А если нарисуется двухствольник с одним магазином?
См. АО-63.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12
А если нарисуется двухствольник с одним магазином?
См. АО-63.
данное конкретное исполнение, т.е. двуствольность, имеет вполне конкретные недостатки.
Какие?
Ну вот давайте посмотрим. Есть MRAP, дорога, засада. Есть 4 человека по одному борту, которые должны создать высокую плотность огня, чтобы подавить противника огнём. Использовать для такой стрельбы штатное оружие- неадекватный вариант. Оно должно быть закреплено в соответствующих зажимах, чтобы не превратиться во "вторичное средство поражения" при подрыве и при этом оно должно быстро извлекаться при покидании машины. Соответственно, если штатный автомат будет нормально закреплён в амбразуре, быстро его оттуда снять не получится.
Итак, недостатки.
Вес? Не имеет значения, бойцу его не таскать.
Проблемы с заряжанием? Не имеют значение, машина должна оставаться под огнём максимально малое время.
Низкая точность, высокое рассеивание по горизонтали? Должны компенсироваться высокой плотностью огня. Точная стрельба из бойниц едущей на максимально возможной скорости машины- вообще та ещё задача 8))
К тому же не стоит забывать, что таких стволов необходимо достаточно мало, т.е. это небольшая серия. Посему необходимо максимально использовать узлы штатной стрелковки, при этом сведя количество оригинальных для этого образца деталей к минимуму
Посему, мне видится что для таких задач двухствольный вариант вполне подходит. Даже, пожалуй, лучше чем американский вариант, M231 с тяжёлым стволом и высоким темпом.
И это тоже значения не имеет. Скорее наоборот, увеличенное рассеивание по фронту пользительно.
да что вы говорите? именно поэтому в "Ратнике" требования по кучности стрельбы одиночными заложили на 10% жестче. чем для обычного АК74?
да что вы говорите? именно поэтому в "Ратнике" требования по кучности стрельбы одиночными заложили на 10% жестче. чем для обычного АК74?
"Ратник" это название защищённого от подрывов бронеавтомобиля, предназначенного для перевозки личного состава и патрулирования?
Хотел бы я посмотреть на человека, пытающегося кучно стрелять одиночными из автомата, закреплённого вот в этом:
Причём в движении 8)))
Отредактировано Ф Дмитрий (2018-06-09 12:02:49)
Хотел бы я посмотреть на человека, пытающегося кучно стрелять одиночными из автомата, закреплённого вот в этом:
Для этого вам не надо два ствола. Это в любом случае стрельба абы куда.
"Ратник" это название защищённого от подрывов бронеавтомобиля, предназначенного для перевозки личного состава и патрулирования?
Ратник - это программа. включающая в себя серию ОКР и последующие конкурсы по выбору перспективного снаряжения и вооружения пехотинца для РА
в рамках программы проходил конкурс на новый автомат на замену АК74 и АК74М
Вес? Не имеет значения, бойцу его не таскать.
Проблемы с заряжанием? Не имеют значение, машина должна оставаться под огнём максимально малое время.
мож тогда минигана поставить, по одному на борт?
Для этого вам не надо два ствола. Это в любом случае стрельба абы куда.
Попадание в таких ситуациях- приятный бонус.
Задача- подавить огнём.
мож тогда минигана поставить, по одному на борт?
Можно. По три на борт. Вопрос, собственно, только в цене.
Ратник - это программа. включающая в себя серию ОКР и последующие конкурсы по выбору перспективного снаряжения и вооружения пехотинца для РА
в рамках программы проходил конкурс на новый автомат на замену АК74 и АК74М
Вот и я о том. Требования этой программы ну никак не могут распространяться на системы вооружения бронеобъектов
Требования этой программы ну никак не могут распространяться на системы вооружения бронеобъектов
а с какого перепугу вы сюда вообще бронеобъект приплели?
а с какого перепугу вы сюда вообще бронеобъект приплели?
Давайте Вы ещё раз всё это обсуждение прочитаете, начиная с поста 682 на предыдущей странице, а потом вновь зададите этот вопрос. Если, конечно, понадобится.
