СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ - 4

Сообщений 181 страница 210 из 769

181

Шестопер написал(а):

Даже книжки по гражданской обороне ты читал невнимательно. Там все есть про опасный уровень давления ударной волны.

В рассматриваемом случае ударная волна 0,4 бара безвредна для человека, как отмечено в отчете, потому что область её мизерна (вокруг иглы диаметром в несколько мм), и она быстро затухает.

0

182

злодеище написал(а):

ты васисуарий и правда дурак. когда испытаешь на себе, приходи расскажешь. иди в детсад свои байки трави

Если это все так неопасно, почему же ты, дегенерат, испытывать на себе другим предлагаешь?!

0

183

armor.kiev.ua написал(а):

Но взрывное нарастание ударной волны на десятые атмосферы, приводит к тяжелым последствиям.
Ударная волна с избыточным давлением на фронте более 1 атм - смерть;
то же от 0,6 до 1 атм - тяжелые поражения (контузия, потеря сознания, кровоизлияние);
то же от 0,4 до 0,6 атм - средние поражения (контузия мозга, вывихи, потеря слуха);
то же от 0,2 до 0,4 атм - легкие поражения

Вы что-то путаете.
100кПа (0.99 атм) это 50% вероятность разрыва барабанных перепонок. Ну а по летальности- там совсем другие цифры

http://s3.uploads.ru/t/PEr5j.png

0

184

если струя в тебя то ж*па, рядом ничего,но люки не плотно закрывали слух ходил пипец мол раздавит давление но хз первую гнилушку поймали в БТР-60(без пролома), в кого струя попала без ступни остался да и вонь внутри жуткая была)) волна какая то была  ну вообщем и по остальным воспоминаниям именно давления не ощущал. В госпитале да и так в общение после третьего тоста говорили на эту тему но хз про давление не говорил никто (раненых имею ввиду) видать шок от ранения или что хз
Вот в БМП птур попал мужик то говорил что откинуло -но там пролом был и струя снизу вверх шла борт,крыша корпуса, башня, крыша башни

0

185

Andrei_bt написал(а):

вы читаете невнимательно 0,04   и 0,4 - разные вещи.

Я читаю внимательно - при испытании отмечена ударная волна 0,4.
Т.к. источник волны мал, то и угроза от неё принимается несущественной - "вот и пуля пролетела, ага".

0

186

Andrei_bt написал(а):

А вы можете процитировать где в приведенном скане говорится, что "источник волны мал, то и угроза от неё принимается несущественной"?

Вы можете обратное процитировать - что угроза от ударной волны существенна?

0

187

Andrei_bt написал(а):

выше написал, а вы врете, того, что вы сказали в тексте нет.

Выше вы хрень написали, не относящуюся к теме спора. Потому что копипастить - не значит знать.
Итак, в отчете приведена цифра 0,4 давления во фронте ударной волны, и я утверждаю, что это мизер, не представляющий опасности экипажу. Потому что источник ударной волны очень мал, соответственно и она мала, и быстро рассеивается.
Чему подтверждение - см. 285.
Или приведете подтверждение, что кумструя, пробившая броню танка, к примеру, образует внутри танка ударную волну опасных, для экипажа, величин?

0

188

Ф Дмитрий написал(а):

Вы что-то путаете.

Утверждение "смерть", конечно же гипербола, понятно, что при >100 не все случаи смертельны, но с тактической точки зрения для текущего боя это безвозвратная потеря.

http://studbooks.net/1201698/bzhd/vozdu … naya_volna

Поражения, возникающие под действием ударной волны, подразделяются на легкие, средние, тяжелые и крайне тяжелые (смертельные).

Легкие поражения возникают при избыточном давлении во фронте ударной волны Дpф = 20-40 кПа (0,2-0,4 кгс/см2 ) и характеризуются легкой контузией, временной потерей слуха, ушибами и вывихами.

Средние поражения возникают при избыточном давлении во фронте ударной волны Дpф? 40-60 кПа (0,4-0,6 кгс/см2 ) и характеризуются травмами мозга с потерей человеком сознания, повреждением органов слуха, кровотечениями из носа и ушей, переломами и вывихами конечностей.

Тяжелые и крайне тяжелые поражения возникают при избыточных давлениях соответственно Дpф? 60-100 кПа (0,6-1,0 кгс/см2 ) и Дpф > 100 кПа (1,0 кгс/см2 ) и сопровождаются травмами мозга с длительной потерей сознания, повреждением внутренних органов, тяжелыми переломами конечностей и т.д.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-03-18 22:09:24)

0

189

Andrei_bt написал(а):

А кто вы такой, чтобы это утверждать,

Запрещаете?  %-)
Моё утверждение было в ответ на вброс одного "такого", который к материалу о поведении кумструи против танка решил добавить своё "экспердное" мнение:

При избыточном давлении во фронте ударной волны 0,4-0,6 кгс/см2 -  характеризуются травмами мозга с потерей человеком сознания, повреждением органов слуха, кровотечениями из носа и ушей, переломами и вывихами конечностей.

