СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12


Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12

Сообщений 481 страница 510 из 933

481

VD написал(а):

Этому заводу государство само заносит миллиарды и непрофильные активы.

это в о каком заводе?

VD написал(а):

Там только сокращение массы чисто затворной группы. Из-за чего отдача мягче

и надежность ниже, внезапно.

VD написал(а):

научитесь отвечать на неудобные вопросы

подайте пример. а то я вам как вопрос не задам - либо вообще ответа нет, либо глупость вроде "3.3 кг тяжелее 3.5кг", либо махание руками с отсылками к несуществующим "мировым стандартам"
а как попросишь конкретики хоть по одному действительно важному "эксплуатационному параметру" - так молчание.

0

482

VD написал(а):

И в каких именно местах нужны меньшие допуски и что не так с прочностью конструкции?

КО подсказывает, что вынимающийся от руки ствол обычно требует особой подгонки к узлу крепления, дабы обеспечить требуемую кучность и повторяемость установки.
Ну а за прочность конструкции... Поинтересуйся у владельцев "мегамодульных" АРок, через сколько выстрелов начинает болтаться апер относительно ловера, как проститутка, и как часто требуется осуществлять подтяжку гайки ствола.

VD написал(а):

Там только сокращение массы чисто затворной группы. Из-за чего отдача мягче.

КО разве не подсказывает тебе, что масса затворной группы, двигающейся по инерции - это залог ее надежного движения при затрудненных условиях? Легкие затворы с "мягкой отдачей" хороши на спортивном полигоне, а вот в армейские требования они обычно не влазят.

VD написал(а):

Так научите пользоваться.

Надо наверное сперва найти причину научиться, не? Опыт показывает, что значение регулируемого газоотвода несколько преувеличено. Он полезен только на гражданских изделиях, для возможности тонкой настройки под различные боеприпасы.

0

483

VD написал(а):

научитесь отвечать на неудобные вопросы и не переходить на личности.

констатация факта не является переходом на личность. хоть это вы понимаете?

0

484

VD написал(а):

Так научите пользоваться.

Сколько там будет позиций и какие на этом регуляторе?
"Чтобы было"
"Непочистил хотя длинноход и без этого работает"
"Метать винтовочные гранаты которых у нас нет"
???

0

485

https://pp.userapi.com/c844720/v844720869/5f61c/axgSOJw3iyo.jpg

0

486

Artemus написал(а):

Так сами виноваты. Никто зидов не заставлял этот конкурс организовывать!

Конкурс был под Ратник. Может быть и Ратник - это инициатива ЗиД?

Artemus написал(а):

Вы продолжаете описывать ЗиД

Т.е. вы отрицаете историю создания КК?

ГК97 написал(а):

Во всех, где будет проходить место крепления одного модуля на другом.

Самое точное место - сменный ствол. Во всех остальных требования к допускам стандартные и вообще не критичные. Иначе мы не соберем любой автомат из серийный деталей - хоть модульный, хоть не модульный.

ГК97 написал(а):

Уменьшение массы затворной группы уменьшает надежность оружия.

Играет роль импульс - масса на скорость. И он, внезапно, может меняться газовым регулятором.

ГК97 написал(а):

лучшую кучность(и без всяких короткоходов) и худшую надежность.

Осталось вывести однозначный интегральный критерий, включающий в себя надежность по разным задержкам, точность разного огня и эргономику. И что до сих пор не сделано. Поэтому можно не принять разные автоматы под предлогом надежности, но принять АН под предлогом абстрактной эффективности.

ГК97 написал(а):

"Дрюгых дэятэлэй кюльтуры у мэня для вас нэт"(ц0 ИВС

Ну так именно Сталин на практике добивался гигантского прогресса. Принял страну с сохой и оставил с ядерной бомбой. Разруха она в головах (с).

ГК97 написал(а):

Что бы верхняя часть ствольной коробки вместе со стволом не начинала болтатся после определенного настрела.

Допустимый люфт для надежной работы УСМ сильно больше, чем для установки прицелов на крышку ствольной коробки. Причем для ловера увеличение люфта влияет бинарно - сначала долго работает, потом не работает. А для прицелов негативное влияние износа креплений начинается сразу, как и влияние загрязнений.

mpopenker написал(а):

подайте пример.