Попадание в таких ситуациях- приятный бонус.
Для чего тогда два ствола?
Бородатому реднеку, естественно, чем больше стволов, тем лучше, но те у кого английский на слуху и разбираются в терминологии и оружии (я, нет) возможно почерпнут что полезное из пояснений конструктора.
Для чего тогда два ствола?
Для увеличения в два раза плотности огня при сохранении одинакового темпа.
Hornady ® Manufacturing Company заключила контракт с Министерством обороны Франции на поставку более чем 90000 флажков безопасности Rapid Rack® для 93340 новых штурмовых винтовок Heckler&Koch HK416.
я конечно понимаю что французскую армию в серьез воспринимать в любом вопросе не стоит, но это то нахрена?
Отредактировано Wiedzmin (2018-06-10 00:19:18)
https://www.overtdefense.com/2018/05/31 … ischarges/
а это как ?
Продолжение:
3 000 армейских винтовок провалили критический тест безопасности - и еще тысячи нужно проверить
Эксперты по вооружениям опробовали 50 000 винтовок M4 / M16 и обнаружили, что около 3000 имеют неисправность переключателя.
И еще предстоит провести 900 000 тестов.
https://www.armytimes.com/news/your-arm … Socialflow
Отредактировано scout (2018-06-10 08:07:09)
Для увеличения в два раза плотности огня при сохранении одинакового темпа.
я конечно понимаю что французскую армию в серьез воспринимать в любом вопросе не стоит, но это то нахрена?
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 00:19:18)
Гляньте на вопрос ширше,теперь АРаобразная 416F впервые обзаведется благодаря этой приблуде рукояткой перезаряжания в правильном месте.
А если серьёзно поспрашайте про эти красные пипки у Полкана,в его краях тоже вроде была эпопея с "борьбой ТМ за безопасность от самострела",он вам как пользователь лучше разложит по полочкам назначение,принцип и недостатки.
Эт мне так надо делать...
Бородатому реднеку, естественно, чем больше стволов, тем лучше, но те у кого английский на слуху и разбираются в терминологии и оружии (я, нет) возможно почерпнут что полезное из пояснений конструктора.
Судя по всему, конструктор не очень понимает для чего делались двуствольные автоматы. И уповает на двойное попадание в цель!
Эт мне так надо делать...
Попробуйте!
Попробуйте!
Именно это и делаю. Разжевал донельзя, дошколёнок поймёт. Но нет... Только и приходится
Именно это и делаю. Разжевал донельзя, дошколёнок поймёт. Но нет... Только и приходится
Вы не можете разжевать то, чего не понимаете.
Вы не можете разжевать то, чего не понимаете.
Адназначно. Понимающий на всём сайте один- Вы.
Вопрос для супермегаэксперта.
Необходима винтовка для стрельбы из бойниц бронеобъекта. Для частичной компенсации низкой точности такой стрельбы необходимо увеличить плотность огня.
Два варианта.
Вариант первый- увеличить темп огня (для супермегаэксперта, темп огня, он же техническая скорострельность- величина, которая, характеризует количество пулек, потом объясню, что это такое, вылетающих из ствола, тоже потом объясню, за промежуток времени). Компенсировав это более тяжёлым стволом и общим укреплением конструкции. По такому пути пошли американцы, создав M231, на 62% унифицированную с серийной М16
Вариант второй- для той же цели, повышения темпа огня, соединить две серийные винтовки в "двухстволку", при этом сведя к минимуму необходимость в оригинальных узлах.
Итак, сам вопрос- что выгоднее?
Необходима винтовка для стрельбы из бойниц бронеобъекта. Для частичной компенсации низкой точности такой стрельбы необходимо увеличить плотность огня.
Кому она нужна? У тех у кого была, использовалась специальная версия М16. Точность при стрельбе из бойниц не низкая, а отсутствует. Возможен только огонь на подавление, а для этого вам надо не то, что стреляет быстро, а то что стреляет долго. Т.е. пулемёт!
