации эээ например 8 "единичек" 3 колена?, - которые держал лично (т.е. это документация комплексов  прошедшая лично через меня)

это не так

как раз к Воркуте "славно едут" "ИНЫЕ варианты"

глазки протрите
есть например наглядный пример - "почему-то" стоимость переприготовления М17 вполне коррелирует с "западными аналогами", а от по Ф1 "улетела в стратосферу" - причем с "благословения" Ваших корешей

Отредактировано mina (Сегодня 13:50:10)

Не знаю что Вы держали лично, но мы говорим о разном. Договорная спецификация корабля это не эд комплексов. Пообщайтесь с бюро-проектантами. А, скажем,в ПМС-В2-949 про ДСТ что-нибудь написано?
Про возможность разработчиков и участников испытаний научить обращению с ДСТ Вам виднее, про Воркуту тоже.
Кстати поделитесь сокровенным знанием, ГДЕ собираетесь ремонтировать ДСТ? Варианты завода-изготовителя и разработчика не предлагайте, у одних ничего и никого не осталось и далеко они, у других никого и нЕгде.
Про стоимость переприготовления. Вы считаете корректным сравнение стоимости переприготовления серийного Ф1 и опытного М17? Насколько я в курсе серийные практики М17 пока не переприготавливаются. Не хочу каркать, но думаю что стоимость переприготовления серийного М17 будет соизмерима со стоимость переприготовления Ф1, ибо схемы прохождения и требования по эксплуатации, заданные в ТТЗ в 19... годы, для обоих изделий подразумевают большУю цену вопроса.

Да, про корешей. Общение с корешами, ночи на вокзалах, отсутствие работы, обязанностей и ответственности - все это Ваше. У меня друзья, приятели, знакомые, коллеги, а вот корешей нет, не мой круг общения

Отредактировано Партайгеноссе Мюллер (2018-04-25 19:29:00)

39

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Договорная спецификация корабля это не эд комплексов

т.е. в ЭД ДСТ появилась "просто так", без договорной спецификации? ;) и БИУСы дорабатывали и прошивали (и ПЕРЕпрошивали!) для нее из "альтруизма" и в "порядке комм.субботника"? ;)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

А скажем в ПМС-В2- про ДСТ что-нибудь написано?

как писался В-2 я в курсе ;) и по хорошему этому ОПУСУ место в ШРЕДЕРЕ
и появился он далеко не сразу, а сначала был "временный ПМС"

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Про разработчиков и участников испытаний Вам виднее

да как бы общаться приходилось

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

про Воркуту тоже.

хороший вопрос кому БОЛЕЕ виднее - мне или тем кто прямо причастен к происходящему  бл..ву

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Кстати поделитесь знанием, ГДЕ ремонтировать ДСТ? Варианты завода-изготовителя и разработчика не предлагайте, у одних ничего и никого не осталось и далеко они, у других никого и негде.

да я в курсе о проблемах, в курсе
просто ОДИН ХРЕН ИХ НЕОБХОДИМО РЕШАТЬ (а не "раздавать БЕЗотвественность" на "аутсорс"), и вопрос даже не в ДСТ а в первую очередь в том про что Вы прекрасно знаете ;)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

серийного Ф1 и опытного М17? Насколько я в курсе серийные практики М17 пока не переприготавливаются. Не хочу каркать, но думаю что стоимость переприготовления серийного М17 улетит в верхние слои атмосферы,

не исключаю
покамест ФАКТЫ таковы что промы САМИ сдерживали соотв. ценники по М17 потому что сделай как на Ф1 - они бы самим себе удавку одели бы и табуреточку откинули ;)
- и причины этого Вам прекрасно известны
но, повторюсь, ФАКТ здесь в том что "вдруг оказывается" что переприготовление вполне может стоить разумные деньги (а не "как на Ф1")

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

А может потому что на вокзалах не ночую

ну значит от жены там прячетесь когда набухаетесь  :canthearyou:  ( на столь любимом ВАМИ Казанском ;), кстати я там не был с 2012г ;) - через Выхино ездить быстрее получается ;) )

Отредактировано mina (2018-04-25 19:44:40)

40

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Может потому что есть работа и конкретные обязанности.