А разве не вы, как работник КК должны подавать пример честности, компетентности и обладания сокровенными данными ДСП?

mpopenker написал(а):

либо глупость вроде "3.3 кг тяжелее 3.5кг"

Глупость считать себя умнее кучи разработчиков по всему миру, не стесненных в деньгах и технологиях. А не читать, что вам пишут, выдирать цитаты из контекста и игнорировать неудобные вопросы - просто не культурно.

338Lapua написал(а):

КО подсказывает, что вынимающийся от руки ствол обычно требует особой подгонки к узлу крепления, дабы обеспечить требуемую кучность и повторяемость установки.

Согласитесь, что замена ствола операция куда более редкая, чем неполная разборка для чистки. А крышка ствольной коробки с установленной на ней оптикой требует ровно такой же точности, как и ствол.

338Lapua написал(а):

Легкие затворы с "мягкой отдачей" хороши на спортивном полигоне, а вот в армейские требования они обычно не влазят.

Еще раз. Нужен импульс подвижных частей. А если вы хотите, чтобы автомат от него не брыкался - балансир. Но нельзя просто так взять, и сделать балансир в переломке с вменяемой эргономикой. Это, млять, слишком сложно и дорого.

338Lapua написал(а):

Он полезен только на гражданских изделиях, для возможности тонкой настройки под различные боеприпасы.

И это опыт "крестьянской" РККА, пофигистической СА и пофигистически нищей РА. Замечательные и самое главное перспективные примеры для подражания. Дожили, вам с вашим ником хватает наглости такое писать на патриотическом форуме? Вы откуда вообще?

KORVIN написал(а):

Сколько там будет позиций и какие на этом регуляторе?

Чем больше, тем лучше. Минимум - нормальное, полное перекрытие, затрудненные условия, глушитель.

Отредактировано VD (2018-05-25 21:30:35)

0

487

VD написал(а):

Чем больше, тем лучше. Минимум - нормальное, полное перекрытие, затрудненные условия, глушитель.

Отредактировано VD (Сегодня 21:30:35)

)))
Т.е.
"Чтобы было"
"Под винтовочные гранаты которых у нас на вооружении нету и которые без как минимум переходника на наши дульные устройства не лезут"(FAMAS и G36 смотрят с презрением на эти ваши регуляторы.)
"На случай если не почистил хотя длинный ход поршня и оптимизация хода ЗР и так позволяет работать в широком диапазоне условий и разброса мощностей БП"
"Потому что мы ещё триста лет не собираемся создавать дульные устройства штатные аки SOPMOD а собираемся пользоваться коммерцией "?
Этому я должен научить гипотетических бойцов?

0

488

KORVIN написал(а):

Т.е. "Чтобы было"

Именно. Потому что автомат в мирное время это предмет длительного пользования. Поэтому вы должны его делать "на вырост" и не тиражировать уже сейчас бесперспективные подходы. И если вы не можете обучить бойцов правильно выставлять при стрельбе положение регулятора (что нужно только при задержках, установке глушителя или точной стрельбе), то так вы собираетесь их учить стрелять далеко через оптику, применению одноразовых РПГ или тактике городского боя? Понятно, что можно заниматься карго-культом боевой подготовки, но это не наш выбор.

0

489

KORVIN написал(а):

Конкурс был под Ратник. Может быть и Ратник - это инициатива ЗиД?

Главный исполнитель по "Ратнику" ЦНИИТОЧМАШ. А главным подрядчиком по стрелковке, и дофига чему ещё, ЗИД.

VD написал(а):

Т.е. вы отрицаете историю создания КК?

КК, большей частью сидит на частных заказах в различных областях. От стрелковки до корабликов.

0

490

Artemus написал(а):

Главный исполнитель по "Ратнику"

И что? Инициатор - МО. ТочМаш - головной исполнитель.

Artemus написал(а):

КК, большей частью сидит на частных заказах в различных областях.

КК подразделение РосТеха. Который его вытащил из долгов и даже закупил частные предприятия под него. И вовсе не потому, что КК такой красивый и эффективный, а потому, что это инвестиции в международно известный бренд. Но бренд стал известным благодаря СССР, а не сам по себе. Так что тратим госденьги на госбренд, и поэтому требуем соответствующей отдачи.

0

491

VD написал(а):

Именно. Потому что автомат в мирное время это предмет длительного пользования. Поэтому вы должны его делать "на вырост" и не тиражировать уже сейчас бесперспективные подходы.

