СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ - 4

Сообщений 721 страница 750 из 769

721

Венд написал(а):

Есть ли документальные подтверждения наличия у Т-80 "ячеистого" наполнителя?

Правильно спрашивать-"есть ли документальные подтверждения отсутвия у Т-80 "ячеистого" наполнителя?" :D . Наличие ячейчастого наполнителя факт, потвержденных раздичными источниками, начиная от публикаций НИИ Стали, заканчивая шведскими данными.

0

722

Венд написал(а):

Есть ли документальные подтверждения наличия у Т-80 "ячеистого" наполнителя?

Ниши представляли собой сложный «наполнитель», который обеспечивал надежную защиту экипажа. В составе наполнителя — несколько стальных плит с ячейками, заполненными полимерным материалом в особом порядке. Кроме плит, в нише размещены высокотвердые вставки. Ниши заполнены спецгерметиком. Ниши с наполнителем значительно снизили массу башни.
Из книги А. Ефремова «Уроки танкостроения
От, надеюсь, временно покинувшего нас барона

0

723

tatarin написал(а):

От, надеюсь, временно покинувшего нас барона

;)

0

724

Blitz. написал(а):

Правильно спрашивать-"есть ли документальные подтверждения отсутвия у Т-80 "ячеистого" наполнителя?"  . Наличие ячейчастого наполнителя факт, потвержденных раздичными источниками, начиная от публикаций НИИ Стали, заканчивая шведскими данными.

У шведов, кстати, не совсем
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2018/03/23/11/1521834061181938338.jpg
Но вроде как были фото ячеистого наполнителя,
на подобии распила башни Т-72Б с отражающими листами, не могу нагуглить быстро.

0

725

tatarin написал(а):

Но вроде как были фото ячеистого наполнителя,

рисунки да,фото как то не встречалось,поделитесь если найдете

0

726

BlackCat написал(а):

Вы это серьёзно?

Конечно. На самом деле, лобовая защита вырасти должна ещё сильнее, её обязаны были усиливать в первую очередь, в отличие от бортов-кормы.

0

727

Ярила написал(а):

Конечно. На самом деле, лобовая защита вырасти должна ещё сильнее, её обязаны были усиливать в первую очередь, в отличие от бортов-кормы.

Шедевральный вывод. Такого даже на просторах форума Тундры не встретишь.  :crazyfun:

0

728

Глядя на схемы кажется что решение на У/УД с наполнителем было переходным, в предверии новых сварных башен.

0

729

Blitz. написал(а):

Наличие ячейчастого наполнителя факт, потвержденных раздичными источниками, начиная от публикаций НИИ Стали, заканчивая шведскими данными.

"Ячеистый наполнитель", как он описан в соответствующем материале НИИСтали, абсолютно непригоден для практического применения в качестве бронезащиты. Потому что его эффективность лимитирована особыми условиями взаимодействия снаряда и ячейки.
Поэтому и есть очень большие сомнения в применении "ячеек".
Там скорее всего обычная перфорированная броня.

Кстати, откуда шведы могли иметь "данные" по броне? Ведь они контракт на танк не подписали.

tatarin написал(а):

вроде как были фото ячеистого наполнителя,

Я помню фото перфорированных бронелистов, с харьковского завода.

0

730

Венд написал(а):

Кстати, откуда шведы могли иметь "данные" по броне? Ведь они контракт на танк не подписали.

Видать что им дали, то и они дали на огласку. А по сути да, они вроде как не разбирали те Т-шки.

0

731

Венд написал(а):

"Ячеистый наполнитель", как он описан в соответствующем материале НИИСтали, абсолютно непригоден для практического применения в качестве бронезащиты.

С чего бы? Все отлично работает.

Венд написал(а):

Там скорее всего обычная перфорированная броня.

Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости©

Венд написал(а):

Кстати, откуда шведы могли иметь "данные" по броне? Ведь они контракт на танк не подписали.

Думали что купят-и получили таким образом солидный массив документов по нему.

0

732

Blitz. написал(а):

Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости©

К слову о перфорированной броне, что это за зверь, и с чем его едят? Вроде как у Лео была, или ошибаюсь?

0

733

Blitz. написал(а):

С чего бы? Все отлично работает.

То, что описано НИИСтали, в принципе не может работать в качестве бронезащиты.
Это мое ИМХО конечно. Но пока никаких документальных подтверждений существования "ячеистой" брони не существует. Хотя танку и ей уже очень много лет.

Blitz. написал(а):

Думали что купят-и получили таким образом солидный массив документов по нему.

"Солидный массив" документов похоже ограничился картинкой, приведенной на предыдущей странице.
В которой упоминаются перфорированные бронелисты, а не ячеистая броня.

0

734

BlackCat написал(а):

К слову о перфорированной броне, что это за зверь, и с чем его едят? Вроде как у Лео была, или ошибаюсь?

Лист с дырками.
Отверстия ослабляют броню, что способствует отклонению снаряда (к отверстию) от оптимальной траектории.

0

735

tatarin написал(а):

У шведов, кстати, не совсем

  У шведов почти правильно. Pocket holes - это и есть ячейки.

Это чертеж.

http://sg.uploads.ru/Wmocr.jpg

И его "расшифровка". Все это отсюда же, с форума.

http://s5.uploads.ru/F9gNU.jpg
http://s8.uploads.ru/Rb90D.jpg

0

736

Венд написал(а):

То, что описано НИИСтали, в принципе не может работать в качестве бронезащиты.

Нормально все там работает, как по КС, и по БОПС.

Венд написал(а):

Но пока никаких документальных подтверждений существования "ячеистой" брони не существует.