только вот  результаты этой ВАШЕЙ "работы" тянут только на "ж*па полная" ...
и заяву в ГВП в 2015г. по "Футляру" писал Климов, а не Каплоухий и не "Партайгеноссе Мюллер" ;)
а Файрузов (про него я знаю об этом ТОЧНО ;) )  все бл.во котрое шло по "Футляру" до этого покрывал лично ;) (то про это прекрасно ЗНАЛ Каплоухий Вы, думаю, отрицать не будете)

Отредактировано mina (2018-04-25 19:38:54)

41

впрочем напишу, что предлагал по Ф1 в 2015г.
Введение не просто 100% пристрелки  :angry:  а ...  o.O
и не в "аквариуме" а НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ФЛОТАХ
по схеме: "единичка" перед приемом БЗ Ф1 принимает их ВСЕ в практическом варианте и отстреливает (при чем с ТУ!) по себе (+ СГПД, - по ним "без подробностей") с разными тактическими вариантами + стрельба по НЦ (тот же торпедолов, причем с обеспечением всплытия изделий рядом с ним для упрощения подъема)
для исключения потери изделий - ДО обязательная съемка района ГБО (кстати в моих ПиМ по "Пакету" на СФ это предусматривалось, причем по согласованию с МТУ(Сл) СФ)
+ испытания подо льдом (с выводом изделия из подо льда к ТЛ у кромки льда)
и т.д.
после отстрела ВСЕХ (всей партии Ф1) они переприготавливаются там же, - на флотах и выдаются в БК

тем кто в теме сразу становилось ясно в чем был "умысел замысла" по тому что бы промышленность подошла (причем была ВЫНУЖДЕНА САМА подойти) к ценнику переприготовления Ф1 аналогично М17 (т.е. разумно и по-божески)

да, и еще - что бы промышленность совсем не "забивать ногами" (за что, мягко говоря, есть, и Вы это знаете) предлагал "оформить" это в рамках "Больших гонок" (см. дело №... 86(???) у Т-на), только вот уровень мероприятия требовал решения НГШ, а "Витя к нему с этим не пойдет" (фраза по этому поводу ""у Т-на")

Отредактировано mina (2018-04-25 19:44:01)

42

mina написал(а):

только вот  результаты этой ВАШЕЙ "работы" тянут только на "ж*па полная" ...
и заяву в ГВП в 2015г. по "Футляру" писал Климов, а не Каплоухий и не "Партайгеноссе Мюллер"
а Файрузов (про него я знаю об это ТОЧНО  )  все бл.во котрое шло по "Футляру" до этого покрывал лично  (то про это прекрасно ЗНАЛ Каплоухий Вы, думаю, отрицать не будете)

Отредактировано mina (Сегодня 18:23:06)


И что в итоге с заявкой Климова в ГВП?
Мои результаты оценивают мои начальники, Вы к ним не относитесь.
Про Футляр можете пообщаться с упомянутыми  Вами людьми, точнее с  одним из упомянутых, другой этим уже не занимается. Только целость Вашего лица после общения (или перед общением, или вместо общения) я не ручаюсь.

43

mina написал(а):

впрочем напишу, что предлагал по Ф1 в 2015г.
Введение не просто 100% пристрелки    а ...  
и не в "аквариуме" а НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ФЛОТАХ
по схеме: "единичка" перед приемом БЗ Ф1 принимает их ВСЕ в практическом варианте и отстреливает (при чем с ТУ!) по себе (+ СГПД, - по ним "без подробностей") с разными тактическими вариантами + стрельба по НЦ (тот же торпедолов, причем с обеспечением всплытия изделий рядом с ним для упрощения подъема)
для исключения потери изделий - ДО обязательная съемка района ГБО (кстати в моих ПиМ по "Пакету" на СФ это предусматривалось, причем по согласованию с МТУ(Сл) СФ)
+ испытания подо льдом (с выводом изделия из подо льда к ТЛ у кромки льда)
и т.д.
после отстрела ВСЕХ (всей партии Ф1) они переприготавливаются там же, - на флотах и выдаются в БК

тем кто в теме сразу становилось ясно в чем был "умысел замысла" по тому что бы промышленность подошла (причем была ВЫНУЖДЕНА САМА подойти) к ценнику переприготовления Ф1 аналогично М17 (т.е. разумно и по-божески)

да, и еще - что бы промышленность совсем не "забивать ногами" (за что, мягко говоря, есть, и Вы это знаете) предлагал "оформить" это в рамках "Больших гонок" (см. дело №... 86(???) у Т-на), только вот уровень мероприятия требовал решения НГШ, а "Витя к нему с этим не пойдет" (фраза по этому поводу ""у Т-на")

Отредактировано mina (Сегодня 18:44:01)


В этом есть разумное. Это все войдёт в цену торпеды. Стоимость "банкета" посчитайте

44

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

И что в итоге с заявкой Климова в ГВП?