:canthearyou:  Т.е. нам нужен "автомат мирного времени"??Вам не кажется что у нас их уже дофига наделано и стоит в разных оружейках,Фебосовские буллпапы,штурмовые буллпапы,милицейские,полицейские,спецназовские...а в командировки всё АК да АК...Ну надо было" обучить" просто спецов как и что им нужно делать,да?

0

492

VD написал(а):

крышка ствольной коробки с установленной на ней оптикой требует ровно такой же точности, как и ствол.

Крышка ствольной коробки может компенсировать люфт гораздо более широким диапазоном решений.

VD написал(а):

Еще раз. Нужен импульс подвижных частей. А если вы хотите, чтобы автомат от него не брыкался - балансир. Но нельзя просто так взять, и сделать балансир в переломке с вменяемой эргономикой. Это, млять, слишком сложно и дорого.

Я вижу тут человек очень хорошо разбирается в кинематике автоматического оружия! КО в очередной раз ничего тебе не подсказывает про темп стрельбы? И каким  образом на него влияет скорость подвижных частей? А как она влияет на надежность подачи патронов? Подумай над этим, прежде чем напишешь очередное откровение.

VD написал(а):

И это опыт "крестьянской" РККА, пофигистической СА и пофигистически нищей РА. Замечательные и самое главное перспективные примеры для подражания. Дожили, вам с вашим ником хватает наглости такое писать на патриотическом форуме? Вы откуда вообще?

Сам то понял, что сказать хотел? Потому что я - не очень.

0

493

VD написал(а):

пример честности, компетентности

ну-ка, ну-ка. Извольте привести примеры моей нечестности и некомпетентности.

VD написал(а):

и обладания сокровенными данными ДСП?

и сливать их в сеть? я как раз у вас и просил данных про "продвинутые", чтоюы сравнить с тем что я знаю про наши. Но поскольку вы ничего предьявить не смогли пока, реальной продвинутости никто так и не увидел.

VD написал(а):

Глупость считать себя умнее кучи разработчиков по всему миру, не стесненных в деньгах и технологиях

о да. но вам не приходит в голову, что  скажем у французов или немцев могут быть несколько иные требования к оружию, чем у МО РФ, и то что радостно принимают на вооружение какие-нибудь норвеги  или чехи, мягко говоря "тут" не выдерживает никакой критики?

VD написал(а):

КК подразделение РосТеха. Который его вытащил из долгов и даже закупил частные предприятия под него

вообще-то КК принадлежит Ростеху только на четверть, основные деньги уже давно идут от частных инвесторов.

0

494

338Lapua написал(а):

Сам то понял, что сказать хотел?

Ник, говорит, у тебя неправославный. И вообще, сперва добейся! :P

0

495

Картинка старая но возможно кому то будет интересно
http://4.bp.blogspot.com/-OrzBxpEnKmY/UQSIraFJ7VI/AAAAAAAAEoY/XcSc3hlP59Q/s1600/1288325626.jpg

0

496

Aresson написал(а):

Ник, говорит, у тебя неправославный.

Ох тыж батютюшки святы! Пойду убиваться об стенку...

0

497

VD написал(а):

И что? Инициатор - МО. ТочМаш - головной исполнитель.

И главный исполнитель отдаёт все заказы одному поставщику.

VD написал(а):

КК подразделение РосТеха.

На 75% КК - это частная компания. Учите матчасть.

0

498

KORVIN написал(а):

Т.е. нам нужен "автомат мирного времени"

Не мирного времени, а произведенный в мирное время. Потому что в военное, на месте ижевского завода будут развалины, и хорошо, если не радиоактивные. А на развалинах вы не сможете делать как штамповку, так и фрезеровку в одинаковой степени.

ГК97 написал(а):

Короче, нафига козе боян, что дает данное удорожание и ослабление оружия

Возможность настраивать платформу под текущие нужды Армии. Без опупеи с заказами нового автомата.

ГК97 написал(а):

И тогда сила удара будет таже самая, что и на АК) Но за большие деньги.

Только в затрудненных условиях. Т.е. редко.

ГК97 написал(а):

А они газовые регуляторы не используют.

Обучить человека им пользоваться - минутное дело. Но если регулятора на автомате нет - то даже учить нечему.