Кто он такой, и какое имеет право утверждать, что пробитие кумструей брони танка сопровождается перечисленными "травмами" - не знаю, может у него врожденные травмы напоминают о себе.

0

190

Шестопер написал(а):

Даже книжки по гражданской обороне ты читал невнимательно. Там все есть про опасный уровень давления ударной волны.

В этих книжках рассматривается случаи больших взрывов, при которых фронт ударной волны большой.
Фронт ударной волны кумструи - как укол булавкой.
К примеру, для инициации ВВ требуется создать импульс некой величины. Но при этом этот импульс должен создаваться в некоем объеме, иначе детонация затухнет. Т.е. масштаб действия должен иметь определенную величину, чтобы быть эффективным.

0

191

Юзеры писали насчет ударной волны непосредтвенно рядом с КС, что опыты потверждают, с другой стороны если КС под носом проблем будет хватать. Плюс екипажи находятся вшлемофонах, что тоже снижает поражение.

0

192

И снова-бедные кролики не были в шлемофонах.

0

193

armor.kiev.ua написал(а):

Утверждение "смерть", конечно же гипербола, понятно, что при >100 не все случаи смертельны

Просто Вы неудачно выбрали источник.
Обычно в таких случаях всегда пишут именно о вероятностях, по крайней мере в серьёзных источниках. Если этого нет- это научпоп, который не всегда адекватен

Andrei_bt написал(а):

Весьма любопытная таблица, показывающая, что даже при непробитии брони члены экипажа находящиеся рядом с местом попадания 200-1000 мм могут подвергаться серьезной опасности.

А это уже кинетика. Кстати, и ударная волна действует на человека двояко, не только за счёт перепада давления. Но там реально чёрт ногу сломит, сложный математический аппарат. Причём считают для каждого уязвимого органа отдельно. С учётом веса, позы ну и т.д. И соответственно, тоже на уровне вероятностей.

0

194

Andrei_bt написал(а):

может им еще рот и нос заткнуть?

Достаточно шлемфон одет-минимум травмы слухого апарата снимет.

0

195

Andrei_bt написал(а):

есть лучше способ

Шапочка с фольги конечно надежная защита от многих излучений :rofl: , но как она убережет от ударной волны?

Отредактировано Blitz. (2018-03-19 02:34:42)

0

196

Шестопер написал(а):

Даже книжки по гражданской обороне ты читал невнимательно. Там все есть про опасный уровень давления ударной волны.

да не читал, какая нахер ударная вона под бронёй? перечитал книжек? я на себе испытывал эти перпады давления, максимум уши закладывает немного, вы бы в бассейн сходили бы что ли с вышки попрыгали эхспертизоиды

leonard61 написал(а):

давления не ощущал

не умете вы подрываться правильно... книжек не читаете...

0

197

злодеище написал(а):

не умете вы подрываться правильно... книжек не читаете...

:pained: исправлюсь

0

198

leonard61 написал(а):

исправлюсь

...а на утро слово я сдержал,
на опушке леса
вместе с танком догорал...

0

199

злодеище написал(а):

...а на утро слово я сдержал,
на опушке леса
вместе с танком догорал...

:rofl:

0

200

Andrei_bt написал(а):

избыточное давление внутри машины 100…150 атм. и уровень шума порядка 150…200 дБ могут вывести из строя и экипаж, и внутренне оборудование.

Эволюция динамической защиты легких бронированных машин. Генеральный директор НИИ Стали д.т.н. В. Григорян, Н. Дорохов. Обозрение Армии и флота №1/2010.

Насчёт "100...150 атм." - это кто шутит, Григорян или Обозрение?
Или это подразумевается не упомянутый пролом?

0

201

Andrei_bt написал(а):

Браво! гениальный пример

Вот пишут это наше всё, а что кто-то на себе испытал, так гениальный пример.

0

202

Andrei_bt написал(а):

Я про сравнение прыжка в воду с кумулятивной струей, но вы не поймете.

Да я всё давно понял, из контекста вырвать одно и объяснять про другое- это как у амеров с корейским Боингом в 1982: собьют устроим шумиху, не собьют  обсерем ПВО- беспроирышный вариант.

0

203

ну конечно, как я сразу не догадался. там кумулятивное давления, а в водя водяное

0

204

caferacer написал(а):

На этом крышебои и работают

кстати ваше мнение по поводу встречи на Украине крышебоя и контакта?

0

205

https://i.imgur.com/zpXDn5w.jpg

0

206

Allgemeine schweizerische Militärzeitschrift 1980?

0

207

caferacer написал(а):

кумулятивного столба.

не, вы не поняли, кс создаёт кумулятивное давление, а вода водяное, а земля земляное и тд и тп. кумулятивный столб -  создаёт кумулятивностолбовое давление ;) и давление в пердоках

0

208

caferacer написал(а):

Те случаи, кои читал, однозначно артиллерия.

Спасибо. и как крыша?

0

209

caferacer написал(а):

да понял я

грёбаный интернет...

0

210

GRU написал(а):

Allgemeine schweizerische Militärzeitschrift 1980

да, только там нормальной отсылки на то откуда получены данные нет.

0