сначала очень не хотели брать
потом возбуждать (за что - есть ;) и Вы это прекрасно знаете ;) тем более что я в свое время озаботился по "Футляру"  подлинниками подписей ;) отв. лиц (включая тех кого уже нет в живых))
только вот "Футляр" сейчас существенно иной чем то "порно", которое "лепилось" ДО моего заявления

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Только целость Вашего лица после общения (или перед общением, или вместо общения) я не ручаюсь.

:D
а что ж он так зассал это сделать осенью 2015? ;) когда я не только добивался этой встречи, но, более того - задача "соотв. лицам ДОГОЗ" была поставлена руководством ;) - как и почему она была сорвана, в курсе (неудачно, а точнее очень удачно ;) позвонил секретарше ... - как раз "по горячим следам" ;) )

и почему у "ваших" (и ДОГОЗа) были такие белые лица (с красными пятнами) когда я столкнулся с ними выходя от Ю.И. 30(?).12.15?

Отредактировано mina (2018-04-25 20:14:44)

45

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

В этом есть разумное.

это не просто разумное, а ЕДИНСТВЕННО разумное
это ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант выхода из "жопки" с этим изделием
+ "поднимите мои рапорта с 2013г." - фраза "чуть времени назад" по некоторым "новым жопкам" по ..., ЧД в них (рапортах и документах) написано (еще тогда)
и это не от того что я "такой вумный", а просто с спецами (самых разных организаций, в т.ч. "вроде бы вражеских" ;) ) поговорить было "не лениво"

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Это все войдёт в цену торпеды Стоимость "банкета" посчитайте

коротко - считал ;)
а "умысел замысла" был в том что бы МО РФ ОДИН РАЗ заплатить за "банкет", но ТАК, что бы за все остальные  o.O  платила бы уже промышленность ;)
а платить ей пришлось бы "долго и мучительно" - и здесь как раз тот случай, когда если "не доходит через голову, дойдет через задницу"  ;)

Отредактировано mina (2018-04-25 20:07:04)

46

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Про Футляр можете пообщаться с

обязательно пообщаюсь ;)
чуть погодя, как только будут результаты морских испытаний (кой чего интересного, притом того что подчеркнуто "забыли"  в "Футляре") ;)
на рабочем столе и в бассейне (что уже "тикало") одно, а вот "с моря" будет нагляднее и весомей

47

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Мои результаты оценивают мои начальники

надо подумать, возможно есть смысл выложить один документ (оставшийся от Г.А.С) авторства мусье Волошина
про оценки и доклады  :canthearyou:  начальникам  :crazyfun:
где мусье Волошин "камня на камне" не оставил от западных торпед (занижая их ТТЗ в РАЗЫ)
правда "талант не пропьешь" - про наши он тоже ВРАЛ  :angry:  (только вот в противоположную от западных "сторону")
названия там "изделий" вполне соотв. "физики-химики-ломосы и т.д.", причем публично выложить это можно - ибо в табличках вранье на вранье и враньем погоняет
и реальных данных там просто нет (совсем нет)

таки вот "доклады руководству" - "все хорошо прекрасная маркиза"
:angry:

очень жалею что остановил "ответ" мусье Волошина  на одни из моих доков из Москвы - надо было подождать, а потом эту волошинскую бумазейку ему же (и еще кое-кому) "на голову одеть"

48

Любезный М.Климов, Вы что-то разошлись.

Про Футляр до и после заявы в ГВП ничего не скажу, ТТЗ не читал и темой не занимался.
Но понятно, что прокуроры Вас ожидаемо послали. А хотя бы спасибо за ярко выраженную гражданскую позицию сказали?
Вы сами то верите что Ваша заява в ГВП могла послужить  причиной изменений в ТТЗ на Футляр? Хотя глупый вопрос, Вы верите!

Стоимость банкета Вы посчитали х..ево. Хотя бы потому что не учли стоимость сгоревшего пронита при 100% пристрелке. Ну и еще по мелочи, млн так на 3-4, причем в цене каждой торпеды.

Вы не одиноки в своей любви к Файрузову и Каплоухому, их пол страны не любит, работа у них такая. Или завидуете успешным и состоявшимся? Так все в Ваших руках и мозгах, дерзайте, устраивайтесь на работу, оформляйте допуск (я кажется повторяюсь)
А эти ребята не зассали докладывать свое мнение ВГК, Совбезу, Министрам обороны и другим Министрам, так что  с трудом верится что они зассали с Вами общаться. Вам бы радоваться что не пообщались с ними, могли бы люлей отгрести за хамство, или Вы любите волшебные пендели?