ГК97 написал(а):

А в условиях войны для промышленности это будет иметь большое значение.

Не будет. Потому что счас не ВОВ. Военную промышленность в случае неудач вынесут в самых тонких местах на всей территории. А без авиации и танчиков с ракетками, останется только партизанщина, а ее можно (и нужно) вести трофеями.

ГК97 написал(а):

Карго культ? Белые господа так делают, значит и мы должны?

Я считаю, что мы можем и должны делать лучше. А меня тут постоянно убеждают, что не можем и не надо.

ГК97 написал(а):

Разберитесь в устройстве крышке АК-12 и за счет чего там убирается люфт и не несите ересь.

Очевидно, что точность установки крышки с оптикой должна быть аналогична точности установки ствола. Только ствол меняется редко, а крышка открывается часто. Поэтому на практике проблемы будут с крышкой, а не со стволом, а ваш тезис про точность его установки - вообще не актуальный, так как автомат можно потому и пристрелять.

ГК97 написал(а):

А балансир надежность не уменьшает?)

Уменьшает. Но повышает эффективность стрельбы. Поэтому и нужен интегральный критерий.

ГК97 написал(а):

Которая разгромила Вермахт, нагнувший всю Европу.

Разгромила она его техникой и артой с обученными экипажами/расчетами. А пока все это счастье организовывали в тылу, слабо обученная пехота с мосинками и без нормальных пулеметов затыкала дыры. Это было не от хорошей жизни и обошлось настолько дорого, что лучше такого никогда больше не повторять.

ГК97 написал(а):

Для которой стрелковый ближний с моджахедами был нормой жизни

ГК97 написал(а):

соответствующим накоплением опыта использования оной.

И как этот опыт был оформлен, отработан и нашел отражение в боевой подготовке? А то все говорят, что на него забили.

ГК97 написал(а):

После того, как оружие один раз в руках откажет в бою, военный поставит регулятор в положение "затрудненные условия" и не будет парится.

Пусть сам решает, как ему лучше делать.

338Lapua написал(а):

Крышка ствольной коробки может компенсировать люфт

Лучше вообще не иметь люфтов, с которыми надо бороться, и сменный ствол не всегда означает - быстросменный ствол.

338Lapua написал(а):

КО в очередной раз ничего тебе не подсказывает про темп стрельбы?

А что вам КО говорит про расстояние и пружины?

338Lapua написал(а):

А как она влияет на надежность подачи патронов?

После того, как приняли на вооружение АН с подачей через промежуточный лоток, про это можно вообще не говорить.

338Lapua написал(а):

Сам то понял, что сказать хотел?

Я хотел сказать, что в РА служат солдаты не глупее вас. При нормальной подготовке и наличии грамотного сержанта они смогут выставить газблок оптимальным образом.

mpopenker написал(а):

Извольте привести примеры моей нечестности

Пока вы упорно не хотите ответить на простой вопрос, а занимаетесь переводом стрелок. Хотя достаточно было честно сказать - не могу комментировать по соображениям корпоративной этики.

mpopenker написал(а):

и сливать их в сеть? я как раз у вас и просил данных про "продвинутые"

А зачем тогда ими размахивать? Это, по-вашему, корректно в дискуссии на форуме?

mpopenker написал(а):

но вам не приходит в голову, что  скажем у французов или немцев могут быть несколько иные требования к оружию, чем у МО РФ

А вам не приходило в голову, что МО РФ ничего слаще редьки не едало? Кроме того, оно в курсе производственных возможностей предприятий.

mpopenker написал(а):

основные деньги уже давно идут от частных инвесторов.

Где они все раньше были.

Отредактировано VD (2018-05-26 17:43:59)

0

499

VD написал(а):

Пока вы упорно не хотите ответить на простой вопрос,

Еще раз. Приведите конкретные примеры моей лжи, т.е. нечестности
Или вы таковыми считаете моё желание получить от вас конкретные цифры ифакты в подтверждение ВАШИХ высказываний?

VD написал(а):

зачем тогда ими размахивать? Это, по-вашему, корректно в дискуссии на форуме?

Напомню, я тут приводил конкретные цифры из тех, что публиковать можно, вы - ни одной.

VD написал(а):

А вам не приходило в голову, что МО РФ ничего слаще редьки не едало? Кроме того, оно в курсе производственных возможностей предприятий.

