СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12


Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Ф Дмитрий написал(а):

Чисто технически он, конечно, предпочтительней.

а практически полное уг, кое потом и заварили наглухо. бо стреляло куда-то туда в сторону неба

722

злодеище написал(а):

а практически полное уг, кое потом и заварили наглухо. бо стреляло куда-то туда в сторону неба

Концепция в очередной раз поменялась. Решили, что БМП не нужны бойницы, посему их заварили, а доведение до ума М231 бросили на пол дороги.

И потом на MRAP предпочитали посадить в люк на крыше пулемётчика и надеяться, что он успеет развернуть свой скворешник. Кстати, самое опасное место при подрыве, большинство сильно пострадавших и погибших- именно они, "скворцы"

723

Ф Дмитрий написал(а):

Концепция в очередной раз поменялась. Решили, что БМП не нужны бойницы, посему их заварили,

нет

724

http://www.monch.com/mpg/images/news/18-06/euro-SafeShoot-GreenShield.jpg
SafeShoot Грин Шилд.Хрень которая говорит стрелку "Айяйяй" если он навел оружие на того на ком есть ответчик"свой/чужой"

725

Ф Дмитрий написал(а):

Адназначно. Понимающий на всём сайте один- Вы.

Вопрос для супермегаэксперта.
Необходима винтовка для стрельбы из бойниц бронеобъекта. Для частичной компенсации низкой точности такой стрельбы необходимо увеличить плотность огня.
Два варианта.
Вариант первый- увеличить темп огня (для супермегаэксперта, темп огня, он же техническая скорострельность- величина, которая, характеризует количество пулек, потом объясню, что это такое, вылетающих из ствола, тоже потом объясню, за промежуток времени). Компенсировав это более тяжёлым стволом и общим укреплением конструкции. По такому пути пошли американцы, создав M231, на 62% унифицированную с серийной М16
Вариант второй- для той же цели, повышения темпа огня, соединить две серийные винтовки в "двухстволку", при этом сведя к минимуму необходимость в оригинальных узлах.

Итак, сам вопрос- что выгоднее?

Простейшие расчеты показывают, что при скорости в 100 км/ч за 1 с МРАП проходит 28 м. При сохранении однообразной наводки, оружие со скорострельностью в 1500 выс/ мин "посылает" в этот отрезок 25 пуль, т.е. меньше 1 пули на каждый метр. При размерах цели максимум полметра( мишень №5), а на самом деле еще меньше. И это без учета рассеивания пуль.
Минимум 3 ствола нужно, не зря я о ТКБ вспомнил)

Отредактировано ГК97 (2018-06-11 04:23:34)

726

ГК97 написал(а):

Простейшие расчеты показывают, что при скорости в 100 км/ч за 1 с МРАП проходит 28 м. При сохранении однообразной наводки, оружие со скорострельностью в 1500 выс/ мин "посылает" в этот отрезок 25 пуль, т.е. меньше 1 пули на каждый метр.

Умножаем на три- три стрелка на борт. Получаем плотность в 3 выстрела на метр, которая не позволит ганатомётчику спокойно прицелится и выстрелить с упреждением

ГК97 написал(а):

Минимум 3 ствола нужно, не зря я о ТКБ вспомнил)

Чем больше темп, тем лучше. Но не надо забывать о стоимости.

727

Ф Дмитрий написал(а):

Умножаем на три- три стрелка на борт. Получаем плотность в 3 выстрела на метр, которая не позволит ганатомётчику спокойно прицелится и выстрелить с упреждением

А гранатометчик только один?) Да и размещены стрелки не в одной точке. И еще остается рассеивание выстрелов. И, в конце концов, у данного образца будет не совсем 1 выс на 1,1 м. Будет происходить выстрел, вылетать две пули с определенным рассеивание( очень большим из-за негативного влияния пороховых газов соседних стволов) и через 2,1 м происходить новый выстрел. Т.е. плотность будет сильно неравномерной. Что потребует повышение темпа стрельбы. РПН в студию

728

а метры у вас случаем не кубические? а то кули-то они не в землю летят зачастую. а в небо

729

злодеище написал(а):

а метры у вас случаем не кубические? а то кули-то они не в землю летят зачастую. а в небо

Я ж оговорил

ГК97 написал(а):

И это без учета рассеивания пуль.

С рассеиванием все значительно веселее. Да и МРАП едет не по прямой и не на одной высоте+ неизбежно колеблется. Все это не учитываем.
Но даже при этой идеализации, для двухжальной змеюке места в системе вооружения нет.

730

ГК97 написал(а):

С рассеиванием все значительно веселее. Да и МРАП едет не по прямой и не на одной высоте+ неизбежно колеблется. Все это не учитываем.

Главное, что надо учитывать- чуйства гранатомётчика, по которому стреляют. И его способность сохранять хладнокровие при этом. Достаточное для стрельбы по такой сложной цели, как едущий MRAP. Это же не терминатор.

731

Ф Дмитрий написал(а):

Главное, что надо учитывать- чуйства гранатомётчика, по которому стреляют. И его способность сохранять хладнокровие при этом. Достаточное для стрельбы по такой сложной цели, как едущий MRAP. Это же не терминатор.

Главное, что надо учитывать, что при нормальных засадах сначала поражается головная и замыкающая машины. После чего колонна встает.
А к чувством гранатометчика можно взывать и с помощью штатного вооружения.

732

ГК97 написал(а):

Главное, что надо учитывать, что при нормальных засадах сначала поражается головная и замыкающая машины.