Ну да хватит о высоком, может к ДСТ вернёмся. Тем более что Вы и с разработчиками общались и эд в руках держали, и в продлении НСС большой специалист. Но вот почему в ПМС-В-2- и в договорных спецификациях кораблей о ДСТ не упоминается?!

49

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Но понятно, что прокуроры Вас ожидаемо послали.

они пытались это сделать
ну а  то что было дальше, ВЫ прекрасно знаете ;)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Вы сами то верите что Ваша заява в ГВП могла послужить  причиной изменений в ТТЗ на Футляр? Хотя глупый вопрос, Вы верите!

1.  ЗНАЮ
2. давайте-давайте - "сказочку про серого бычка", мол "случайно совпало"  :blush:
да, и кстати, по тому что на завлении было пописано ручкой (про "пассажира"), соотв. товарищи потом "подошли", - "знаем, осознали, уже устранили, так что "волн не поднимай" (правда случилось это после "случайной встречи" ;) с замГД одной важаемой организации возле музея РоссАрмии)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Вы посчитали х..ево. Хотя бы потому что не учли стоимость сгоревшего пронита при 100% пристрелке. Ну и еще по мелочи, млн так на 3-4, причем в цене каждой торпеды.

х.во посчитали ВЫ ;)
ибо  у меня на "первый банкет" полчалось существенно более "на хвост"
а вот стоимость последющих банкетов, это да, вопрос интересный ;) и думаю что на них шли бы ВСЕ премии гг.Русакова, Калмыкова и Крылова  :angry: 

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Вы не одиноки в своей любви к Файрузову и Каплоухому, их пол страны не любит, работа у них такая

их реальные результаты работы - ВМФ и ВС РФ в части касающейся их работы - НЕБОЕСПОСОБНЫ
ТЧК

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

успешным и состоявшимся?

т.е. "успшность" "по ВАШЕМУ" это наглое и упоротое вранье руководству ВС РФ?
и "состоявшиеся" это ПОЛНЫЙ П..Ц по ВСЕМУ направлению работы (и "ответственности") этих "твиксов"?

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

дерзайте

а вот здесь поставлю смайл :)
подождем-с результатов в море :)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

А эти ребята не зассали докладывать свое мнение ВГК, Совбезу, Министрам обороны и другим Министрам

ВЫ свой разованный тельничек, то запахните
КТО дествительно НЕ ЗАССАЛ - доложить реальную обстановку ВГК,  не знаю, но предполагаю.
И "твиксами" там близко светило.
Повторюсь - эти ... осознанно и преднамеренно ВРАЛИ руководству МО РФ по реальной обстановке и преднамеренно САБОТИРОВАЛИ работы по тематике МПО

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

с трудом верится что они зассали с Вами общаться

а мне на ВАШУ веруу - начхать - слишком "мелко плаваете"
я же привел ФАКТЫ

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

почему в ПМС-В-2

а почему в В-2 неверные цифры указаны? - по ряду других изделий (причем расхождение с факт. данными имеется в РАЗЫ)

PS Кстати, ВЫ сегодня откровенную пургу гнать начали, ВЫ точно по трезвяку пишите? А то снова ВАС ждетС ВАШ любимый Казанский вокзал  :D

Отредактировано mina (2018-04-26 00:03:39)

50

да, и что касается "Футляра" - новое ТЗ, разумеется не читал, и с лицами причастными принципиально не общаюсь (просто что бы к ним не было иддиотских вопросов от некоторых наскипидаренных персон)
НО,  очень хорошо знаю "исходные данные" и обстановку + есть некоторые "контрольные маркеры" (причем вполне открытые) которые вполне позволяют с достаточной точностью оценить обстановку по теме

пример другой темы, по которой не просто Ц а полный ...Ц
по открытым публикациям головного исполнителя вычислил что они от этой жопе знали еще с 2004г., как минимум, и еще тогда в их "публичном доме началс пожар" (хотя военным они упорото ВРАЛИ ("все хорошо прерасная моркиза") года так до 2012

51

поскольку Партайгеноссе Мюллер кое-что "слегка запамятовал" ;) напомню:

дебил был тот кто повелся на "троянского коня" от "Рыхлого" в июне 2012г. - "Решения ..."  о проведении испытаний "Пакета" ТОЛЬКО с кораблей с комплексом "Пакет" (типа: "Рыхлый" предлагает объем испытаний сократить!!! Халявааааа!!!! (это ОЧЕНЬ близко к "фактическим словам"))
Поясню - критическим вопросом на тот момент были испытания торпеды, по которым нужно было набирать статистику, причем в т.ч. в условиях когда торпеда могла продемонстрировать свои ТТХ по максимму (а это тогда было возможно только на корабле БЕЗ КОМПЛЕКА "Пакет", - не "бегать с гирями на ногах" мер безопасности и дуростей СУ комплекса на Балтике). Однако "Рыхлому" (и второму "твиксу") нельзя было этого допустить, ибо тогда возникал вопрос нахрена козе баян с "новой" малогабаритной торпедой "от Ломоноса" (причечем с ТТХ заведомо ниже "пакетовкой").
Увы, у "Рыхлого" тогда получилось ...
В результате, вместо отработки торпеды - и форсированного завершения по комплексу "собирали грабли" с идиотской СУ комплекса, и идиотской "организацие" трельб на Балтике
Отредактировано mina (2017-11-09 08:41:11)

Торпеды-2
ну и про "Футляр" и ГПВ:
http://sd.uploads.ru/yJN6r.png

Модификатор умер в середине 2000х
А вот модернизация "Физика" была был ЗАКРЫТА в 2010, и в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ снова открыт Kunt (причем, на этот раз безо всякого «мудификатора»).
В общем-то этот ФАКТ (как и удивительная «забывчивость» «Рыхлого» про Kunt d 2010г. - https://vpk.name/news/134675_torpedyi_dagdizelya.html  (при его «острой и злобной памяти») вполне наглядно говорит и об «интересе» этой «крысиной шоблы», и о том кто здесь на ВРАНЬЕ изошелся

Партайгеноссе Мюллер Сегодня 16:58:43
Климов, Вы фантазёр и сказочник. … Поэтому думайте что закрыли ломонос

Mina Сегодня 17:13:55
2013 - остановил тоже я, не смотря на то что Витя принял сторону негодяев (но сработал "запасной вариант" - это к вопросу откуда вдруг у "Региона" "храбрость проснулась рубануть как есть" (я про осень 2013  )

Партайгеноссе Мюллер  Сегодня 18:02:54
Отмена конкурса на ломонос по письму региона привела к открытию ломоноса без конкурса, заодно и стало последней каплей в судьбе рособоронзаказа, отменившего конкурс без законных оснований. Госп Потапову было очень больно! ... Так что поздравляю, великолепный результат.

Торпеды-2

Торпеды-2

Отредактировано mina (2018-04-26 00:33:40)

52

ну и еще, про осень 2015г. и якобы "не зассавшим доложить" и "успешным и состовшимся" Файрузову и Каплоухому -
на тот момент времени, не смотря на значительную "новую" статистику стрельб "Физиками" торпеда последний раз  успешно наводилась на ПЛ-цели только на Госах в 2007г.(!!!!), и одной из главных причин этого было то что по требованию военной приемки (!!!) во главе с саботажником Хуевым (перед самой смертью Г.А.Сучков по этому уроду собирался встречаться с Начальником управления военных представительств ,увы - не успел) была замазана дерьмом акстическая антенна (т.е. Госы торпеда проходила с одной заливкой, а в серии из-за "высосанного из пальца" предлогая "Регион" ВЫНУЖДЕН был заменить ее на ДРУГУЮ)
и это (фактически НЕБОЕСПОСБНАЯ ТОРПЕДА В СЕРИИ) устраивало "почти всех", до тех пор пока Климов не "рубанул"

2015-11-10 23:13:51
По поводу "бурления говн" "некоторых торпедо-хомячков".
Да, я м...ак.
Потому что сделал это только сейчас.
Надо было раньше, и намного
.