Вариант первый- увеличить темп огня (для супермегаэксперта, темп огня, он же техническая скорострельность- величина, которая, характеризует количество пулек, потом объясню, что это такое, вылетающих из ствола, тоже потом объясню, за промежуток времени). Компенсировав это более тяжёлым стволом и общим укреплением конструкции. По такому пути пошли американцы, создав M231, на 62% унифицированную с серийной М16
Вариант второй- для той же цели, повышения темпа огня, соединить две серийные винтовки в "двухстволку", при этом сведя к минимуму необходимость в оригинальных узлах.
Во1, создавая двустволку, вы как раз увеличиваете скорострельность. Во2, скорострельность нужна только при прицельной стрельбе. Т.е. при такой, какая не возможна при стрельбе из бойницы.
Вы сморозили глупость, и пытаетесь её обосновать.
Отредактировано Artemus (2018-06-10 16:15:23)
Необходима винтовка для стрельбы из бойниц бронеобъекта. Для частичной компенсации низкой точности такой стрельбы необходимо увеличить плотность огня.
бредли мимо наверное проехал со своими М231 FPW
Кому она нужна?
Вы тоже поклонник 150-тонных автопоездов, способных от РПГ в борт защитить?
У тех у кого была, использовалась специальная версия М16.
8))))
Для супермегаэксперта, единственного понимающего на этом сайте, эта "специальная версия М16" называется М231. И я её упомянул уже дважды. Дважды, Карл... 8)))))))))
Точность при стрельбе из бойниц не низкая, а отсутствует. Возможен только огонь на подавление
Для супермегаэксперта вопрос: чем отличается несколько раз упомянутое мной "подавление огнём" от "огня на подавление?
Намекаю, "огонь на подавление" это когда математическое ожидание числа поражённых целей из состава групповой 50% и более. Посему в рассматриваемом варианте- "машина-дорога-засада" ведение огня на подавление штука маловероятная из-за отсутствия времени. Разве что применить что-то с дикой скорострельностью, вроде "металсторма"
вам надо не то, что стреляет быстро, а то что стреляет долго.
Учитывая задачу минимизации времени нахождения машины под огнём засады довольно странное заявление. Зачем "стрелять долго", если в идеале это время должно быть в районе десятка секунд? Или Вы предлагаете остановить машину, чтобы гранатомётчик противника работал в наиболее благоприятных условиях?
Во1, создавая двустволку, вы как раз увеличиваете скорострельность.
Для единственного тут понимающего, "темп огня" и "техническая скорострельность" для стрелковки- выражения-синонимы.
Во2, скорострельность нужна только при прицельной стрельбе
8))))))))))
Даже для супермегаэксперта такое заявление- перебор.
Вы сморозили глупость, и пытаетесь её обосновать.
Нет, просто у единственного понимающего на этом сайте и супермегаэксперта не хватило знаний, чтобы понять о чём речь, и посему он объявил всё глупостью.
бредли мимо наверное проехал со своими М231 FPW
Я указывал и этот вариант. Чисто технически он, конечно, предпочтительней.
Однако не стоит забывать что такое оружие должно производиться сравнительно небольшой серией. И вот тут всего 62% унификации с основной для ВС винтовкой, производящейся крупной серией, экономически не совсем хорошо выглядит.
Чисто технически он, конечно, предпочтительней.
а практически полное уг, кое потом и заварили наглухо. бо стреляло куда-то туда в сторону неба
а практически полное уг, кое потом и заварили наглухо. бо стреляло куда-то туда в сторону неба
Концепция в очередной раз поменялась. Решили, что БМП не нужны бойницы, посему их заварили, а доведение до ума М231 бросили на пол дороги.
И потом на MRAP предпочитали посадить в люк на крыше пулемётчика и надеяться, что он успеет развернуть свой скворешник. Кстати, самое опасное место при подрыве, большинство сильно пострадавших и погибших- именно они, "скворцы"
Концепция в очередной раз поменялась. Решили, что БМП не нужны бойницы, посему их заварили,
нет
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12