Именно.
И задача находящихся в MRAP не дать это сделать. Хотя бы бы на время, пока оператор ДУМБ одной из идущих сзади машин не развернёт его.

ГК97 написал(а):

А к чувством гранатометчика можно взывать и с помощью штатного вооружения.

Слабо представляю.
В люки на крыше вылезти не успеют. Вытащить штатное оружие из фиксаторов и вставить в бойницы не успеют. А десантирование из идущей на максимальной скорости машины, да ещё и под огнём, трюк вряд ли реализуемый.
Так что только специальные автоматы/авт.винтовки (или пистолеты-пулемёты?) с высоким темпом огня, заранее закреплённые в бойницах.

733

Ф Дмитрий написал(а):

Достаточное для стрельбы по такой сложной цели, как едущий MRAP. Это же не терминатор.

а какие он чувства будет испытывать после подрыва мрапа? только радостные. а уж подорвав его миной, можно и из граника полупить

ГК97 написал(а):

Главное, что надо учитывать, что при нормальных засадах сначала поражается головная и замыкающая машины. После чего колонна встает.

не всегда, иногда выгоднее подорвать машины в центре

734

злодеище написал(а):

не всегда, иногда выгоднее подорвать машины в центре


В каких? Именно для военных целей, не при покушении на кого-нибудь.

735

ГК97 написал(а):

В каких?

на пример уничтожить КШМ или машину командира, они , как правило, не всегда головная или замыкающая и насколько я помню, даже в умных книгах и наставлениях написано : В начале уничтожаются головная машина, машина управления и в зависимости от ситуации замыкающая. Замыкающую не всегда  нужно заваливать. На пример иногда заваливают только головную и ждут когда вся остальная колонна влетит  в какую либо узость (просека, ущелье) по инерции и не создалась бы пробка и сутолока. А для того чтобы она не остановилась без управления и продолжала наползать на затор и нужно завалить машину командира где то в центре колонны в самом начале боя в засаде.

Отредактировано Aaz (2018-06-11 13:13:53)

736

ГК97 написал(а):

Именно для военных целей,

разделить её. один из вариантов.

737

злодеище написал(а):

а какие он чувства будет испытывать после подрыва мрапа? только радостные. а уж подорвав его миной, можно и из граника полупить

Боюсь, за стрельбу по уже подорванному MRAP вместо поражения тех, что ещё на ходу, он может очень знатных люлей отхватить от своего командира. Если выживет. Да и сделать это под огнём следующей машины- сложно.

Так что всё остаётся в силе.

738

Ф Дмитрий написал(а):

Да и сделать это под огнём следующей машины- сложно.

а. у вас мрапав, как у ву пуль?

739

ГК97 написал(а):

Простейшие расчеты показывают, что при скорости в 100 км/ч за 1 с МРАП проходит 28 м.

я так понимаю что ваш сценарий происходит на прямом участке Нюрнбург Ринг или ле Манс, а не на покрытой колодебинами разбитой бетонке или грунтовке (и это хорошо если вообще дорога есть) где-нибудь в Сирии или Афгане...

740

злодеище написал(а):

а. у вас мрапав, как у ву пуль?

Не совсем понятно.
Если речь о числе машин- не менее двух. Кататься на одной не особо адекватно.
А одна машина это порядка трёх АВ в бойницах сразу и пулемёта в "скворечнике" или на ДУМБ через секунду-три. Довольно кисло для спокойного расстрела подбитой машины.

741

742

Таvor 7 с "очень удобно" поставленным мультиспектралным прицелом от Мепро
https://1.bp.blogspot.com/-ldmdTZo0nyA/Wx5SJLFzsiI/AAAAAAAASyU/f_jlrak1V8gjM4QB1WJ_Fpl-NOIztNCoQCLcBGAs/s1600/IWI_Tavor_7_Eurosatory_001.JPG

743

Ф Дмитрий
понимаете ли. даже если и два, первый рванули, второй стал или замедлился, стрелять ему можно в мёртвую зону, с кормы к примеру, да и даже если в борт при маневрировании стрелкам в до будет не до прицельного огня и хоть 6к на ствол темп будет, один хрен гранатомётчик залудит в цель и ему огонь мешать не будет. а можно и стрёх направлений стрельнуть. тогда вообще имба

744

Artemus написал(а):

См. АО-63.

в ао63 все же сдвоенный магазин, т.к. два потока.

745

mr_tank написал(а):

в ао63 все же сдвоенный магазин, т.к. два потока.

Но магазин-то один!

746

ГК97 написал(а):

С рассеиванием все значительно веселее. Да и МРАП едет не по прямой и не на одной высоте+ неизбежно колеблется. Все это не учитываем.
Но даже при этой идеализации, для двухжальной змеюке места в системе вооружения нет.

КАЗ (очень дорого) плюс автоматический отстрел осколочных гранат из дымовух в направлении угрозы.

747

tatarin написал(а):

КАЗ (очень дорого) плюс автоматический отстрел осколочных гранат из дымовух в направлении угрозы.

Зачем? Шилка или зушка на технике.

748

)))
https://pp.userapi.com/c849036/v849036285/1bb9/b3OkGTWCuh0.jpg

749

KORVIN написал(а):

)))

Видимо он очень неплохой танцор!

750

Artemus написал(а):

Но магазин-то один!

магазинов два, т.к. можно половину снарядить а половину нет, с соответствующими последствиями для стрельбы.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12