Торпеды

И то по поводу чего я "надавил газ" сейчас - что бы то что к вам "приехало" реально работало на 5+
"мистер Т", кстати все знал, но ничего не делал (да и сейчас бегает как вшивый от бани)
Кстати "рыхлый оппоненет" в комментах - как раз та крыса в "структуре отвественной за строчку" которая добрые 10 лет "сидела" на тематике.
Только вот такие крысы живут в т.ч. потому что другие молчат в тряпочку. "Что мы можем сделать"? Коротко - многое. Хотя бы не врать ("все хорошо прекрасная маркиза"). У вас пару месяцев назад был "марлезонский балет" с претензией на приз ГК. Ребятки, а вы не обурели? Какой нахрен "приз ГК" может быть за такую "порнографию"?
Если бы у "вас" (именно у вас, - и это не чужих слов, я лично видел тупые  враки в писульках от "ваших" по ... уходившие под "шпиц") не забили бы болт на эксплуатацию сразу после госов, то он не только был бы в строю, он был бы в строю в серии.
Ваша карьера куплена молчанием, причем в т.ч. по вопросам по которым молчать  было нельзя.
По моей карьере - у меня никаких проблем с ней не было до самого увольнения (как по линии К, так и Сп), "только скажи да"
2 года назад пересекся в Москве в метро с адмиралом ... очень сильно отговаривавшим меня от увольнения, главной темой разговора было, естественно, МПО, и в конце разговора он сказал фразу "ты правильно сделал что уволилися, если б остался - "прижали" бы очень быстро"
Реальность же такова что ВМФ небоеспособен в части средств "подводной войны", и если не переломить ситуацию (и некоторых негодяев) так и будет дальше
12700? Планы о "счастливом будущем" (лет так через 20)? А то что этот "базовый тральщик" оказался с водоизмещением больше чем у морского 266М проекта (как и почему) не на какие нехорошие мысли не наводит? Как и то как этот "бройлер" сможет реально работать "в районе указанном в документе"? Через сколько кабельтов  он свое БТ "подарит Нептуну"?
Или еще пример, по ТТЗ на "изделие" которое реально и эффективно могло бы работать в "указанном районе". С подачи "специалиста" (он действиельно специалист, но ныне фактически работающий на "сторонюю фирму" а не ВМФ) появились пункты в ТТЗ просто невыполнимые и бредовые. Реальная цель простая - сорвать ОКР. То что флот по этой части с "голой жопой" челу пох.
"Яички" которые принесла вам "новая курочка"? То что они все подряд оказались "тыхлыми" "почему-то" стало предметом беспокойства только меня (и еще нескольких человек), но никак не тех кто обязан был по "долгу и должности" (кстати, включая "Витю"). Более того, эти "достойные мущщщщины" это еще и скрывали.

Торпеды-2

знал ли Файрузов про "глухие Физики" (тогда) - разумеется (и я даже знаю от кого)
только он типа "не ссал" и "смело докладывал" что "все хорошо прекрасная маркиза" (правда уже с оглядкой - т.к. после доклада в октябре 2014г. ВГК по РЕАЛЬНОЙ обстановке с МПО, врать нагло стало уже опасно, и у Фарузова и Каплоухого "вдруг проснулась" "смелость" назвать некоторые "гнусные вещи" все-таки "своими именами")

53

ну и еще про осень 2014г.
в тот момент предложили (после некоторых дел по "южной тематике" в 2014г.)  вернуть на службу (правда с полной сменой направления деятельности и цвета просветов на погонах)
дама, к которой завел "потенциальный шеф" и которая в Генштабе занималась квартирами, просто истерику устроила: "вот так квартиры второй раз и получают!!!" (при разводе, за ... лет до этого  оставил все)

только вот в этот же момент состоялся доклад ВГК по фактической обстановке по МПО, и не счел возможным в тот момент отступить
тем более что остро стоял вопрос очень высокопоставленного человека, фамилией которого негодяи "козыряли" - вплоть до запугивания высокопоставленных должностных лиц ВМФ
то что в тот момент найдется "отморозок" который после "сеанса запугивания" решит и возьмет и выйдет (в конце декабря 2014) на этого VIP - негодяи и подумать не могли
VIP оказался достойным Мужиком, который об этой грязной мышиной возне с использованием его имени не знал
меры были, и не просто меры а очень жесткие меры ...

последующие 3 месяца (вплоть до известного совещания у ВГК) было "очень нескучно"
и на Лубянке тоже был
не по статьям - по ним ко мне претензий нет (ибо четко знаю где граница которую переходить нельзя и могу это обосновать)
по другому документу, очень непубличному, который "рванул", и оччччень сильно "рванул"
причем в тот момент было еще непонятно "чья возьмет", а "закрутилось" все очень не по детски ...
... это очень "интересно" через 5 минут "беседы" понять что оба гоблина (после "хорошие люди" прокомментировали: "ну ты же сразу понял то они не от "конторы" работают, надо было сразу нах послать"), которые тебя "обрабатывают", при упоминании некоторых вопросов и фамилий просто ИЗЛУЧАЮТ СТРАХ, ну а дальше - "заворот" разговора в НУЖНОМ направлении ... а камера стоит - ВСЕ пишет ...
думаю через пару недель эти гоблины с удовольствием бы сожрали эту "пленку", - только б ее не было
СЕЙЧАС - все это смешно
ТОГДА (начало 2015г.) был "скелетом обтянутым кожей" - нервы

да, кстати про "допуска"
в тот момоент у кое-кого "совершенно случайно" "пропали" секретные носители (со всеми вытекающими последствими ...)
причем они же "внезапно нашлись" - и, "совершенно случайно", аккурат сраз после (день-два) после совещани у ВГК (итогов которого не ожидал никто)

Отредактировано mina (2018-04-26 02:17:24)

54

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Ну да хватит о высоком, может к ДСТ вернёмся. Тем более что Вы и с разработчиками общались и эд в руках держали, и в продлении НСС большой специалист. Но вот почему в ПМС-В-2- и в договорных спецификациях кораблей о ДСТ не упоминается?!