Мне приходило в голову что вас оно совершенно точно не спрашивали, так как экспертов по фоточкам у нас полный интернет.

VD написал(а):

Где они все раньше были.

Ну вот как концерн создали, так и появились

0

500

вам ещё троля потчивать не надоело?

0

501

VD написал(а):

слабо обученная пехота с мосинками и без нормальных пулеметов затыкала дыры.

Лучше вообще не иметь люфтов, с которыми надо бороться

А вам не приходило в голову, что МО РФ ничего слаще редьки не едало?

:crazyfun:  :'(  можно пример "сыльно обученной пехоты НЕ с мосинками и с охрененными пулеметами" учитывая что в промежутке между войнами все в равной степени упарывались разработкой самозарядной винтовки и воевали в итоге в основном НЕ ей.

Может именно чтобы не иметь люфтов АК и ещё овердохера автоматов УЖЕ по полвека имеют конструкцию разборки "монотело к которому присоединяется минимамьно возможное кол-во мелких деталей" а не переломку?

Как странно а наличие не только в Точмаше но и в некоторых частях всяких интересных образцов от АРы и до AUGа с периодическим отстрелом оных говорит что МО регулярно "едает" для ознакомления всё до чего может дотянуться со всех мест куда ездило на пикник.

0

502

VD написал(а):

Только в затрудненных условиях.

Очевидно, что точность установки крышки с оптикой должна быть аналогична точности установки ствола.

Отредактировано VD (Сегодня 17:43:59)

Какие кроме теоретического повышения ресурса (потому что на практике утрата оружия целиком иногда вместе с владельцем увы более вероятна) преимущества это даст если АК УЖЕ имеет устраивающий МО ресурс?

А разница в последствиях между перекошенной крышкой с оптикой и перекошенным стволом надеюсь тоже "очевидна"?

0

503

KORVIN написал(а):

А разница в последствиях между перекошенной крышкой с оптикой и перекошенным стволом надеюсь тоже "очевидна"?

В обоих случаях полетит мимо

0

504

Господа, а вы не перекормите товарища?

0

505

mpopenker написал(а):

Приведите конкретные примеры моей лжи, т.е. нечестности

С каких пор игнорирование вопросов - это честность?

KORVIN написал(а):

сыльно обученной пехоты НЕ с мосинками и с охрененными пулеметами

Немецкая. Обученная и дисциплинированная, с ручными пулеметами с ленточным питанием и с кучей арты без дефицита боеприпасов.

KORVIN написал(а):

Может именно чтобы не иметь люфтов АК

К оригинальному АК нет претензий с люфтами. На нем прицел на крышку никто не додумался поставить.

KORVIN написал(а):

Как странно а наличие не только в Точмаше

Это все не опытная войсковая эксплуатация.

KORVIN написал(а):

Какие кроме теоретического повышения ресурса

Это вы про газовый регулятор? Комфортность стрельбы, повышение кучности автоматического и одиночного огня.

KORVIN написал(а):

А разница в последствиях между перекошенной крышкой с оптикой и перекошенным стволом надеюсь тоже "очевидна"?

Разница в том, что ствол можно менять в условиях мастерской, а крышку надо открывать каждый раз после стрельбы чтобы почистить. Так что куда логичней просто избежать всех потенциальных проблем, а не героически их преодолевать.

Отредактировано VD (2018-05-26 23:26:18)

0

506

ГК97 написал(а):

humanitarius написал(а):

    В обоих случаях полетит мимо

ЛПП и демагогия.

Какой вопрос - такой и ответ

0

507

humanitarius написал(а):

В обоих случаях полетит мимо

Ага только до юстировочных винтов прицела добраться несколько проще чем до винтов крепежа ствола(впрочем сужу по АК и AUGу )и если уж совсем начинает люфтить крышка то можно пользоваться открытыми прицельными а вот если начинает люфтить ствол то его просто затягивают во всю дурь превращая быстросъемный в несъемный и задаются вопросом "А нахрена мне это надо было?"

VD написал(а):

Немецкая. Обученная и дисциплинированная, с ручными пулеметами с ленточным питанием и с кучей арты без дефицита боеприпасов.

Угу и набором из стрелковки со всей Европы включая трофеи,коммерцию и устаревшее))Вы часом судите не по позднесоветским фильмам где у каждого фрица по "Шмайссеру" а у тех что бегут на заднем плане даже АКМы?