Как бе все наоборот-пруфовЪ касательно ячейстов защите масса.

Венд написал(а):

"Солидный массив" документов похоже ограничился картинкой, приведенной на предыдущей странице.

Чертежи давно известны.

Венд написал(а):

В которой упоминаются перфорированные бронелисты, а не ячеистая броня.

У них броня с карманами ака ячейчастая.

0

737

tankoff написал(а):

У шведов почти правильно. Pocket holes - это и есть ячейки.

И его "расшифровка". Все это отсюда же, с форума.

"Расшифровка" добавляет только туману.
Якобы "ячейки" в воздухе висят?
Шведы пишут о листах 60, 100 мм. На "расшифровке" им места не оказалось.
Потому "расшифровка" похожа на фейк.

0

738

Венд написал(а):

Лист с дырками.
Отверстия ослабляют броню, что способствует отклонению снаряда (к отверстию) от оптимальной траектории.

Понятно, благодарю за пояснения.

0

739

tankoff написал(а):

У шведов почти правильно. Pocket holes - это и есть ячейки.

Не совсем ясен смысл полимера в ячейках. Куда логичнее было разместить в них нечто, что и по КСам бы работало, и по кинетике, иначе неоправданная трата объема габарита башни.

0

740

BlackCat написал(а):

Не совсем ясен смысл полимера в ячейках. Куда логичнее было разместить в них нечто, что и по КСам бы работало, и по кинетике, иначе неоправданная трата объема габарита башни.

Отверстия/перфорация улучшают бронестойкость, с одновременным снижением массы. Отверстия могут быть залиты и пластиком, к примеру. На манер стеклотекстолита в ВЛД.
Но карманы (ячейки) - это абсурд. Они дают какой нибудь эффект при очень специфичных условиях, описанных в материале НИИСтали. Поэтому в реальных условиях их применение бессмысленно. Поэтому их никто вживую и не видел.

0

741

Венд написал(а):

Но карманы (ячейки) - это абсурд. Они дают какой нибудь эффект при очень специфичных условиях, описанных в материале НИИСтали. Поэтому в реальных условиях их применение бессмысленно. Поэтому их никто вживую и не видел.

Разве что в ячейках не просто полимер, а сплавка, возможно все с той же керамикой. Это было бы логично, ибо локальная площадь поражения наполнителя была бы минимальной, и все это дело при потребности было бы вполне заменяемым в короткие сроки без демонтажа башни.

0

742

Венд написал(а):

Потому "расшифровка" похожа на фейк.

И картинка тоже видимо фейк, поскольку с одного источника.

BlackCat написал(а):

иначе неоправданная трата объема габарита башни

В первую очередь идет расчет от массы-в случае полимерных ячеек все хорошо, против КС работает, массу економит.

0

743

Blitz. написал(а):

В первую очередь идет расчет от массы-в случае полимерных ячеек все хорошо, против КС работает, массу економит.

И это очень странно, тем более с учетом К5 и упором на БОПС у противника. Сомневаюсь, что в то время кто то стал бы стрелять КСами по башням.

0

744

BlackCat написал(а):

И это очень странно, тем более с учетом К5 и упором на БОПС у противника. Сомневаюсь, что в то время кто то стал бы стрелять КСами по башням.

У противника не только танки были, ДЗ хороший бонус повышения стойкости, но явно не основная её часть-ДЗ всю куму не снимет.

0

745

Blitz. написал(а):

У противника не только танки были, ДЗ хороший бонус повышения стойкости, но явно не основная её часть-ДЗ всю куму не снимет.

Это понятно, но я сильно сомневаюсь, что там вся суета была ради защиты от КСов.

0

746

Венд написал(а):

"Расшифровка" добавляет только туману.
Якобы "ячейки" в воздухе висят?
Шведы пишут о листах 60, 100 мм. На "расшифровке" им места не оказалось.
Потому "расшифровка" похожа на фейк.

никакая это не расшифровка, это моя попытка набросать сечение башни на основании имеющейся на тот момент инфы
ничего там в воздухе не висит

шведы пишут о 60 и 100 мм плитах с ячейками, но на чертеже выше (якобы 219а, а не ас) эти плиты одинаковой толщины

более того на чертеже нет стальной плиты между ячеистыми слоями, хотя у барона на схеме она есть (+ емнип ведьмак тоже про нее говорил)

хз кто лукавит, шведы или барон, но на мою схему опираться точно не стоит

Отредактировано BkktMkkt (2018-10-30 21:36:19)

0

747

BkktMkkt написал(а):

никакая это не расшифровка, это моя попытка набросать сечение башни на основании имеющейся на тот момент инфы

Это и имел в виду, коряво выразился.

0

748

если корма 70мм то размеры на чертеже следующие

http://sg.uploads.ru/t/NVl2T.jpg

+  выделенный габарит не ясно чем заполнен (спегерметик/сталь?)

http://s5.uploads.ru/t/7kSgR.jpg

0

749

Тезис 1:

dndz написал(а):

Но он ниразу не ловился на лжи... Это относится и ко мне, и к другим нормальным участникам форума.

Тезис 2:

dndz написал(а):

Банда "Нож" в этом уличена многократно, тут на форуме.

Пожалуйста, сформулируйте, кто такие "Банда Нож", после чего приведите неоднократные примеры лжи (т.е. заведомо ложной информации) этой банды. Иначе получится, что Вы, нормальный участник форума, заведомо говорили неправду, т.е. можете оказаться хуже этих гнусных тварей, которых мы, нормальные участники форума, должны праведно ненавидеть.

0

750

:D  :D

0