На склероз пока не жалуюсь, хоть и давно это было, но точно могу сказать, что в описании комплекса для 945 это изделие упоминается не раз и с конкретными цифрами по ограничениям в разных режимах использования.

55

Климов, кто бы мог подумать, что фраза про зависть к успешным и состоявшимся ТАК Вас заденет и Остапа ТАК понесёт!

Это мое личное мнение, но у успешного и состоявшегося человека после 40 лет есть (должны быть)
хорошая семья с детьми, успехи которых радуют или огорчают
свой дом, в который приятно приходить после работы
любимая работа с правами, обязанностями и проблемами, и с достижениям
Друзья, приятели, круг общения, увлечения и тд
карьера с соответствующими возрасту, должностям и заслугам званиями и другими регалиям
У названных Вами людей все это имеется+репутация, может быть не однозначная, +уважение коллег и той же промышленности
А вот у Вас кроме хамства, уязвлённого самолюбия, амбиций, не соответствующих амуниции, мифических достижений о которых кроме Вас никто не знает, нет НИЧЕГО. Вы и не дурак, а дома нет, семьи нет, работы нет, репутация "Божьего человека" (военно-морского юродивого),  и на погонах звезда одинокая, а эти "негодяи" почти все полковники и все при деле и востребованы.
Обидно? Судя по всему очень. Не справедливо? Не думаю
Повторюсь,  это мое личное мнение, могу и ошибаться.
Давайте закончим это обсуждать и к ДСТ вернёмся.
Не могу понять почему госиспытания прошли, серийная партия была изготовлена, на кораблях половина мероприятий по размещению выполнена, а на вооружение ДСТ не принята. Это происки конкурентов, или "мудрость" должностных лиц в погонах и разработчика, или страна развалилась и всем стало не до этого? Или на испытаниях у ДСТ вылезли какие-то нерешаемые технические проблемы? Может все в совокупности?  Старожилы УПВ и НИИ как-то без желания обсуждали эту тему, и Жуков Л.М. тоже. Анатолий Иванович Ш тоже ничего не прояснил. И Файрузов ничего конкретного не сказал. Какая-то тема мутная.
Если что-то знаете, напишите пожалуйста, только без эмоций. УЭТ идет к тому же результату☹

56

Dolphin написал(а):

На склероз пока не жалуюсь, хоть и давно это было, но точно могу сказать, что в описании комплекса для 945 это изделие упоминается не раз и с конкретными цифрами по ограничениям в разных режимах использования.


Спасибо.

57

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Климов, кто бы мог подумать, что фраза про зависть к успешным и состоявшимся ТАК Вас заденет и Остапа ТАК понесёт!

мусье, это ВАС пронесло ;)
каков "жизненый императив" "Файрузовых и Ко" мне абсолютно ясно стало еще в момент той единственной встречи ;) (и ВЫ очень удачно САМИ выше высветили всю ГНИЛЬ Файрузова), и сейчас про "зависть" ВЫ просто улыбнули (аналогично убогим и жалким ВАШИМ попыткам найти мотивацию моих действий в отношении того же "Дагдизеля") ;)
чего-чего а зависти в данном случае просто НУЛЬ (кому завидовать - презренным и убогим - КРЫСАМ?), а что есть - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРЕЗРЕНИЕ

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

+уважение коллег и той же промышленности

ВЫ кавычки забыли ;)
причем ВЫ ЛИЧНО, САМИ "выше по тексту" написали что это за "уважение" (а по факту смеси страха и презрения)