VD написал(а):

К оригинальному АК нет претензий с люфтами. На нем прицел на крышку никто не додумался поставить.

Вот"дэбилы",да?
https://pbs.twimg.com/media/DNdmIS3U8AAewKX.jpg

VD написал(а):

Это все не опытная войсковая эксплуатация.

А в какой это стране есть массовая опытная войсковая эксплуатация любых автоматов разных стран на выбор?Что это ещё за фантастическое королевство?

0

508

VD написал(а):

Это вы про газовый регулятор? Комфортность стрельбы, повышение кучности автоматического и одиночного огня.

Про него родимый.Что такое "комфортность стрельбы"?Думаете благодаря газ.крану волшебным способом при стрельбе с глушителем перестанет коптить  морду лица?Не-а.И я всегда полагал что критерий "комфорт" понятие сугубо субъективное.С чего это вдруг повысится кучность если уже стопесят раз было написано что главное что на неё влияет это импульс отдачи?

VD написал(а):

Разница в том, что ствол можно менять в условиях мастерской

Ну слава Богу!Т.е. всё что вы хотели это систему быстрой замены и правильного позиционирования повреждённых и расстрелянных стволов в условиях полевой оружейки аки на итальянском калаше 70/90?Ну написали бы предложение в МО у нас сейчас любят инициативу и инновации к чему тогда был весь этот экскурс в историю,политику и видения грядущего ядерного апокалипсиса в Ижевске?)))

Отредактировано KORVIN (2018-05-27 00:45:09)

0

509

KORVIN написал(а):

Угу и набором из стрелковки со всей Европы включая трофеи

Специально выделил слово пулемет. Наличие кучи МГ сильно немцам помогало всю войну.

KORVIN написал(а):

Вот"дэбилы",да?

Вы жесткость и массу крышки сделаете как на пулемете? Понятно, что нужен быстрый и удобный доступ к ленте, но и там можно было бы поставить кронштейн именно для оптики. На автомате причин так делать вообще нет.

KORVIN написал(а):

А в какой это стране есть массовая опытная войсковая эксплуатация любых автоматов разных стран на выбор?

На западе совместные учения в рамках НАТО проводятся регулярно. А на конкурсы выставляются образцы от многих производителей. Поэтому доступность и знакомство с иностранной стрелковкой сильно лучше, и даже патроны одинаковые.

KORVIN написал(а):

С чего это вдруг повысится кучность если уже стопесят раз было написано что главное что на неё влияет это импульс отдачи

Главное, это не значит единственное.

KORVIN написал(а):

Т.е. всё что вы хотели это систему быстрой замены и правильного позиционирования повреждённых и расстрелянных стволов

И расстрелянных и другого калибра/длины при ремонте и в арсеналах. Чтобы улучшить логистику и снабжение. Для этого нужна унификация и модульность.

0

510

VD написал(а):

Специально выделил слово пулемет. Наличие кучи МГ сильно немцам помогало всю войну.

Такая же фигня как и со всем остальным от 7,62mm leichte Maschinengewehr 120(r) и до "приземленных"авиационных .

VD написал(а):

Вы жесткость и массу крышки сделаете как на пулемете?

А вы знаете жесткость и массу крышки образца который осуждаете?Я так вот знаю что "собачья нога" держит пристрелку вполне прилично.

VD написал(а):

На западе совместные учения в рамках НАТО проводятся регулярно. А на конкурсы выставляются образцы от многих производителей. Поэтому доступность и знакомство с иностранной стрелковкой сильно лучше, и даже патроны одинаковые.

Совместные учения с лапаньем оружия друг друга от казахских Беретт и до индийских Таворов а ещё совсем недавно и НАТОвских автоматов проводились и проводятся и у нас,какие выводы из этого должны были вынести простые солдаты участвующие в подобных мероприятиях?

VD написал(а):

Главное, это не значит единственное.

Дульные устройства закрытого типа в помощь.

VD написал(а):

И расстрелянных и другого калибра/длины при ремонте и в арсеналах. Чтобы улучшить логистику и снабжение. Для этого нужна унификация и модульность.

Для этого нужна унификация.Грубо говоря три максимально унифицированных автомата(допустим 5,45/5,45 укороченный и 9х39) послужат лучше и одному и троим владельцам чем один автомат и куча запчастей где-то в оружейке.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-12