По карьере - у меня не было с ней проблем - "только скажи да и напиши рапорт" - что по линии К, что Сп, что кстати вполне "читается" из "дискусов" с тем же Жандаровым (например когда соврав про меня и сославшись на бывш. КД, от тут же получил в ответ мое "уточнение вопроса" прямо у него по телефону (с последующим "разбором" уже между ними, после чего Жандаров раз и навсегда заткнулся упоминать этого человека)
Только вот в отличии от КРЫС в принципиальных вопросах я заднюю передачу не включал.
Что касается "звезд" - в жопу себе их засуньте, с учетом той ПОЛНОЙ ЖОПЫ с МПО ВМФ (причем по причине СОЗНАТЕЛЬНОГО САБОТАЖА "файрузовых и Ко").
Квартира? От квартиры в Купавне я отказался в свое время сам, и причины здесь приводить не буду.
Вариант осени 2014г. с восстановлением на службу  в "первом доме"? да очень интересный и "вкусный".
Только вот по торпедам ХОТЬ КТО-ТО БЫЛ кто бы в той ситуации реально "нажал газ" (в частности для того что бы выйти на "известного VIP")?
Каплоухий и Файрузов? так они тупо ССАЛИСЬ, и история с тем же "Ломоносом" это вполне показала (про "Кант" я уже не говорю).
По 2014г. скажу прямо - если бы нашелся ХОТЬ ОДИН человек на штатной должности по тематике МПО кто бы не засунул язык в жопу (подчеркну - фактический доклад ВГК проше совсем по другим "каналам") ,а действительно доложил правду и боролся бы за дело, сам спокойно бы ушел в "другое направление" (в т.ч. с учетом того что в Москве квартиры сейчас не просто дают, а дают в хороших местах)

Я парой постов выше привел ссылку на простые вопросы на которые ВЫ ссытесь ответить уже полгода ;)
Так что - ответите или "опять памперс"?

Отредактировано mina (2018-04-26 12:42:53)

58

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

к ДСТ вернёмся.
Не могу понять почему госиспытания прошли, серийная партия была изготовлена, на кораблях половина мероприятий по размещению выполнена, а на вооружение ДСТ не принята. Это происки конкурентов, или "мудрость" должностных лиц в погонах и разработчика, или .... Анатолий Иванович Ш тоже ничего не прояснил.

еще бы эта МРАЗЬ что-то "прояснила"
т.к. именно у него в значительной мере "рыльце в пушку"
как и большая часть погибших "Курска" на его совести (если ее остатки у него все-таки есть)

ну а самый точный ответ на ВАШ вопрос - поднимите документы ;) они вполне сохранились, и многие причастные специалисты прекрасно знают и помнят и что сохранилось, и где лежит

59

Dolphin написал(а):

На склероз пока не жалуюсь, хоть и давно это было, но точно могу сказать, что в описании комплекса для 945 это изделие упоминается не раз и с конкретными цифрами по ограничениям в разных режимах использования.

Извините, отвлекли.
Попробую объяснить "на пальцах"
Бюро-проектант (в данном случае "Лазурит") по договору создаёт технический проект корабля, который принимается заказчиком и передаётся заводу-строителю. Техпроект живой документ и в него могут вноситься изменения.
ФК ТРВ и СО корабля (БИУС, ТА, образцы оружия и тд) разрабатывается бюро проектантом (в данном случае другим бюро) по отдельному договору.
В состав ФК ТРВ включена ДСТ (разрабатывается по ГОСТ 15.203 НИИ промышленности по отдельному договору и ТТЗ) с вот таким * значком и записью что решение о размещении ДСТ на корабле принимается после принятия ее на вооружение.
Это не препятствует работам по договору НИИ с бюро по созданию описаний комплекса, выдаче исходных данных для прошивки БИУС, оценке комплексной безопасности корабля с разным оружием на борту, военные могут рисовать диаграммы эффективности, создавать времянки ПМСов и прочие документы. Память Вас не подводит.
Однако это не означает включение в договорную спецификацию корабля (документ тоже живой) данного оружия до принятия его на вооружение.
Результат. Корабль есть, БИУС почти готов к работе, САДКО установлена, торпеда почти разработана, но на корабль не подаётся.
Немного сумбурно, но как могу.
Что-то пошло не так. А что пошло не так?

60

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

УЭТ идет к тому же результату☹

возможно
но решения здесь есть
только вот они не в "плоскости УЭТ"
С учетом смерти Ермакова (а этого человека знали во всех "смежных п/я", ибо на нем висело слишком много критически важного по торпедной тематике (фраза дословная - "вовремя умер, если бы на полгода раньше, то флот получил бы нокаут по нескольким ОКРам по тематике МПО") мы получили конкретный звиздец по Ф1
но который имеет решение, причем пригодное для ВСЕЙ серии (с малой стоимостью многократно поднять боевую эффективность ВСЕЙ серии "Физиков")
это же решение кардинально меняет "техническую обстановку" по УЭТ
"тесал это кол на голове" кое-кому долгие годы (включая посещения нужных организаций), но сейчас есть основания полагать что все-таки дошло (и видимо во многом благодаря проблемС с УЭТ)
по "организационной обстановке" ПОКА без комментариев